Messi a fuoco - Puntata del 12/12/2025 - Video Dailymotion

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00:00:00Una cordiale buona serata, ben trovati in diretta, sono le 20.30, nuova puntata remessa a fuoco

00:00:23Come sempre per portarvi dentro la notizia, questa è una delle puntate, andiamo ad affrontare un tema natalizio, quello della povertà, delle difficoltà, degli ultimi, degli immarginati

00:00:35Sta diventando però un tema che potremo affrontare in qualsiasi periodo dell'anno proprio perché le povertà sono sempre diverse, sono sempre maggiori

00:00:45Noi andiamo a capire che cosa sta succedendo anche sul nostro territorio, lo facciamo sempre con ospiti diversi

00:00:50Poi nella seconda parte andiamo ad affrontare un caso di cronaca recentissimo, cambiando ospiti

00:00:55E andremo a parlare di quella che è stata l'inchiesta di ieri della Polizia di Stato con i nove fermi tra fatture false, riciclaggio, tanto, tanto, tanto denaro contante

00:01:06Andiamo con ordine, vado subito a presentare gli ospiti, ben arrivata da Annalisa Pasini, dottoranda di ricerca all'Università Cattolica

00:01:12Buonasera, grazie per aver accettato l'invito, ben arrivato, ben tornato anche l'assessore Marco Fenaroli, assessore al welfare del Comune di Brescia

00:01:19Buonasera assessore, torna a parlare anche il collega Francesco Alberti della redazione del giornale di Brescia

00:01:24Ciao Francesco, buonasera

00:01:25Buonasera a tutti

00:01:26Prima i nostri studi anche per il dottor Vasio Pasini che rappresenta l'associazione Un Medico per Te

00:01:31Buonasera, grazie per aver accettato l'invito, tra l'altro una carambata, due Pasini in uno studio ma non siete parenti

00:01:37Quindi era una storia di Natale nella storia ma non funziona

00:01:42E l'ottoressa parto da lei perché ha fatto una ricerca proprio collegata anche alla realtà di un medico

00:01:49Per Te abbiamo detto le povertà stanno aumentando, ci sono sempre più nuovi poveri

00:01:55Una situazione che probabilmente senza andare neanche troppi là in dieci anni si è stravolta, è così?

00:02:01Sì, sì, anzitutto come centro studi di pedagogia per la famiglia dell'infanzia dell'Università Cattolica di Brescia

00:02:09È vero, siamo stati contattati dall'associazione Un Medico per Te

00:02:12Che si occupa della cura sanitaria alle persone senza dimora

00:02:17E che ci ha portato un quesito preciso

00:02:19Come potere meglio supportare la popolazione senza dimora in Brescia

00:02:24Quindi come potere meglio conoscerla

00:02:26Per fare ciò si è rivolta anche alle scienze e le discipline pedagogiche

00:02:31E questo nasce da un'esperienza che ha fatto l'associazione

00:02:35Che è stata quella di collaborare con gli housing della San Vincenzo

00:02:38In particolare con la congrega

00:02:40Ed osservare come l'accompagnamento educativo fosse un canale privilegiato per la cura

00:02:45Quando ci hanno proposto questa ricerca in realtà l'associazione ci ha proposto una sfida

00:02:51Che era quella di guardare ad un fenomeno che era anche per noi parzialmente sconosciuto

00:02:56Accostarci a questo fenomeno ha significato per noi iniziare a conoscere qualcosa che spesso ha dell'invisibile

00:03:05Povertà materiali, forse un po' più note, ma anche povertà immateriali

00:03:10Sì, i numeri sono sotto gli occhi di tutti

00:03:13Confermerà poi l'assessore

00:03:16Nel 2023 su una popolazione di circa 200.000 abitanti

00:03:19Dichiarati erano 500 e passa persone senza dimora

00:03:23In realtà sono molto di più

00:03:25Il conteggio viene fatto sulla residenza fittizia

00:03:28In realtà poi chi non ha questa residenza non viene conteggiato ma c'è, è noto ai servizi

00:03:34Un numero che va crescendo non solo a livello locale ma a livello nazionale

00:03:39Pensiamo ai report di Caritas Italiana che ben documentano il fenomeno

00:03:45E a livello globale

00:03:46Ci sono dati delle organizzazioni unite che parlano quindi di homelessness assoluta

00:03:54Che arriva quasi a 300 milioni, ad interessare 300 milioni di persone nel 2024 ad esempio

00:04:00Ecco, assessore, da esponente politico di lungo corso, si dice così

00:04:08Le chiedo se è preoccupato più per la situazione o più per il fatto che probabilmente la politica locale

00:04:19Più di tanto non può arrivare ad aiutare

00:04:22Una situazione preoccupante

00:04:25Nonostante nel nostro sistema locale abbiamo fatto un salto di qualità

00:04:33Diciamo anche tremendo qualche anno fa

00:04:37Siamo passati dall'emergenza freddo

00:04:41Quindi i dormitori che aprivano da novembre ad aprile

00:04:46Siamo passati un servizio su tutto l'arco dell'anno

00:04:50E servizi naturalmente articolati in diverse strutture

00:04:57Che nella città ospitano 400 persone

00:05:01Circa 390-400 persone

00:05:05Permanentemente

00:05:06Anche a rotazione

00:05:08Ma questa è la risposta che

00:05:11Con uno sforzo anche finanziario notevole

00:05:16Abbiamo promosso

00:05:20È fatto con tantissime realtà

00:05:22Tra quelle storiche anche nuove

00:05:26Che sono nate in città

00:05:28Per affrontare anche

00:05:29Le diverse situazioni

00:05:32Di povertà

00:05:34Di mancanza di casa

00:05:35Parliamo di senza dimora

00:05:37Quindi di mancanza di casa

00:05:39E' un giro che non si chiude mai

00:05:44Preoccupato perché ci sono dei salti indietro

00:05:49Nella copertura della povertà

00:05:52Che ci dimentichiamo facilmente

00:05:54C'erano 6200 famiglie

00:05:57Che come si diceva allora godevano

00:06:00Del reddito di cittadinanza

00:06:02Sono 2100

00:06:04Quelli che hanno

00:06:06L'assegno di inclusione

00:06:08Al di là del valore economico

00:06:10Notevolmente inferiore

00:06:12Anche il numero

00:06:13E' tremendamente inferiore

00:06:15Faccio il caso

00:06:17Che di queste settimane

00:06:19La carta dedicata a te

00:06:21I 500 euro

00:06:22Per fare la spesa

00:06:24Mi raccomando

00:06:26E' vietato comprare vino

00:06:27Bene

00:06:28Perché un po' di stato etico

00:06:30Ogni tanto salta fuori ancora

00:06:32Bene

00:06:33Sorrido

00:06:34Però 500 euro

00:06:36L'anno scorso

00:06:38Erano 2223

00:06:40Quelli in città

00:06:42Stessa base di reddito

00:06:44Non è cambiato nulla

00:06:45Per la erogazione

00:06:47Di questo aiuto

00:06:48Adesso sono

00:06:501945

00:06:51Numero per me facile da ricordare

00:06:55Bene

00:06:55La liberazione

00:06:57Però

00:06:57Questo dice

00:07:00Di una regressione

00:07:02Nel sostegno economico

00:07:03E questo dice

00:07:06Di difficoltà

00:07:07Appunto

00:07:08Crescenti

00:07:09Naturalmente

00:07:11Parliamo del bene

00:07:13Essenziale

00:07:14E anche più difficile

00:07:15Che è quello della casa

00:07:17Più difficile

00:07:18Perché sappiamo tutti

00:07:19Che

00:07:20Adesso il mercato

00:07:22Dell'affitto privato

00:07:23Non c'è più

00:07:24E' scomparso

00:07:26Degli sfratti in corso

00:07:28Che adesso sono

00:07:30Cento all'anno

00:07:32Circa

00:07:32Rispetto ai settecento

00:07:34Che c'erano

00:07:35Dieci anni fa

00:07:36Però

00:07:38Quasi la metà

00:07:40Sono per cessata

00:07:41Allocazione

00:07:41Quindi anche

00:07:43Chi paga l'affitto

00:07:44Al termine

00:07:45Del periodo

00:07:46Di contratto

00:07:46Si trova

00:07:47A dover cercare

00:07:48Alloggio

00:07:49E vi assicuro

00:07:50Che

00:07:51Non parliamo

00:07:52Di chi è di origine

00:07:54E di cognome

00:07:55Straniero

00:07:55Ma anche

00:07:56Lavoratori

00:07:57Assolutamente

00:08:00Insospettabili

00:08:01Di incorrere

00:08:02L'amorosità

00:08:03Non trovano

00:08:04Quindi questa cosa

00:08:06Questa domanda

00:08:07Che c'è

00:08:09Che gira

00:08:09E che si concentra

00:08:10Soprattutto sulle città

00:08:12Fenomeno mondiale

00:08:13Ma anche qui

00:08:14Io la battuta

00:08:15Che faccio

00:08:16E' che uno

00:08:17Non va a dormire

00:08:18Sul sagrato

00:08:19La chiesa

00:08:19Del paese

00:08:20Viene in città

00:08:22Qui trova

00:08:23Servizi

00:08:24Non sufficienti

00:08:26Ma trova

00:08:27Molti servizi

00:08:28Trova

00:08:29L'anonimato

00:08:30E quindi

00:08:32Il luogo

00:08:35E' un luogo

00:08:36Che appunto

00:08:37Poi

00:08:38Come tutte le questioni

00:08:40Sociali

00:08:40Corre il rischio

00:08:41Di trasformarsi

00:08:42In questione

00:08:43Di sicurezza

00:08:44Ordine pubblico

00:08:45Un circolo

00:08:46Vizioso

00:08:47Che

00:08:47E' difficile

00:08:49Da

00:08:49Spezzare

00:08:50E

00:08:51L'impegno

00:08:52Quindi

00:08:52La conosciamo

00:08:54La realtà

00:08:55E' molto difficile

00:08:57Da

00:08:57Chiudere

00:08:59Come cerchio

00:08:59Ma è

00:09:01Una realtà

00:09:01Nella quale

00:09:02Bisogna stare

00:09:03Per dare risposte

00:09:05E per questo

00:09:06Chiudo

00:09:07Abbiamo

00:09:09Da sette anni

00:09:11Ormai

00:09:11Organizzato

00:09:12Una cabina

00:09:14Di regia

00:09:14Che si ritrova

00:09:16Una volta

00:09:16Ogni

00:09:17Due mesi

00:09:18Al massimo

00:09:19Come tempo

00:09:20Più spesso

00:09:21Di due mesi

00:09:22Che mette

00:09:23Insieme

00:09:23Tutte le realtà

00:09:24Comune

00:09:25Con quelle

00:09:26Che progettano

00:09:28Con quelle

00:09:28Che gestiscono

00:09:29I servizi

00:09:30E coinvolgiamo

00:09:31Adesso

00:09:32Abbiamo appena

00:09:34Provato in commissione

00:09:36La riorganizzazione

00:09:37Del consiglio

00:09:38Di indirizzo

00:09:38Del welfare

00:09:39Dove

00:09:40Ci sono tavoli

00:09:41Ci sono tavoli

00:09:41Dedicati

00:09:42A diversi temi

00:09:43Sei diversi temi

00:09:45Del welfare

00:09:46Meccano

00:09:46Molto complicato

00:09:48Ma vogliamo

00:09:48Che quella cabina

00:09:50Di regia

00:09:50Continui a dare

00:09:51I frutti

00:09:52Che dà

00:09:52Perché

00:09:52Riunendosi

00:09:54Spesso

00:09:54Registra

00:09:56Il più velocemente

00:09:57Possibile

00:09:58Le trasformazioni

00:09:59Dico di una questione

00:10:01Che ha a che fare

00:10:02Tra le tante

00:10:03Che vivono

00:10:04Dentro

00:10:04Questa marginalità

00:10:06Le tossicodipendenze

00:10:07L'etilismo

00:10:10È un conto

00:10:11La dipendenza

00:10:13Da sostanze

00:10:14Sta facendo

00:10:15Un salto

00:10:15Di qualità

00:10:16Per me

00:10:17Davvero

00:10:17Preoccupante

00:10:18Con le nuove

00:10:19Sintetiche

00:10:20Che sballano

00:10:22E

00:10:23Siccome

00:10:24Non sono pochi

00:10:25Quelli che vivono

00:10:25Queste situazioni

00:10:27Che pensano

00:10:28Di risolvere

00:10:29I loro problemi

00:10:30Come dire

00:10:31Di equilibrio

00:10:31Utilizzando

00:10:32Quelle sostanze

00:10:33Lì lo sballo

00:10:35È davvero pesante

00:10:36Di un fenomeno nuovo

00:10:38Studi il tema

00:10:39Ma a proposito

00:10:40Di trasformazioni

00:10:40Vi faccio sentire

00:10:41Una testimonianza diretta

00:10:42Di chi

00:10:42La povertà

00:10:43La guarda di fatto

00:10:44In faccia

00:10:45Tutti i giorni

00:10:46Parliamo di una religiosa

00:10:47Parliamo di

00:10:47Suor Paola

00:10:48Che tutte le mattine

00:10:50Va in stazione

00:10:51A dare

00:10:52Dare la colazione

00:10:53O ai senza tetto

00:10:54O comunque

00:10:55A chi è in difficoltà

00:10:57Sentiamo che cosa

00:10:57Ci ha raccontato

00:10:59È cambiata

00:11:00È cambiata

00:11:00Moltissimo

00:11:01È cambiata

00:11:02In quanto

00:11:02Numero di persone

00:11:04In quanto

00:11:05Realtà di persone

00:11:06In quanto

00:11:07Problematiche

00:11:08Della povertà

00:11:09In quanto

00:11:10Situazioni

00:11:10Che di giorno

00:11:11In giorno

00:11:12Sono quasi

00:11:13Incomprensibili

00:11:14Anche a noi stessi

00:11:14Ma come dicevamo

00:11:16Già

00:11:16Il problema

00:11:17Della salute

00:11:18Non sembra essere

00:11:19Il primo problema

00:11:19Anche se

00:11:20La salute

00:11:21È un problema

00:11:22Molto molto grosso

00:11:23Perché queste persone

00:11:24A livello

00:11:26Soprattutto

00:11:26Mentale

00:11:28Relazionale

00:11:29Sociale

00:11:31Ed altro

00:11:32Ancora

00:11:33Ci sono

00:11:34Difficoltà

00:11:36Problemi

00:11:37Privazioni

00:11:39Diciamo

00:11:40Anche

00:11:41Incongruenze

00:11:43In qualche caso

00:11:44E quindi

00:11:45La povertà

00:11:46Si può dire

00:11:47Che quasi

00:11:47Ogni giorno

00:11:48Prende un volto

00:11:49Diverso

00:11:50A seconda

00:11:51Dei nuovi arrivi

00:11:52Delle nuove persone

00:11:53Delle nuove realtà

00:11:54Che vediamo

00:11:55Entrare dentro

00:11:56In questo

00:11:57Potremmo dire

00:11:58Marasma a volte

00:11:59Perché non capisci bene

00:12:00Fin dove comincia

00:12:02Dove finisce

00:12:03Dove vuole arrivare

00:12:04Questa situazione

00:12:05Di povertà

00:12:06Di disagio

00:12:07E prima cosa

00:12:08Dico tutti

00:12:08Se vogliamo fare

00:12:10Una

00:12:10Diciamo

00:12:13Un improvero

00:12:15A queste persone

00:12:15Diciamo

00:12:16Perché non vanno

00:12:17A lavorare

00:12:18E andare a lavorare

00:12:20È una bella parola

00:12:21Ma chi

00:12:22Chi le accoglie

00:12:23Chi le sostiene

00:12:24Chi le assume

00:12:26Con quale titolo

00:12:27Con quale

00:12:28A quale livello

00:12:29Sarebbero tutte persone

00:12:31Che da tempo

00:12:32Non lavorano più

00:12:33Soprattutto dopo il covid

00:12:34Covid ha dato

00:12:35Una man forte

00:12:36Alla disoccupazione

00:12:38Quindi sarebbero tutte persone

00:12:40Da prendere

00:12:41In mano

00:12:42Diciamo

00:12:42Accompagnare

00:12:43E nei vari servizi

00:12:45In varie realtà

00:12:46Di occupazione

00:12:47Per dar loro dignità

00:12:48Perché il lavoro

00:12:49È la prima realtà

00:12:50Che dà dignità

00:12:51Alla persona

00:12:52Perché non si sente

00:12:53Più un dipendente

00:12:54Ma assume

00:12:55Una certa autonomia

00:12:57Con il lavoro

00:12:58Persone più giovani

00:12:59Meno giovani

00:13:00Di mezza età

00:13:01Anziani

00:13:02Con persone

00:13:04Che hanno

00:13:04Una pensione

00:13:06Al limite

00:13:06Mi dicono

00:13:07Suora se ci offre

00:13:08La colazione

00:13:09Ci ci dà la colazione

00:13:10Risparmio

00:13:11Se ho sette euro

00:13:12Risparmio qualcosa

00:13:13A fine mese

00:13:14Me lo trovo

00:13:14Oppure

00:13:15Mi rimane qualche soldo

00:13:17Per la bolletta

00:13:17Della luce

00:13:18Per la bolletta

00:13:18Del gas

00:13:19Oppure qualcuno

00:13:20Dice

00:13:21Suora dove fare

00:13:21Una doccia

00:13:22Per non accendere

00:13:23Il boiler

00:13:24Per riscaldare l'acqua

00:13:25Quindi non ho soldi

00:13:26Per pagare la bolletta

00:13:27Pure dove trovo

00:13:29Da mangiare

00:13:30Dove trovo

00:13:30Da curarmi

00:13:31Dove trovo

00:13:32Da vestirmi

00:13:32Dove

00:13:33Dove

00:13:34L'età la più svariata

00:13:36Ho trovato

00:13:37Un gruppo di giovani

00:13:38Che sono venuti

00:13:38A fare servizio

00:13:39In stazione

00:13:40Ho trovato

00:13:41Un loro compagno

00:13:42Di classe

00:13:42Che ha lasciato

00:13:43La scuola

00:13:44In prima superiore

00:13:45Loro erano in quinta

00:13:46E l'hanno trovato

00:13:47Nel gruppo

00:13:48Di quelli

00:13:48Che cercavano

00:13:49La colazione

00:13:50La mattina

00:13:51Quindi

00:13:51Da ragazzi giovani

00:13:52A meno giovani

00:13:54Ragazzi che

00:13:55A un certo momento

00:13:56Della vita

00:13:57Forse entrati

00:13:58Nella droga

00:13:58Non hanno accettato

00:13:59Il servizio

00:14:01Il percorso

00:14:02Della

00:14:02Disintossicazione

00:14:05Arrivano adesso

00:14:06A 50 anni

00:14:07Senza salute

00:14:08Senza lavoro

00:14:08Senza casa

00:14:09Senza

00:14:10Senza

00:14:10Io chiamo

00:14:11Il popolo

00:14:12Dei senza

00:14:12Questa è la testimonianza

00:14:15Di

00:14:15Sor Paola

00:14:17Che ha parlato

00:14:18Anche di salute

00:14:18Dottore

00:14:19Dottore Pasini

00:14:20Lei è uno dei cento medici

00:14:22Che a Brescia

00:14:22Aderiscono

00:14:23A questa

00:14:24Iniziativa

00:14:24A questa associazione

00:14:25Un medico per te

00:14:27Vado in estrema sintesi

00:14:29Vi mettete a disposizione

00:14:30Delle persone

00:14:31Che non possono

00:14:32Pagare

00:14:33Non possono pagarsi

00:14:34Le cure

00:14:35E voi

00:14:36Da volontari

00:14:37In cento

00:14:38Vi mettete a disposizione

00:14:39Totalmente gratuiti

00:14:4050 specialità

00:14:42Attività

00:14:43Non solo clinica

00:14:44Ma anche strumentale

00:14:45Siamo a disposizione

00:14:47Per le associazioni

00:14:48Siamo a disposizione

00:14:49Per chi

00:14:49In certe situazioni

00:14:51Di marginalità

00:14:52E di necessità

00:14:53A

00:14:53In qualche modo

00:14:55Fare una

00:14:56Sudoga

00:14:57Un po'

00:14:57Che il servizio sanitario nazionale

00:14:59A certe persone

00:15:00Non può offrire

00:15:00Però volevo parlare

00:15:01Di una cosa

00:15:02Abbiamo parlato di soldi

00:15:03Perché poi alla fine

00:15:04Sono quelle cose più importanti

00:15:05I soldi e dati

00:15:07Benissimo

00:15:08I dati non ci sono

00:15:09Su queste polematiche

00:15:11Le registre più importanti

00:15:13Da punto di vista scientifico

00:15:14Intendo Lancet

00:15:15Piuttosto che New England

00:15:16Non danno dati

00:15:17E i dati che danno

00:15:18Sono dei dati parziali

00:15:20Quindi non abbiamo

00:15:21Dei riferimenti

00:15:23Bibliografici

00:15:23Scientifici

00:15:24Sul quale appoggiarsi

00:15:25L'unico dato che abbiamo

00:15:26A proposito di soldi

00:15:27A parte che la mortalità

00:15:29Degli homeless

00:15:29È comunque

00:15:30Tre o quattro volte

00:15:31Superiore

00:15:31E questo non ci deve

00:15:32Assolutamente spaventare

00:15:33Perché le patologie

00:15:34Pulmonare

00:15:35Le patologie cardiovascolari

00:15:36Di fatto

00:15:37Ecco

00:15:37La nostra attività

00:15:38Si esplica soprattutto

00:15:39Sulle attivi

00:15:40Sulla parte medica

00:15:42Che è più

00:15:42Come posso dire

00:15:43Stimola di più

00:15:44L'homeless

00:15:45Perché come diceva

00:15:45Giustamente

00:15:46Sol Paola

00:15:47La salute passa

00:15:48In secondo piano

00:15:49Per l'homeless

00:15:49Anzi in terzo

00:15:50In quarto piano

00:15:51La cosa più importante

00:15:52Per lui è

00:15:53Mangiare

00:15:53E avere un minimo

00:15:54Di sicurezza

00:15:55Ma se piove

00:15:55Non bagnarsi

00:15:56Giusto?

00:15:56E la salute

00:15:58In modo particolare

00:15:59La prevenzione

00:16:00Non esiste

00:16:01Per questo tipo

00:16:02Di pazienti

00:16:03Arrivano da noi

00:16:04Prevalentemente

00:16:05Quando hanno qualcosa

00:16:05Che gli dà fastidio

00:16:07Nemmeno il dolore

00:16:08È proprio fastidio

00:16:09Tant'è che

00:16:09I nostri più grandi

00:16:11Numeri di visite

00:16:12Sono visite

00:16:12Di tipo dermatologico

00:16:13Quindi prurito

00:16:14Piuttosto che rossori

00:16:16O cose

00:16:16Che insomma

00:16:17Danno fastidio

00:16:18Il secondo numero

00:16:19Di visite

00:16:19Sono le visite

00:16:21Odontoiatriche

00:16:23Il numero di visite

00:16:24Che riusciamo a fare

00:16:25Dove i nostri

00:16:25Odontoiatri

00:16:26Sono magnifici

00:16:27Perché riescono

00:16:27Gratuitamente

00:16:28Non solo

00:16:29A garantire

00:16:30L'aspetto clinico

00:16:31Ma anche

00:16:32L'aspetto strumentale

00:16:34Cioè

00:16:34Pagano loro

00:16:35Le cose materiali

00:16:38Necessarie

00:16:39Per fare

00:16:40L'attività

00:16:41Odontoiatriche

00:16:41Perché qui c'è

00:16:42Un altro aspetto

00:16:42Psicologico

00:16:43Molto importante

00:16:44Il poter acquisire

00:16:46Il cibo

00:16:46Ma poterlo anche

00:16:47Poi mangiare

00:16:47Quindi i denti

00:16:48Diventano

00:16:48Di estrema importanza

00:16:50Quindi queste persone

00:16:51Sono molto concrete

00:16:52Possiamo dire

00:16:52Però tornando al discorso

00:16:54Dei soldi

00:16:55Della valutazione economica

00:16:57L'unico lavoro

00:16:58Che abbiamo a disposizione

00:16:59Ma l'unico al mondo

00:17:00È un lavoro di Lancet

00:17:01Del 2017

00:17:02Quindi Lancet

00:17:03Parliamo della seconda rivista

00:17:05Al mondo

00:17:05Di medicina

00:17:06Stiamo parlando

00:17:06Di riviste

00:17:08Di un certo impatto

00:17:10E portano i dati canadesi

00:17:13Ebbene

00:17:13I dati canadesi

00:17:14Dicono che

00:17:15Noi spendiamo

00:17:16In Canada

00:17:17Nel 2017

00:17:18Si spendeva

00:17:19Uno

00:17:19Da uno

00:17:20A due

00:17:20Billioni

00:17:21Billioni

00:17:22Sono mille

00:17:23Miliardi

00:17:24Di dollari

00:17:25Canadesi

00:17:25Per l'aspetto sanitario

00:17:27Degli homeless

00:17:28Altri tre o quattro

00:17:29Billioni di dollari

00:17:31Invece venivano

00:17:31Sanadesi

00:17:32Sempre venivano spesi

00:17:34Per altri aspetti

00:17:35Che potevano essere

00:17:36Quelli legali

00:17:37Piuttosto che

00:17:37Quelli

00:17:38De la garantita

00:17:39Appunto

00:17:40La sicurezza

00:17:40Di queste persone

00:17:41Quindi parliamo

00:17:42Di cifre

00:17:42Uno

00:17:44Due

00:17:44Billioni

00:17:45Solo per la sanità

00:17:46Che sarebbero

00:17:47Meritevoli

00:17:47Di essere messi

00:17:48Sul contoppiato

00:17:49Della bilancia

00:17:50Per tirare fuori

00:17:51Le risorse adeguate

00:17:52Per ridurre

00:17:53Queste spese

00:17:54Di fatto

00:17:55Oggi

00:17:56Anche qui

00:17:57Lavoro importante

00:17:58Pubblicato

00:17:58Anche questo

00:17:59Sull'anset

00:18:00L'anset è molto

00:18:01Attento a queste

00:18:01Problematiche

00:18:02Tant'è che

00:18:03Scrisse un editoriale

00:18:04Nel 2018

00:18:05Che usava

00:18:06La terminologia

00:18:07Iniquo

00:18:09E intollerante

00:18:10Il fatto

00:18:11Che

00:18:12Paesi

00:18:14Così

00:18:15Definiti

00:18:16Avanzati

00:18:17Possono

00:18:18In qualche modo

00:18:19Tolerare

00:18:19Questo tipo

00:18:20Di

00:18:20Piaga

00:18:22Chiamiamola così

00:18:22O comunque

00:18:23Fa finta

00:18:23Che non esistono

00:18:23E anche questo

00:18:24È un aspetto

00:18:24Perché siamo in una realtà

00:18:25Lo ricordiamo

00:18:26Brescia comunque

00:18:27Resta una delle realtà

00:18:29Locomotive

00:18:30Si dice

00:18:30Del paese

00:18:31Ma se i numeri

00:18:32Sono questi

00:18:33Perché

00:18:33Impressionano

00:18:34Ovviamente

00:18:35I cento

00:18:36Medici

00:18:37Volontari

00:18:38Ma impressiona

00:18:38Il numero

00:18:39Di pazienti

00:18:40Il numero

00:18:41Di visite

00:18:42Quindi

00:18:42Io mi chiedo

00:18:43Se siamo in una realtà

00:18:44Ricca

00:18:46Non posso immaginare

00:18:48In altre zone

00:18:49Della nazione

00:18:51Quali possono essere

00:18:51I dati

00:18:53Dottore

00:18:54Dramatiche

00:18:55Dramatiche

00:18:56Perché anche in questo caso

00:18:57I dati

00:18:57Qui la sanità funziona anche

00:18:58Esatto

00:18:59Qui siamo già in una situazione

00:19:00Molto positiva

00:19:02Sempre

00:19:03Ripeto

00:19:04Dati

00:19:04Diciamo così

00:19:06Internazionali

00:19:07Ci dicono

00:19:07Che la durata

00:19:08Delle ospedalizzazioni

00:19:08Di questi pazienti

00:19:09È il doppio

00:19:10Il triplo

00:19:11Quindi non solo

00:19:12La morte

00:19:14Ma anche la durata

00:19:15Delle ospedalizzazioni

00:19:15Che vuol dire

00:19:16Costi

00:19:17Perché il giorno

00:19:17Di rigenza

00:19:18Costa

00:19:19È il doppio

00:19:20Il triplo

00:19:20Di una persona normale

00:19:21Perché quando queste persone

00:19:22Arrivano

00:19:22Ripeto

00:19:23Dati internazionali

00:19:24Perché su Brescia

00:19:25Stiamo lavorando

00:19:26Per acquisire

00:19:27Con l'Unione Cattolica

00:19:29Stiamo lavorando

00:19:30Per acquisire dati

00:19:31Perché la prima condizione

00:19:32È avere dei dati

00:19:33Sui quali poter discutere

00:19:34Giusto?

00:19:35E magari riuscire a fare

00:19:36Anche del benchmarking

00:19:37Con altri dati

00:19:38Di altre zone

00:19:39Per riuscire a capire

00:19:39Se esiste anche

00:19:40Una certa

00:19:40Territorialità

00:19:42Di risposta

00:19:44E di problematica

00:19:45Comunque

00:19:46L'advigenza

00:19:47È molto più lunga

00:19:48E costi aumentano

00:19:49Ulteriormente

00:19:50E i dati

00:19:50Disponibili

00:19:52Sui costi

00:19:52Di questa cosa

00:19:53Che dovrebbero

00:19:54Accendere delle lampadine

00:19:55Per chi fa

00:19:56La giorniere

00:19:56E chi gestisce

00:19:58La cosa pubblica

00:19:58Sono costi

00:19:59Appunto

00:20:00Di questa magnitudine

00:20:01In Italia

00:20:02Però non abbiamo

00:20:02Una risposta

00:20:03Se uno chiedesse

00:20:03Ma quanto spendiamo

00:20:04Per queste

00:20:04Non sappiamo nemmeno

00:20:05Quanto sono

00:20:06Giusto?

00:20:06Più o meno

00:20:07Ma anche l'ONU stesso

00:20:09Non sa quanto sono

00:20:10Nel mondo

00:20:10Quindi non abbiamo

00:20:11Non abbiamo

00:20:12Proprio idea

00:20:12Di queste persone

00:20:13Che infatti

00:20:14È un fenomeno

00:20:15Molto dinamico

00:20:16È un fenomeno

00:20:16Che è molto

00:20:17Che so

00:20:18Assessore alla residenza

00:20:19È in

00:20:20Vicolo

00:20:22Via

00:20:23Santa Maria del Mar

00:20:25Che è

00:20:26È la santa

00:20:27Dei nomadi

00:20:29E che è

00:20:30Poi tra l'altro

00:20:31Proprio qua

00:20:32Fuori dal nostro

00:20:32Studio

00:20:33Dove stiamo

00:20:34Trasmettendo

00:20:35Volevo solo

00:20:35Dite una cosa

00:20:36Sui numeri

00:20:37Perché

00:20:37Prima si parlava

00:20:39Di 4-500 persone

00:20:40Ma uno studio

00:20:41Della Caritas

00:20:41Dell'anno scorso

00:20:42Siccome ovviamente

00:20:44Come diceva giustamente

00:20:45L'assessore Fenaroli

00:20:46Queste persone

00:20:47Si muovono

00:20:48Arrivano dalla provincia

00:20:49La Caritas

00:20:50Stimava che queste persone

00:20:52Che in un anno

00:20:53Ruotano

00:20:54Atorno alla città

00:20:55Fossero oltre 1200

00:20:56Ma è un dato

00:20:58Che loro hanno stimato

00:20:59Ma non c'è nessuna certezza

00:21:01Perché

00:21:01Vanno

00:21:02Vengono

00:21:03Ce ne sono un tot fissi

00:21:05Ma poi ci sono alcune presenze

00:21:06Che tu vedi una volta

00:21:07Poi non sai che fine fa

00:21:08E a me

00:21:09Aveva colpito tantissimo

00:21:10Questa cosa

00:21:11Perché

00:21:11Noi

00:21:13Come tu dicevi giustamente

00:21:14Quando pensiamo

00:21:14Una città ricca

00:21:15Siamo tutti tranquilli

00:21:16Tutto bello

00:21:17Ma ci sono 1200

00:21:18Che sono una quantità

00:21:20Che sono un piccolo paese

00:21:21È un numero mostruoso

00:21:22Di persone che ruotano

00:21:24E dalla mensa Menni

00:21:26E dai dormitori

00:21:27E di qua e di là

00:21:28E a queste vanno aggiunte

00:21:29Quelle che diceva

00:21:30Suor Paola

00:21:31Quelle persone che magari

00:21:32Vanno a prendere la colazione

00:21:33Per risparmiare

00:21:33Esattamente

00:21:34Quindi 1200

00:21:35Esatto

00:21:36Allora

00:21:37Un conto alla povertà

00:21:40E un conto

00:21:41Senza casa

00:21:42E beh certo

00:21:43Ci sono in città

00:21:4570 punti

00:21:47Di distribuzione

00:21:48Dei pacchi alimentari

00:21:49Organizzati dentro

00:21:51Una rete

00:21:53Che fa capo

00:21:53A cauto

00:21:54Croce Rossa

00:21:55Comune

00:21:55E Caritas

00:21:57Che è organizzata

00:21:59Proprio per

00:22:00Organizzare

00:22:01Al meglio

00:22:02Questa raccolta

00:22:04Di eccedenze

00:22:05O di generosità

00:22:07Per distribuire

00:22:08Pacchi alimentari

00:22:09Questo lavora

00:22:10Tutto l'anno

00:22:11Un conto invece

00:22:13Sono appunto

00:22:14Quelli senza casa

00:22:15Allora c'è

00:22:16Naturalmente

00:22:18Un effetto

00:22:18Richiamo

00:22:19Perché se

00:22:20E adesso a Brescia

00:22:21Declino

00:22:22La colazione

00:22:23Che non c'era

00:22:24C'era

00:22:25Mensa

00:22:25Men

00:22:26C'è

00:22:27Sor Paolo

00:22:28Poi durante la mattina

00:22:30L'angolo

00:22:30Organizzato

00:22:31In via industriale

00:22:32Docce

00:22:33Cambio di vestiti

00:22:35Lavatrice

00:22:36Un po' di igiene

00:22:38Questione

00:22:39Per quello

00:22:40Con una domanda

00:22:41Che è cresciuta

00:22:42E che abbiamo

00:22:43Cerchiamo di

00:22:45Corrispondere

00:22:46Con un servizio

00:22:47Che abbiamo

00:22:47Qualificato

00:22:48Perché abbiamo

00:22:48Con il PNRR

00:22:50Abbiamo sistemato

00:22:52Meglio la sede

00:22:53Rendendo la consona

00:22:54All'aumento

00:22:56Della domanda

00:22:57Che poi

00:22:57Non finirà

00:22:58Probabilmente

00:22:59A mezzogiorno

00:23:01C'è un intervento

00:23:02Importantissimo

00:23:03La Mensa

00:23:03Meni

00:23:04Che

00:23:04Organizzato

00:23:05La Caritas

00:23:06Trova il sostegno

00:23:07Attraverso i fondi

00:23:08Nazionali

00:23:09Di vento

00:23:10Nazionali

00:23:11Che anche

00:23:11Come comune

00:23:12Sosteniamo

00:23:13Quindi

00:23:14Un pacchetto

00:23:16Di beni

00:23:17Essenziali

00:23:18Quindi

00:23:19Noi che

00:23:19Rispondiamo

00:23:20E abbiamo

00:23:22Un punto

00:23:23Di riferimento

00:23:24Che

00:23:25Stiamo cercando

00:23:26Di utilizzare

00:23:27Per capire bene

00:23:28Anche i giri

00:23:29Che è l'Help Center

00:23:31Perché per

00:23:32Accedere a questi

00:23:33Servizi

00:23:34Vari

00:23:34Diversi

00:23:35Tra di loro

00:23:36Chi ha bisogno

00:23:37Abbiamo organizzato

00:23:39La nuova sede

00:23:40In Via Corsica

00:23:41Utilizzando

00:23:42Un bene

00:23:42Confiscato

00:23:43La mafia

00:23:43Risistemato

00:23:44La cooperativa

00:23:46La rete

00:23:46Anche lì

00:23:47Cominciamo a capire

00:23:48Meglio

00:23:49L'andamento

00:23:50Di questa

00:23:51L'effetto

00:23:52Quello

00:23:53I più cinici

00:23:55Dicono

00:23:56Meglio

00:23:57Non organizzare

00:23:58Troppi servizi

00:23:59Perché continui

00:23:59A richiamare

00:24:00Perché non c'è

00:24:01Solo il movimento

00:24:03Da

00:24:03I comuni

00:24:04Limitrofi

00:24:05Al centro

00:24:06Alcuni comuni

00:24:07Della cintura

00:24:08Ad esempio

00:24:09Anche questi

00:24:09Sostengono

00:24:10Devono sostenere

00:24:12Una buona domanda

00:24:13Che arriva da loro

00:24:14Ma c'è il movimento

00:24:16A livello nazionale

00:24:17Se fa fatica

00:24:18Comunque

00:24:19Se fa fatica

00:24:20La loggia

00:24:20Con le casse

00:24:21Della loggia

00:24:22O comunque

00:24:22Immagino

00:24:23I comuni

00:24:24Più piccoli

00:24:25Con le situazioni

00:24:25D'emergenza

00:24:26Mi devo fermare

00:24:26Sessore

00:24:2720.54

00:24:28Vado in pubblicità

00:24:29Un tassativo

00:24:29Torniamo subito dopo

00:24:30Francesco

00:24:31Prepara i numeri

00:24:31Perché c'è un'altra

00:24:32Fotografia

00:24:34Che rappresenta bene

00:24:35La situazione bresciana

00:24:35Che è quella

00:24:36Della mensa

00:24:36Menin

00:24:37Era la mensa

00:24:39È stata ribattezzata

00:24:40La mensa dei poveri

00:24:41Adesso però

00:24:42È la mensa

00:24:42Dei nuovi poveri

00:24:43Ci sono persone

00:24:44Che hanno

00:24:44Un lavoro

00:24:45Ma che per

00:24:46Mille problemi

00:24:47Vanno lì

00:24:48Perché non riescono

00:24:48Ad arrivare a fine mese

00:24:49Pubblicità tra poco

00:24:50Eccoci ritrati

00:25:02In diretta

00:25:03Crescono le disuguaglianze sociali

00:25:05Recite la nostra grafica

00:25:06Stiamo parlando

00:25:07Dicevamo prima

00:25:08Francesco Alberti

00:25:09Era il tema di Natale

00:25:10Una volta si guardava

00:25:11Gli ultimi

00:25:11Adesso è un racconto

00:25:13Che potremmo fare

00:25:14Ogni giorno

00:25:15Come ci dicono

00:25:16I numeri

00:25:16Della mensa Menin

00:25:16Che ha festeggiato

00:25:17Ha festeggiato

00:25:18Ha celebrato

00:25:18I 25 anni

00:25:20Di attività

00:25:21Con dei numeri

00:25:22Che sono cresciuti

00:25:23In modo esponenziale

00:25:24Sì

00:25:25Allora

00:25:25Prima parlavamo

00:25:26Di dati

00:25:27Per dire

00:25:27L'ultimo anno

00:25:29Quindi

00:25:30La mensa Menin

00:25:31Ha distribuito

00:25:32Nel 24

00:25:3370.000 pasti

00:25:35Che è un numero

00:25:36Incredibile

00:25:37Basti dire

00:25:38Che la mensa Menin

00:25:39È nata

00:25:39Come opera simbolo

00:25:41Del giubileo del 2000

00:25:42Quindi

00:25:43La diocese

00:25:45Aveva deciso

00:25:45Con le ancelle

00:25:47Di creare

00:25:48Questa struttura

00:25:48Ma inizialmente

00:25:49Nasce

00:25:50Diciamo

00:25:51I primi anni

00:25:53Fino più o meno

00:25:54Il 2014

00:25:54Non era strutturato

00:25:56Come è strutturata

00:25:56Oggi

00:25:57Era

00:25:57Probabilmente

00:26:00Si pensava anche

00:26:01Non si pensava

00:26:02A questa evoluzione

00:26:02In realtà poi

00:26:03È andata

00:26:04Drammaticamente

00:26:05Crescendo

00:26:06È uno sforzo gigantesco

00:26:07Come diceva giustamente

00:26:08Prima l'assessore

00:26:09Anche da punto di vista

00:26:10Economico

00:26:11Per esempio

00:26:13Oltre anche

00:26:14All'acquisto

00:26:15Appunto del cibo

00:26:16Tutte le bollette

00:26:18Da 25 anni

00:26:20Vengono sostenute

00:26:21Dalle ancelle

00:26:22Che le ancelle

00:26:22Sono le proprietarie

00:26:24Di questa struttura

00:26:25Diciamo

00:26:25Quello lì

00:26:25Era un loro

00:26:26Monastero

00:26:27Poi ovviamente

00:26:27Col calo

00:26:28Delle suore

00:26:29Così

00:26:29Loro da 25 anni

00:26:30Si fanno carico

00:26:31Di pagare le bollette

00:26:32Quindi per dire

00:26:33Che ci sono

00:26:34Molte realtà

00:26:35Che a volte

00:26:36Non si sanno

00:26:37Che si impegnano

00:26:39Per aiutare

00:26:39Questi ultimi

00:26:40Ma anche perché

00:26:41Noi continuiamo

00:26:42A chiamarli

00:26:42Gli ultimi

00:26:42Alla sua Paola

00:26:43Mi aveva dato

00:26:44Una bellissima definizione

00:26:45Dicendo che sono invisibili

00:26:47Ma sono invisibili

00:26:48Perché noi

00:26:48Non vogliamo vederli

00:26:49E questo qui è il problema

00:26:51E poi hai parlato

00:26:51Le persone senza

00:26:53Esatto

00:26:54Quindi sono invisibili

00:26:55Perché noi proprio

00:26:56Ci giriamo

00:26:56E non vogliamo vederli

00:26:57Preferiamo

00:26:58Per la nostra sanità

00:26:59Dire

00:26:59Ma sì dai

00:27:00Sono i poveri

00:27:01Noi abbiamo ancora

00:27:02Quest'idea

00:27:02Dei poveri

00:27:03Come se fossero

00:27:04Un qualcosa di astratto

00:27:05Ma la mensa

00:27:06Ciamenni

00:27:07Che vanno

00:27:08Appunto

00:27:09Che servono

00:27:1070.000 pasti

00:27:11All'anno

00:27:11La maggior parte

00:27:12Della persone

00:27:13Quasi il 60%

00:27:15Non hanno 45 anni

00:27:17Quindi sono tantissimi

00:27:19Sono giovani

00:27:20La maggior parte

00:27:21Sono uomini

00:27:21Una grossissima

00:27:22La stragrande

00:27:24Maggioranza

00:27:24Ovviamente

00:27:25Sono stranieri

00:27:26Ma vanno crescendo

00:27:27Anche gli italiani

00:27:27Un altro aspetto

00:27:29Che noi non teniamo

00:27:30Mai conto

00:27:30E che mi aveva colpito

00:27:31Sempre parlando

00:27:32Di queste strutture

00:27:33Nell'ex

00:27:35Convento

00:27:36Francescano

00:27:37Vicino

00:27:39Al Paolo VI

00:27:40Hanno creato

00:27:41Una struttura

00:27:41Per i padri

00:27:42Separati

00:27:42Perché

00:27:44Le povertà

00:27:45Hanno mille sfaccettature

00:27:47Il povero

00:27:48Non è solo

00:27:48La persona

00:27:49È ovviamente

00:27:50Come diceva

00:27:51L'assessore

00:27:51Anche quello

00:27:52Di fascia

00:27:52Più bassa

00:27:53Ma ci sono anche

00:27:54Persone che vanno

00:27:55A lavorare

00:27:55Che sono separati

00:27:57E che vanno a pranzo

00:27:58Alla mensa Menni

00:27:59Ma

00:28:00Alla mensa Menni

00:28:01Mi raccontavano i volontari

00:28:02Per farvi l'esempio

00:28:03Di una storia

00:28:04Di come noi non abbiamo idea

00:28:05Di com'è la realtà

00:28:06C'è una signora

00:28:07Che parte dalla provincia

00:28:08Tutti i giorni

00:28:09Tutti i giorni

00:28:10Lei prende l'autobus

00:28:11Va alla mensa Menni

00:28:13A mangiare

00:28:13Anche perché

00:28:15Lei è talmente sola

00:28:16Che ha detto ai volontari

00:28:17Che lei va alla mensa Menni

00:28:18Così se lei non va un giorno

00:28:19C'è qualcuno che pensa a lei

00:28:21E che si preoccupa di dov'è

00:28:23Per dire le storie incredibili

00:28:25Di quante sfaccettature

00:28:26Ha la povertà

00:28:27La mensa Menni

00:28:28Stavo dicendo prima

00:28:29Che è sempre cresciuta

00:28:31Dicevamo prima

00:28:32Che una volta

00:28:32C'era l'emergenza freddo

00:28:33Quindi pochi mesi all'anno

00:28:34La mensa Menni

00:28:35Adesso dal covid

00:28:37È aperta

00:28:38Tutti i giorni dell'anno

00:28:39Perché prima chiudevano

00:28:41Chiudevano la domenica

00:28:42Chiudevano durante la festività

00:28:43D'estate

00:28:44Adesso è oggettivamente

00:28:45Impossibile fermarsi

00:28:47Perché se tu togli

00:28:49Quel riferimento

00:28:51Come dicevamo prima

00:28:52La gente sa che

00:28:53C'è la colazione

00:28:54Da Sor Paola

00:28:55Ma se tu togli a queste persone

00:28:57Il pranzo

00:28:58Lui gli crea

00:28:59Una situazione drammatica

00:29:00E che difficilmente

00:29:02Possono poi riuscire

00:29:02A colmare

00:29:03Perché

00:29:03Andiamo a sentire

00:29:05Proprio

00:29:06Giambattista Treccani

00:29:07Che è il coordinatore

00:29:07Della mensa Menni

00:29:08Vediamo questa clip

00:29:09Allora da noi

00:29:13A mangiare

00:29:13Vengono tra le 200

00:29:15E 210 persone

00:29:17Attualmente

00:29:17Tutti i giorni

00:29:18Per il momento

00:29:19Riusciamo

00:29:20A dare da mangiare

00:29:21A chi ce lo chiede

00:29:22Sempre molto

00:29:23A limite

00:29:24Come numeri

00:29:25Perché la nostra

00:29:26Capienza

00:29:26Sarebbe da meno

00:29:27Però

00:29:28Viste le grandi richieste

00:29:30Cerchiamo comunque

00:29:31Di dare

00:29:32Quello che possiamo

00:29:33Dare

00:29:33Diciamo

00:29:36Le persone

00:29:37Ci sono tante persone

00:29:38Che vengono da noi

00:29:39Abitualmente

00:29:40Ma anche tante persone

00:29:42Che girano

00:29:43Che sono in strada

00:29:44Girano

00:29:45Vanno in altri posti

00:29:46Quindi per questo

00:29:47Che riusciamo

00:29:48In qualche maniera

00:29:48A soddisfare un po' tutti

00:29:50Pensando che

00:29:51L'anno scorso

00:29:52Da noi

00:29:52Nell'intero arco

00:29:53Il 2024

00:29:54Sono passate

00:29:552000 persone

00:29:56Diverse

00:29:57Il dato

00:29:59Più importante

00:30:00È che

00:30:01Almeno

00:30:02Un terzo

00:30:03Di queste persone

00:30:05Non le avevamo mai

00:30:06Conosciute prima

00:30:07Negli anni precedenti

00:30:08Quindi aumenta

00:30:10Se guardo

00:30:11Il numero di persone

00:30:12Che accedono da noi

00:30:13È aumentato

00:30:14In maniera significativa

00:30:16Il numero

00:30:17Del numero di persone

00:30:18Che entrano

00:30:19In questa fase

00:30:20Di povertà

00:30:21A Bresciani

00:30:22Dico grazie

00:30:22Per la solidarietà

00:30:24Perché da noi

00:30:24Arrivano tante persone

00:30:26Che vogliono fare

00:30:27Volontariato

00:30:28Che offrono

00:30:30Un contributo

00:30:31Economico

00:30:32Per il sostentamento

00:30:33Della mensa

00:30:35E comunque

00:30:36Chi volesse farlo

00:30:38Può sempre fare

00:30:39Attraverso

00:30:40Il sito

00:30:41Della Caritas

00:30:42Trova poi

00:30:42Tutte le indicazioni

00:30:43Per farlo

00:30:44Ecco

00:30:46Analisa Pasini

00:30:47C'è un punto

00:30:48Che voi avete

00:30:48Individuato

00:30:49Nella vostra indagine

00:30:50Un punto comune

00:30:51A questi

00:30:52Nuovi

00:30:54Poveri

00:30:54Soprattutto

00:30:55Sì

00:30:55L'indagine

00:30:56È stata svolta

00:30:57Nel 2023

00:30:58Quindi può darsi

00:30:59Che dal 2023

00:31:00Ad oggi

00:31:01Qualcosa sia cambiato

00:31:02Ma abbiamo tenuto

00:31:04Ad evidenziare

00:31:05Quelli che abbiamo chiamato

00:31:06Tratti elementi

00:31:07Impattanti

00:31:08Della popolazione

00:31:09Che abbiamo incontrato

00:31:10Che attengono

00:31:11Per una parte

00:31:12A fattori di carattere personale

00:31:13Per una parte

00:31:14A fattori più di carattere ambientale

00:31:16Senz'altro

00:31:17Ci ha colpito

00:31:18Una altissima

00:31:19Fragilità comunicativa

00:31:21Delle persone

00:31:22Senza dimora

00:31:22Questo non è dato

00:31:24Solo dalla non conoscenza

00:31:25Della lingua italiana

00:31:26È dato

00:31:27Da una difficoltà

00:31:28A stare

00:31:29Nella relazione

00:31:30E poi nella comunicazione

00:31:31Che implica quindi

00:31:33Che anche

00:31:33La trasmissione

00:31:35Di informazioni

00:31:36La richiesta d'aiuto

00:31:37Non sia liscia

00:31:38Lineare

00:31:38Come potremmo immaginarci

00:31:40Ma necessita

00:31:41Di competenze

00:31:42Molto schillate

00:31:43Per poter provare

00:31:44A ricostituire

00:31:46Un dialogo

00:31:46Laddove

00:31:47Viene a mancare

00:31:48Abbiamo riscontrato

00:31:50Una significativa

00:31:51Incidenza

00:31:52E impatto

00:31:52Delle dipendenze

00:31:53Come si diceva

00:31:54Poc'anzi

00:31:55Abbiamo riscontrato

00:31:57Nel 23

00:31:57Una forte incidenza

00:31:59Una presenza

00:31:59Comunque significativa

00:32:01Che colpiva

00:32:01Di neomaggiorenni

00:32:03Stranieri

00:32:04Quindi ex

00:32:04Minori stranieri

00:32:05Non accompagnati

00:32:06Così come di donne

00:32:08Gli operatori

00:32:10Ci hanno riportato

00:32:11E noi abbiamo

00:32:12Intercettato

00:32:13Anche la presenza

00:32:14Di persone

00:32:15Senza dimora

00:32:16In terza età

00:32:17Fatti specie

00:32:19Che preoccupa

00:32:20Perché persone

00:32:21In terza età

00:32:22Necessiterebbero

00:32:23Di cure

00:32:23Adeguate

00:32:24Ma non possono

00:32:26Trovarle

00:32:27Nelle strutture

00:32:27D'accoglienza

00:32:28Per persone

00:32:28Senza dimora

00:32:29Ancora

00:32:31Situazioni di vita

00:32:32Estremamente complesse

00:32:33Difficili persino

00:32:34Da spiegare

00:32:35Che attengono

00:32:36A questioni più

00:32:36Di carattere burocratico

00:32:38A vicissitudini

00:32:38Familiari

00:32:39O a volte nazionali

00:32:41Che proviene

00:32:41Da paesi di guerra

00:32:42Molto intricate

00:32:43E quindi anche poi

00:32:44Difficile da prendere

00:32:45In mano

00:32:45Da gestire

00:32:46Vi era ancora

00:32:48Il tema

00:32:49Della

00:32:49Altri elementi

00:32:52Impattanti

00:32:53Sì

00:32:53Riguardavano

00:32:54Quello che abbiamo

00:32:55Registrato

00:32:56Nel nostro sistema

00:32:57Ovvero

00:32:57Una fortissima competenza

00:32:59Degli operatori

00:33:00Che lavorano

00:33:00All'interno

00:33:01Della grave marginalità

00:33:02Adulta

00:33:03Quindi abbiamo trovato

00:33:04Tanti operatori

00:33:05Di tanti enti

00:33:06Con professionalità

00:33:08In grado di porsi

00:33:09In colloquio

00:33:10Con diversissime

00:33:12Professionalità

00:33:12Saper parlare

00:33:14Il linguaggio

00:33:14Della burocrazia

00:33:15Il linguaggio

00:33:16Delle richieste

00:33:18Che provengono

00:33:18Dall'aspetto sanitario

00:33:20Dall'aspetto abitativo

00:33:21Saper fare

00:33:22Le richieste

00:33:23Dell'Ader

00:33:23Della Speed

00:33:24In maniera molto veloce

00:33:26In un dialogo

00:33:26Di rete

00:33:27Tra di loro

00:33:27Molto molto ampio

00:33:29E ancora

00:33:30La necessità

00:33:31Che portano

00:33:32Le persone

00:33:32Che poi abbiamo

00:33:33Intervistato

00:33:34E in parte

00:33:34Anche gli

00:33:35Operatori stessi

00:33:38La necessità

00:33:39Delle persone

00:33:40Che si trovano

00:33:41In grave marginalità

00:33:42Adulta

00:33:42Di poter

00:33:44Avvalersi

00:33:46Di sostegni

00:33:47Accompagnati

00:33:48Nel tempo

00:33:48Prolungati

00:33:49Nel tempo

00:33:49Vuol dire

00:33:50Quando c'è

00:33:51Questa fragilità

00:33:51Quando si verificano

00:33:52Certe condizioni

00:33:54Si posso fornire

00:33:55Una casa

00:33:55Si posso fornire

00:33:56Un pasto caldo

00:33:58Un pasto caldo

00:33:58Ma c'è bisogno

00:33:59Di un sostegno

00:34:00Un sostegno

00:34:01Educativo

00:34:02Relazionale

00:34:02Prolungato

00:34:03Nel tempo

00:34:04Ecco

00:34:05Pasini

00:34:06Ma quanto è difficile

00:34:08Ma quanto è difficile

00:34:08Però poi

00:34:09Effettivamente

00:34:09Riuscire a seguire

00:34:11Questi

00:34:11Questi pazienti

00:34:13Che si rivolgono

00:34:14Alla vostra associazione

00:34:15Che non possono

00:34:16Accedere al servizio sanitario

00:34:18Però

00:34:19Si immaginava prima

00:34:20Lei è un cardiologo

00:34:23Arriva un paziente

00:34:25Che ha problemi

00:34:26Di cuore

00:34:27Come lo gestite

00:34:30Sulla terapia

00:34:31Lo rivedete

00:34:32È una visita

00:34:33Pronti via

00:34:35E poi non torna

00:34:36Questo è il problema

00:34:38Per questo abbiamo chiesto aiuto

00:34:41E è nata questa sinergia

00:34:43Di lavoro

00:34:44Che sta avendo i primi risultati

00:34:46Con il dipartimento

00:34:47Di pedagogia

00:34:48Dell'Università Cattolica

00:34:49Proprio

00:34:50Prima cosa

00:34:50Intercettare queste persone

00:34:52Perché

00:34:52Come dicevo prima

00:34:53Non si fidano più

00:34:55Ecco

00:34:55Una delle cose

00:34:56Che queste persone hanno

00:34:57È una grossa repulsione

00:34:58Nei confronti del sistema

00:34:59No?

00:35:00Non sono

00:35:00Si sentono emarginate

00:35:02Si sentono trasparenti

00:35:03Perché noi le vediamo trasparenti

00:35:05Quindi loro si autoconvincono

00:35:06Di essere trasparenti

00:35:07Quindi è quasi

00:35:08Un circolo

00:35:08Vizioso

00:35:09Che si viene

00:35:10Che si viene a formare

00:35:11Però

00:35:11Tornando

00:35:12All'atto medico

00:35:14L'atto medico

00:35:15Anzi

00:35:15Al processo medico

00:35:16Che è quando

00:35:17Una persona

00:35:17Viene dal medico

00:35:18A farsi visitare

00:35:19O è colta

00:35:19Nella malattia

00:35:20A quando la persona

00:35:21Viene in qualche modo curata

00:35:22Quindi viene restituita

00:35:23Allo stato di salute

00:35:24Questo possiamo definirlo

00:35:25Come processo medico

00:35:26In questo ambito

00:35:27L'atto medico

00:35:28È solamente una parte

00:35:29Cioè cosa fa il medico?

00:35:30Fa la visita

00:35:31Dalla terapia

00:35:31I momenti più importanti

00:35:34Le risposte di questo processo

00:35:35Sono il fatto che il medico

00:35:36Che il medico

00:35:37Il paziente

00:35:38Che il paziente

00:35:38Segui poi questa terapia

00:35:40E che poi si sottoponga

00:35:41Dei controlli

00:35:42Per vedere se questa terapia

00:35:43Deve essere aggiustata

00:35:44O in qualche modo

00:35:45Ha colto nel bersaglio

00:35:47E ha risolto il problema

00:35:48Ecco

00:35:48Questo è l'aspetto

00:35:49Più negativo

00:35:49Quindi non solo

00:35:50Dobbiamo attirarli

00:35:51Non solo dobbiamo

00:35:52In qualche modo

00:35:52Intercettarli

00:35:53Ma dobbiamo creare

00:35:54Un'empatia

00:35:55E questa è la difficoltà medica

00:35:57Che nell'università

00:35:58Non si insegna

00:35:59L'intelligenza artificiale

00:36:01Non è in grado

00:36:01Di poterla fare

00:36:02L'umanizzazione

00:36:03Permettetemi questa disquisizione

00:36:06L'umanizzazione della medicina

00:36:08È una cosa

00:36:08Che forse dovremmo recuperare

00:36:10Perché questo è il modo

00:36:10Per in qualche modo

00:36:12Risolvere il problema

00:36:13Che vuol dire

00:36:14Ritornare un po' a Ipocrate

00:36:15Cioè dare salute

00:36:16E dare una speranza

00:36:19Altra grande parola

00:36:20Che viene usato molto spesso

00:36:21A queste persone

00:36:23Io potrei dire

00:36:24Ecco trasformiamo

00:36:25L'atto medico

00:36:26In una guarigione

00:36:27Come?

00:36:28Con l'umanizzazione

00:36:29Dell'atto medico

00:36:30Nell'ambito di un processo

00:36:31Medico

00:36:32Noi come Comune

00:36:34Comunque stiamo

00:36:35Stringendo

00:36:36Il rapporto

00:36:37Con l'azienda

00:36:38Sociale

00:36:39Sociosanitaria

00:36:41Gli ospedali civili

00:36:42Abbiamo per esempio

00:36:44Da poco organizzato

00:36:46Un servizio

00:36:47Itinerante

00:36:48Con un medico

00:36:49Un'infermiera

00:36:50Che possa girare

00:36:52E incontrare

00:36:53Anche per strada

00:36:54Che è uno degli aspetti

00:36:56E siccome c'è questa

00:36:58Constatazione

00:37:00Di un aggravamento

00:37:01Delle condizioni di salute

00:37:02In generale

00:37:02Di questa popolazione

00:37:04A partire

00:37:05Di 400

00:37:06Che comunque

00:37:07Per periodi

00:37:08Anche non brevi

00:37:09Sono ospitati

00:37:09In strutture

00:37:10Qualificate

00:37:11Da lì

00:37:12Si parte

00:37:13Per stabilire

00:37:14Appunto

00:37:15Dei percorsi

00:37:16Nella nostra

00:37:17Impostazione

00:37:18Teorica

00:37:19C'è un accompagnamento

00:37:21Loro

00:37:21Verso

00:37:22L'abitazione

00:37:24Da soli

00:37:25Abbiamo solo

00:37:26Qualche esempio

00:37:27Di

00:37:27Si chiama

00:37:28Housing first

00:37:29Sono solo

00:37:30Sette alloggi

00:37:31Per adesso

00:37:31Stiamo sperimentando

00:37:33Ma è chiaro che

00:37:34Avremo bisogno

00:37:35Di aprire

00:37:36Prima della casa

00:37:37Ma sul tema

00:37:38Della salute

00:37:38Uno

00:37:40Sull'urgenza

00:37:41Abbiamo pensato bene

00:37:44Di portare

00:37:45Uno servizio

00:37:46Esterno

00:37:47Quindi

00:37:48Che poi

00:37:49Con la constatazione

00:37:51Delle situazioni

00:37:52Più gravi

00:37:52Viene fatta anche

00:37:53Dalla polizia locale

00:37:55Che tutte le mattine

00:37:56Chiama

00:37:57Quelli

00:37:57I dormienti

00:37:58Che ci sono in giro

00:37:59Fuori dalle strutture

00:38:00Vanno a vedere

00:38:02Gli chiedono

00:38:03Di spostarsi

00:38:04Se stanno

00:38:04In luoghi

00:38:05Troppo centrali

00:38:07Insomma

00:38:07C'è un lavoro

00:38:09Continuo

00:38:09Di osservazione

00:38:11E quindi

00:38:12Anche di coinvolgimento

00:38:13Questo è il tentativo

00:38:15Assessore

00:38:15A livello nazionale

00:38:16Le chiedo questo

00:38:17Perché

00:38:17Lei si ricorderà

00:38:18Che qualche anno fa

00:38:19Un politico

00:38:20Apri una finestra

00:38:21Gridando

00:38:22Di aver sconfitto

00:38:23La povertà

00:38:24No

00:38:25Il mondo trasformato

00:38:26La povertà

00:38:28Era sconfitta

00:38:28Non è stata sconfitta

00:38:29Ma lo sapevamo

00:38:30Le chiedo però

00:38:32Adesso

00:38:33A livello

00:38:33Nazionale

00:38:35Che cosa si può fare

00:38:37Perché voi

00:38:38Ci arrivate

00:38:38I comuni

00:38:39Ci arrivano

00:38:39Però qui

00:38:40Questi numeri

00:38:41Impongono un cambio

00:38:43Di politica

00:38:43Sociale

00:38:44Inevitabile

00:38:45Io allora

00:38:46Infatti

00:38:46Ho detto

00:38:47Nella sua articolazione

00:38:48Sono i temi sociali

00:38:50Quasi tutti

00:38:51Che emergono

00:38:52Quello della casa

00:38:53Questo modello

00:38:55Housing

00:38:56Fest

00:38:56Quindi

00:38:56Che poi è il modello

00:38:59Finlandese

00:39:00Gli danno

00:39:01Una stanza

00:39:02Se la gestiscono

00:39:03E

00:39:04Qui

00:39:05È un po' più complicato

00:39:07Il nostro progetto

00:39:08È quello di

00:39:08Seguirli

00:39:09Accompagnarli

00:39:10Verso l'autonomia

00:39:11Stiamo tentando

00:39:14Anche di costruire

00:39:15Per esempio

00:39:16Lo facciamo

00:39:16Con il corridoni

00:39:18Via corridoni

00:39:19Abbiamo smantellato

00:39:21Le baracche

00:39:21Ormai

00:39:22Vetuste

00:39:23E anche

00:39:24Consunte

00:39:25Stiamo costruendo

00:39:27Fini a mesi

00:39:29Una nuova struttura

00:39:31Di ospitalità

00:39:32Per persone

00:39:32Singole

00:39:33Che

00:39:34Si avvino

00:39:35Verso l'autonomia

00:39:36Stando dentro

00:39:37Questa nuova struttura

00:39:39Perché penso

00:39:41Che uno dei problemi

00:39:42Che ci sia

00:39:43È quello

00:39:43Di poter dare

00:39:44Le strutture belle

00:39:45Io sono abituato

00:39:47A fare

00:39:47Il lavoro

00:39:49Ma lo facevo anche

00:39:50Nel sindacato

00:39:51Sulle situazioni

00:39:52Di marginalità

00:39:53Di solito

00:39:54Vai a cercare

00:39:54I reliquati

00:39:55Di struttura

00:39:57Nei quali poter

00:39:58Soddisfare

00:39:59Le esigenze

00:40:00Di abitazione

00:40:01È un circolo

00:40:02Perverso

00:40:03È però

00:40:04Investire

00:40:05Su beni scarsi

00:40:07Perché poi

00:40:08La concorrenza

00:40:09È sui beni scarsi

00:40:10Questo

00:40:10Lo sappiamo

00:40:11Il possibile conflitto

00:40:13È su quello

00:40:13I penultimi

00:40:14Contro gli ultimi

00:40:15È tutte

00:40:16Categorie

00:40:17Che conosciamo

00:40:18Abbastanza bene

00:40:19Come processi sociali

00:40:21Quindi c'è la questione

00:40:22Dell'abitazione

00:40:23Uno

00:40:23E tutti

00:40:25Gli strumenti

00:40:26Che avevamo a disposizione

00:40:27Nel PNRR

00:40:28Li abbiamo utilizzati

00:40:30C'è la questione sanitaria

00:40:32Che è stata bene descritta

00:40:33E anche qui

00:40:34L'intreccio sociale

00:40:35Sanitario

00:40:36Grande

00:40:37Obiettivo

00:40:38Dell'ultima riforma

00:40:39Sanitaria

00:40:40Della Lombardia

00:40:41Qui a Brescia

00:40:42Stiamo cercando

00:40:43Di praticarlo

00:40:44Uno sforzo

00:40:45Che mi sembra

00:40:45Possa dare risultati

00:40:47Effettivi

00:40:48Non solo documenti

00:40:50Sui quali sono specializzato

00:40:52Perché io

00:40:5250 anni fa

00:40:53Ero nei comitati sanitari

00:40:55Di zona

00:40:55Se avessimo fatto

00:40:57Quello che è stato scritto

00:40:58Ecco

00:40:59Ciao

00:40:59Però

00:41:00Qui

00:41:01Con la SST

00:41:03E la TS

00:41:04Ma non è questione

00:41:08Di mezzi

00:41:10E di progetti

00:41:11E i progetti

00:41:12Adesso

00:41:13Possono diventare

00:41:14Un riferimento

00:41:15Qui c'è

00:41:15Una competenza

00:41:16Professionale

00:41:17Che io non ho

00:41:18Che vedo

00:41:18Che si svolge

00:41:19San Vincenzo

00:41:21Non è solo

00:41:22Un titolo di bontà

00:41:23Lì dentro

00:41:23C'è professionalità

00:41:25Che deriva

00:41:25Dal fatto

00:41:26Di un rapporto

00:41:27Costante

00:41:28Con queste persone

00:41:29Andiamo a sentire

00:41:30L'accessore proprio

00:41:30Giovanna Donati

00:41:31Che è direttrice

00:41:32Del dormitorio

00:41:32San Vincenzo

00:41:34Dal suo punto di vista

00:41:36Che cosa vede a Brescia

00:41:37Sentiamo

00:41:37L'associazione si occupa

00:41:40Di persone senza dimora

00:41:41Dell'accoglienza

00:41:42Partendo dal dormitorio

00:41:45Quindi da un'accoglienza

00:41:46Serale e notturna

00:41:47Per passare poi

00:41:48A delle case di accoglienza

00:41:49H24

00:41:50E poi a dei progetti

00:41:52Di housing

00:41:52E di rinserimento sociale

00:41:54A tutti i livelli

00:41:55Sicuramente

00:41:56Sono cambiati

00:41:57Per il livello

00:41:58Di salute

00:41:59E quindi

00:42:00Sono molto più gravi

00:42:02A livello di patologie

00:42:03E come il resto

00:42:06Della popolazione

00:42:07Stanno invecchiando

00:42:08E quindi abbiamo

00:42:09Tante persone

00:42:10Oltre i 65 anni

00:42:13Non si preoccupano

00:42:14Fino a che

00:42:15Proprio

00:42:16Non ce la fanno più

00:42:17A resistere

00:42:18E a dire

00:42:19Che non stanno bene

00:42:20Ma altrimenti

00:42:21È l'ultima

00:42:22Delle loro preoccupazioni

00:42:23Noi rimaniamo

00:42:24Un'associazione

00:42:25Di volontariato

00:42:26Siamo nati come tale

00:42:27E così vogliamo rimanere

00:42:29Abbiamo dei volontari

00:42:31Ma abbiamo sempre bisogno

00:42:32Proprio perché

00:42:33Siamo servizi aperti

00:42:34Tutto l'anno

00:42:35Quindi sì

00:42:35Venite a trovarci

00:42:37E chissà

00:42:37Magari un giorno

00:42:38Anche a fare i volontari

00:42:39Francesco Alberti

00:42:41Adesso voglio arrivare

00:42:42Ad una provocazione

00:42:43Che ci arriva

00:42:43Dal tanto per cambiare

00:42:45Dal mondo della moda

00:42:46Perché

00:42:46Qui stiamo affrontando

00:42:48Il tema

00:42:48Della povertà

00:42:50E poi arriva

00:42:50Uno schiaffo

00:42:52Alla povertà

00:42:53Da una delle

00:42:54Pi' importanti griffe

00:42:55A livello mondiale

00:42:56Ce lo racconta

00:42:56Angelo Ruggeri

00:42:57Andiamo a sentire

00:42:57Questa clip

00:42:58È di questi giorni

00:43:01La notizia

00:43:02Che Hermes

00:43:03La maison francese

00:43:05Ha deciso

00:43:06Di trasformare

00:43:06Il più comune

00:43:07Degli oggetti

00:43:08Il cerotto

00:43:09In un feticcio

00:43:10Del lusso

00:43:11Tre piccole

00:43:12Bende decorative

00:43:13In pelle

00:43:14D'agnello

00:43:14Logo

00:43:15Ben in vista

00:43:16E colori

00:43:16Super chic

00:43:17Al modico

00:43:18Prezzo

00:43:19Di 140 euro

00:43:20Non servono

00:43:22A curare nulla

00:43:22Ovviamente

00:43:23Ma secondo la maison

00:43:24Possono ottenere foto

00:43:25Attaccate alla parete

00:43:26Possono conservare

00:43:28I post-it

00:43:28E persino

00:43:29Personalizzare

00:43:30Un cacciavite

00:43:31E ovviamente

00:43:32Questa

00:43:32È una motivazione

00:43:33Ironica

00:43:34Geniale

00:43:35Folle

00:43:36La gente

00:43:37Si sta schierando

00:43:38Ma qui

00:43:38Arriva il punto

00:43:39Il lusso

00:43:40Sembra aver smesso

00:43:41Di cercare

00:43:42La funzionalità

00:43:43E punta sempre più

00:43:44Sull'effetto

00:43:45Lo compro

00:43:46Perché posso

00:43:47E allora

00:43:47La domanda finale

00:43:49È inevitabile

00:43:50Fino a che punto

00:43:52Siamo pronti

00:43:53A pagare

00:43:54Per rendere speciale

00:43:55Ciò che speciale

00:43:56Non è

00:43:56Forse

00:43:57Prima di comprare

00:43:58Un cerotto

00:43:58Da collezione

00:43:59Varrebbe la pena

00:44:00Chiederci

00:44:01Se non stiamo

00:44:02Solo medicando

00:44:03Il nostro ego

00:44:04Allora

00:44:06Francesco Alberti

00:44:07Cerotti

00:44:07Da tre cerotti

00:44:09140

00:44:09Siamo allo schiaffo

00:44:12Morale

00:44:13Siamo all'assurdo

00:44:17Ma secondo me

00:44:18Allora

00:44:18I dottore

00:44:19Non curano

00:44:20E non servono a niente

00:44:21Servono

00:44:21Non voglio fare un discorso

00:44:23Ne moralistico

00:44:24Perché non mi appartiene

00:44:25Ma

00:44:25Il problema

00:44:26È che viviamo

00:44:27In un tempo

00:44:28Impazzito

00:44:29Da tantissimi punti di vista

00:44:31Con i ricchi

00:44:33Sempre più ricchi

00:44:34Noi parliamo dei poveri

00:44:35Ma ci sono dei ricchi

00:44:35Sempre più ricchi

00:44:36E

00:44:36Anche qui

00:44:38Non voglio sembrare

00:44:39Troppo di sinistra

00:44:41Ma il problema

00:44:42È di questi ricchi

00:44:43Fenaroli

00:44:44È di sé

00:44:44Fenaroli

00:44:44Sì sì sì

00:44:45Infatti volevo dire

00:44:46Non volevo rubare il posto

00:44:47Ma il tema

00:44:48Anche qui

00:44:50Non è questione di retorica

00:44:52Ma il problema

00:44:53È di una società

00:44:54Individualista

00:44:56È che non si preoccupa più

00:44:58Degli altri

00:44:58Perché i numeri

00:45:00Che noi stavamo dicendo

00:45:01Sono numeri certo significativi

00:45:03Ma se noi pensiamo a Brescia

00:45:05E pensiamo

00:45:06Sul tessuto industriale

00:45:08Alla ricchezza

00:45:09Che c'è a Brescia

00:45:10Con un piccolissimo sforzo

00:45:13Si potrebbe fare davvero

00:45:14Qualcosa di clamoroso

00:45:15Dicevamo della Mensa Manni

00:45:16La Mensa Manni

00:45:17Vive appunto

00:45:18Per il sostegno

00:45:19Delle suore

00:45:20Per il sostegno

00:45:21Appunto

00:45:21D alcuni finanziamenti statali

00:45:22Ma quanto in più

00:45:24Si potrebbe fare

00:45:25È una cosa

00:45:28Allora

00:45:29Questi qui

00:45:30Questi cerotti qui

00:45:31Secondo me

00:45:32Non voglio esagerare

00:45:33Ma denotano un po'

00:45:34Anche la stupidità

00:45:35Di alcune persone

00:45:35Perché un conto

00:45:36È il lusso

00:45:37Ma poi diventa proprio

00:45:39Anche un ostentazione

00:45:40E uno spreco

00:45:42Che non è offensivo

00:45:43Perché alcune persone

00:45:44Morano di fame

00:45:45Ma è offensivo

00:45:46Perché tu

00:45:46Che compri quei cerotti

00:45:48A 500 euro

00:45:49Non pensi mai

00:45:49Che potresti

00:45:505 di scatto

00:45:51È quello che è

00:45:52Però tu non pensi mai

00:45:53Che potresti investire

00:45:54Quei soldi lì

00:45:55Per fare qualcos'altro

00:45:56E non è solo

00:45:57Una retorica natalizia

00:45:59Serverebbe davvero

00:46:00Un impegno

00:46:01Da parte di tutti

00:46:02Io non ho più

00:46:03Che questo accada

00:46:04Perché non è mai accaduto

00:46:04E non so

00:46:05Non accadrà mai

00:46:06Però almeno

00:46:07Ogni tanto interrogarsi

00:46:09Ma lei si aspettava

00:46:10Una risposta così

00:46:11Io aspetterei una cosa

00:46:13Che ci fosse

00:46:13Una distribuzione

00:46:14Del reddito

00:46:15Cioè che questi soldi

00:46:16Venissero presi

00:46:17A chi ce li ha

00:46:18Che poi si fanno

00:46:19Come posso dire

00:46:20Si magnificano

00:46:22Del fatto di avere

00:46:23Un cerotto griffato

00:46:24Venissero dati

00:46:25A chi non ce l'ha

00:46:26Vuoi comprare

00:46:27Dei cerotti griffati

00:46:28Benissimo

00:46:29Mettili dove vuoi

00:46:30Però quei soldi

00:46:31Che noi

00:46:31Prendiamo

00:46:32Da questa campagna

00:46:35Li diamo

00:46:35A persone

00:46:36Che ne hanno bisogno

00:46:36Quindi un riciclare

00:46:38In maniera

00:46:38Una sorta di patrimoniale

00:46:41Ma no

00:46:41Non un patrimoniale

00:46:42Se qualcuno vuole comprare

00:46:43Lo compra

00:46:44Sono capo alle misure

00:46:45I soldi ce li ha

00:46:46Ridistribuzione

00:46:47Del reddito

00:46:48Chiamiamolo

00:46:48Che è una cosa

00:46:49Di cui abbiamo

00:46:50Molto bisogno

00:46:51In questo mondo

00:46:51Ma e si aspettava

00:46:52Quando ho entrato

00:46:53Nell'associazione medico

00:46:55Si aspettava

00:46:55Di ritrovarsi

00:46:56In una situazione

00:46:57Assolutamente

00:46:57Ma quando ho cominciato

00:46:58A studiare medicina

00:46:5940 anni fa

00:47:0050 anni fa

00:47:00Quasi

00:47:01Non me l'aspettavo

00:47:02Siamo arrivati

00:47:03Come diceva giustamente

00:47:04L'interlocutore precedente

00:47:06Siamo arrivati

00:47:07In una situazione

00:47:07Che hanno quasi

00:47:08Non so

00:47:08Lottesco

00:47:09Come si può definire

00:47:10Una cosa del genere

00:47:11Non ha definizione

00:47:12Siamo arrivati

00:47:13A delle fasce

00:47:14Che si allontanano

00:47:15Sembra forbi

00:47:16C'è chi ne ha molti

00:47:16Chi ne ha pochi

00:47:17Il sociale che va

00:47:19Adesso appunto

00:47:20Non voglio portarvi al posto

00:47:21A nessuno

00:47:22Però dico

00:47:22Ci sono delle situazioni limite

00:47:24Che chiedono delle riflessioni

00:47:27Perché poi tutte queste cose

00:47:28Bene o male

00:47:28Si ripercuotono

00:47:29Contro la stragrande maggioranza

00:47:31Poi della popolazione

00:47:31Normale

00:47:32Qui parliamo

00:47:33Dello 0.02%

00:47:35Della popolazione mondiale

00:47:36Che probabilmente

00:47:37Mondiale

00:47:37Non Brescia

00:47:38Comunque

00:47:39Tornando a Brescia

00:47:40Brescia sta facendo molto

00:47:41Anche il medico per te

00:47:42Diciamo così

00:47:42Rimane a stare in piedi

00:47:44Perché Brescia

00:47:45È molto sensibile

00:47:46E quindi questo dobbiamo

00:47:47Spezzare un'arancia

00:47:48Nel confronto della città

00:47:49E del tessuto industriale

00:47:51E non solo

00:47:52Per questa città

00:47:53È molto sensibile

00:47:54A questo tipo di attività

00:47:55E noi viviamo

00:47:56Grazie a queste cose

00:47:57Sistema

00:47:57Che abbiamo

00:47:59Stiamo cercando

00:48:00Di rafforzare

00:48:02È basato sulla collaborazione

00:48:04Cioè quando parlo

00:48:05Del comune

00:48:06Tutte queste strutture

00:48:07Poi sono gestite

00:48:08Da fondazioni

00:48:09Da cooperative

00:48:11Che fa tutto il comune

00:48:13Direttamente

00:48:14E anche risorse

00:48:16Statali e regionali

00:48:18Che ripeto

00:48:19Sono in diminuzione

00:48:20Parliamo di casa

00:48:22Fino a due anni fa

00:48:23Noi ricevevamo

00:48:25Dai fondi nazionali

00:48:27Declinati

00:48:28Dalla regione

00:48:29Quasi un milione

00:48:30Di euro

00:48:30Per gestire

00:48:31Le situazioni

00:48:32Di morosità

00:48:33Incolpevole

00:48:33Dall'anno scorso

00:48:35Sono diventati

00:48:3660.000 euro

00:48:37Quest'anno

00:48:3854.000 euro

00:48:39Sono calate

00:48:41Le situazioni

00:48:42In cui dobbiamo intervenire

00:48:43Ma noi

00:48:45Con quegli strumenti

00:48:46Compensiamo

00:48:47Il proprietario

00:48:49Di alloggio

00:48:50Che

00:48:50In difficoltà

00:48:52L'inquilino

00:48:53Si trova

00:48:54Con un

00:48:55Impoverimento

00:48:56Delle sue entrate

00:48:57Siccome

00:48:58Ci sono anche

00:48:59I pensionati

00:48:59Lavoratori dipendenti

00:49:01Che hanno investito

00:49:02Nella seconda

00:49:03Cade

00:49:03Da mano

00:49:03In affitto

00:49:04Mi è capitato

00:49:05Spesso

00:49:05Di incontrare

00:49:06Situazioni del genere

00:49:08Quest'anno

00:49:09O ci mettiamo

00:49:10Risorse dirette

00:49:11Del comune

00:49:12Se no

00:49:12Questo tipo

00:49:14Di intervento

00:49:14Che è moderatore

00:49:16Di un conflitto

00:49:16Presente

00:49:18Non latente

00:49:19Presente

00:49:19Non li abbiamo

00:49:20Le mettiamo noi

00:49:23Direttamente

00:49:24A dire

00:49:25Del rischio

00:49:26Che si parla

00:49:27Di piano casa

00:49:28Non noi ne vediamo

00:49:29Traccia

00:49:30Si è parlato

00:49:31Ho sentito

00:49:32Io

00:49:32Sono l'unico

00:49:34Di sinistra

00:49:35Che continuo a dire

00:49:36Viva Fanfani

00:49:37Perché

00:49:37Il piano casa

00:49:39Del topoguerra

00:49:40Fece Fanfani

00:49:41Un grande piano casa

00:49:43C'è una situazione

00:49:45Davvero preoccupante

00:49:46Su questo piano

00:49:47E qui

00:49:48Avremo bisogno

00:49:49Io ho sempre in mente

00:49:51Il modello finlandese

00:49:53Tanti monolocali

00:49:54Gestiti bene

00:49:56Correttamente

00:49:56In cui le persone

00:49:58Possono vivere

00:49:59Degnamente

00:50:00Perché

00:50:00Io riscontro anche

00:50:02Quando diamo la risposta

00:50:04C'è il posto

00:50:05Indormitorio

00:50:06Di tanti

00:50:08Che dicono

00:50:08No io non ci voglio andare

00:50:10Non è che perché sono

00:50:11Degli aristocratici

00:50:12Decaduti

00:50:13Perché

00:50:13C'è la difficoltà

00:50:15A stare insieme

00:50:16E non è facile

00:50:17Stare insieme

00:50:18Quindi

00:50:19C'è

00:50:21Questa difficoltà

00:50:22Poi è chiaro che

00:50:23Quando

00:50:24L'unica risposta

00:50:25Possibile

00:50:26Anche fatta bene

00:50:28Avete visto

00:50:28L'ultimo dormitorio

00:50:29E che poi

00:50:30Non si chiama più così

00:50:32Ma è della San Vincenzo

00:50:33In via Carducci

00:50:35È una bellissima struttura

00:50:37Chiede però

00:50:38Di convivere

00:50:39E allora

00:50:40Ti dicono

00:50:42Io con quei negri

00:50:43Lì non ci voglio andare

00:50:44Io con quei tossici

00:50:45Lì non ci voglio andare

00:50:46Abbiamo a che fare

00:50:49Con difficoltà

00:50:50Di convivenza

00:50:51Nonostante

00:50:52L'attenzione

00:50:53Sia la massima

00:50:55Possibile

00:50:55Poi

00:50:55Figuriamoci

00:50:56Non c'è niente

00:50:57Di perfetto

00:50:58E ripeto

00:50:59Allora il nostro metodo

00:51:00Con la cabina di regia

00:51:02Che si ritrova

00:51:03Almeno una volta

00:51:04Ogni due mesi

00:51:05La situazione

00:51:06Viene tenuta

00:51:07Costantemente

00:51:08Come si dice adesso

00:51:10Monitorata

00:51:10Ci si ragiona

00:51:11E si vede

00:51:12Rispetto ai nuovi problemi

00:51:14Che emergono

00:51:15Quale risposte dare

00:51:16È un continuo aggiornamento

00:51:18Andiamo a sentire

00:51:19Anche la voce

00:51:19Di Giuditta Bettinelli

00:51:20Che è dell'associazione

00:51:21Perlare

00:51:22Un'altra realtà

00:51:24Che si occupa

00:51:26Appunto

00:51:26Di tutto questo mondo

00:51:28Che sta diventando

00:51:30Sempre più ampio

00:51:31Sentiamo

00:51:31Perlare

00:51:33L'acronimo

00:51:33Di Perla Relazione

00:51:34È un'associazione

00:51:35Che dal 2016

00:51:37Si occupa di persone

00:51:38Senza dimora

00:51:38O in condizione

00:51:39Di grave marginalità

00:51:41Con lo scopo

00:51:42Di attivare

00:51:43Tutto quello

00:51:44Che è

00:51:44Tutta quella

00:51:45Che è la dimensione

00:51:45Relazionale

00:51:46E immateriale

00:51:47Nel lavoro

00:51:48Di aiuto

00:51:48Non abbiamo infatti

00:51:50Un focus

00:51:51Su quelli che sono

00:51:52I bisogni

00:51:53E i servizi primari

00:51:54Ma piuttosto

00:51:55Su quelli che noi

00:51:56Consideriamo

00:51:57I bisogni

00:51:58Trattino sogni

00:51:59Ovvero

00:52:00Tutte quelle dimensioni

00:52:01Che hanno a che fare

00:52:02Con gli aspetti culturali

00:52:03La relazione

00:52:04La riaffiliazione sociale

00:52:05Abbiamo attività

00:52:07Che si svolgono

00:52:08Intorno a due

00:52:09Servizi

00:52:09Prevalentemente

00:52:10Uno è il riparo

00:52:11Che è il centro diurno

00:52:12Aperto il sabato

00:52:13E la domenica

00:52:14In via Corsica 249

00:52:16Che è un luogo

00:52:17Di socializzazione

00:52:18Prevalentemente

00:52:19Dove le persone

00:52:20Senza dimora

00:52:20Trovano uno spazio

00:52:22Di accoglienza

00:52:22Accompagnato da volontari

00:52:24E vengono offerte

00:52:25Diverse attività

00:52:26Laboratori

00:52:26Piuttosto che

00:52:27Anche proprio solo

00:52:29Il fatto di scambiare

00:52:30Due parole

00:52:31Fare un gioco

00:52:32Da tavolo

00:52:33È proprio un luogo

00:52:34Di aggregazione

00:52:35E il secondo polo

00:52:37Che abbiamo

00:52:38È poco conto

00:52:39Che è

00:52:40Lab del riuso

00:52:41Che è uno spazio

00:52:42In cui viene dato valore

00:52:44A ciò che viene considerato

00:52:45Come uno scarto

00:52:45Quindi oggetti di uso

00:52:46Quotidiano

00:52:47Che hanno perso

00:52:48Valore

00:52:49Che hanno perso

00:52:50Valore di mercato

00:52:51Che sono diventati

00:52:51Degli oggetti

00:52:52Cosiddetti inutili

00:52:53Che noi rimettiamo

00:52:55Sul mercato

00:52:57Attraverso la collaborazione

00:52:58Con persone senza dimora

00:52:59Che attivamente

00:53:00Ci aiutano

00:53:01All'interno di questo spazio

00:53:03Sono aumentate le povertà

00:53:05E uso il plurale

00:53:06Perché credo

00:53:07Ci siano forme diverse

00:53:08Oggi di povertà

00:53:09Da persone

00:53:10Che hanno

00:53:12Un'attività lavorativa

00:53:14Ma non possono

00:53:14Avere un alloggio

00:53:15Non possono permettersi

00:53:16Un'abitazione

00:53:18Quindi dovuto

00:53:18Anche alla difficoltà

00:53:19Presente

00:53:21Con il caro affitti

00:53:22E con la difficoltà

00:53:23Del trovare

00:53:23Effettivamente

00:53:24Uno spazio di vita

00:53:25E che però

00:53:26Hanno un'attività lavorativa

00:53:27A persone

00:53:28Che sono magari

00:53:30Fuoriuscite

00:53:30Da percorsi di accoglienza

00:53:32E che quindi

00:53:33Non hanno trovato

00:53:34Una collocazione

00:53:35Un'autonomia

00:53:35Sia abitativa

00:53:36Che lavorativa

00:53:37Però

00:53:38I numeri

00:53:39Ci dicono che

00:53:40La povertà

00:53:41È in aumento in Italia

00:53:42E anche

00:53:43A Brescia

00:53:43Non abbiamo ancora

00:53:44I dati specifici

00:53:45Però

00:53:46Gli indicatori

00:53:47Sono

00:53:47Di più di 500 persone

00:53:49Senza dimora

00:53:50Nella nostra città

00:53:51Francesco Roberti

00:53:53E poi

00:53:53Ci sono

00:53:55Gli ultimi

00:53:56Degli ultimi

00:53:57Perché quello che diceva

00:53:58Prima Fenerole

00:53:59È di fatto

00:53:59Una classifica

00:54:01Infinita

00:54:02Esattamente

00:54:03Perché stavamo parlando

00:54:04Prima della mensa

00:54:05Menni

00:54:05Che era l'opera simbolo

00:54:06Del giubileo

00:54:06Del 2000

00:54:0725 anni dopo

00:54:09Si sta per concludere

00:54:10Il giubileo

00:54:10Della speranza

00:54:12E la diocesi

00:54:13Ha scelto

00:54:13Come opera simbolo

00:54:15Appunto

00:54:15Di occuparsi

00:54:16Dei carcerati

00:54:17Perché

00:54:18Al di là

00:54:18Della situazione

00:54:19Oltre il drammatico

00:54:21Del carcere

00:54:22C'è anche un problema

00:54:24Che queste persone

00:54:25Quando escono

00:54:26Non hanno una casa

00:54:28Non hanno un posto di lavoro

00:54:29Perché ovviamente

00:54:30Nessuno glielo dà

00:54:31E quindi

00:54:32Diventa

00:54:32Anche in questo caso

00:54:33Un circolo vizioso

00:54:34Che per forza

00:54:35Per forza può sembrare

00:54:37Però

00:54:37Per intenderci

00:54:39Uno come fa a vivere

00:54:41E quindi

00:54:41Delinque

00:54:43Per sopravvivere

00:54:44Non è una giustificazione

00:54:46Però è chiaro

00:54:47Che il sistema

00:54:47Non permette

00:54:48Non è certo

00:54:49La rieducazione

00:54:51Del carcere

00:54:51E quindi la diocesi

00:54:53Ha lanciato questo progetto

00:54:55Peraltro

00:54:55Proprio settimana scorsa

00:54:57Dicevamo prima

00:54:58Della filantropia

00:54:59Anche la fondazione

00:55:00Della comunità

00:55:00Bresciana

00:55:01Ha lanciato un progetto

00:55:02Molto interessante

00:55:04Che punta sempre

00:55:05A questa cosa

00:55:06A sostenerli

00:55:07In carcere

00:55:08Perché tu lo sai benissimo

00:55:09Quindi hai parlato

00:55:10Molte volte

00:55:10È

00:55:11Un tempo

00:55:14Si è detto

00:55:14È da terzo mondo

00:55:15Ma qui siamo

00:55:16Al decimo mondo

00:55:17La situazione

00:55:18Delle persone

00:55:18Che sono in carcere

00:55:19E poi appunto

00:55:21C'è il dopo

00:55:22Quindi adesso

00:55:23Si sta cercando

00:55:24Di mettere in circo

00:55:25Cercando degli appartamenti

00:55:26Cercando delle strutture

00:55:27Però il problema

00:55:28È grosso

00:55:30Però la diocesi

00:55:31Ci crede

00:55:32E quindi

00:55:3225 anni fa

00:55:33È nata la mensa

00:55:35E siamo arrivati

00:55:36E siamo arrivati a questo livello

00:55:37Che potremmo definire

00:55:37Di eccellenza

00:55:38Nell'aiutare il prossimo

00:55:40Si spera che anche

00:55:41Sul fronte del carcere

00:55:43Si possa dare

00:55:44Un sostegno vero

00:55:45E proprio per concludere

00:55:46Dottoressa Pasini

00:55:47Quello che diceva prima

00:55:50Appunto il collega

00:55:50Fino a qualche tempo fa

00:55:52Si guardava il povero

00:55:53Come una persona

00:55:53Molto distante

00:55:54Oggi il povero

00:55:56O comunque

00:55:57Chi finisce

00:55:58In queste situazioni

00:55:59È gente normale

00:56:02Esatto

00:56:03Travolta

00:56:04Da situazione

00:56:06C'è il grande esempio

00:56:07Dei padri

00:56:08Dei padri separati

00:56:09Anche se adesso

00:56:10Anche lì

00:56:11La giustizia

00:56:11Si è un po'

00:56:13Riequilibrata

00:56:13Nelle valutazioni

00:56:15Per fortuna

00:56:15Però

00:56:16Sono queste realtà

00:56:18In effetti

00:56:19Non si parla più

00:56:20Soltanto di povertà

00:56:22Ma di vulnerabilità

00:56:23Lo Stato

00:56:24E la condizione

00:56:25Di vulnerabilità

00:56:26È una condizione

00:56:27Di fragilità

00:56:28In cui

00:56:29Persone

00:56:30Che hanno

00:56:31Una vita normalissima

00:56:32Possono incappare

00:56:33E a causa

00:56:34Di un evento

00:56:35Che potrebbe sembrare

00:56:36Almeno fino a poco tempo fa

00:56:37Al sistema

00:56:38Era gestibile

00:56:39Adesso non l'è più

00:56:40Una separazione

00:56:42La perdita del lavoro

00:56:43Una malattia

00:56:45Cose di questo tipo

00:56:47Possono gettare

00:56:48Una persona

00:56:49Un nucleo

00:56:50Ben oltre la vulnerabilità

00:56:51A questo punto

00:56:52Fino ad arrivare in povertà

00:56:53Qui si gioca

00:56:55Buona parte

00:56:55Poi dell'intervento sociale

00:56:57Da una parte preventivo

00:56:58E da una parte

00:56:59Di contrasto

00:57:00Alle povertà vere e proprie

00:57:03E quindi

00:57:03Se la povertà

00:57:05Continua ad aumentare

00:57:05C'è un altro elemento

00:57:06A Brescia

00:57:07Che non vuole diminuire

00:57:08Che è quello

00:57:09Relativo alle fatture false

00:57:10Ieri

00:57:11Una nuova inchiesta

00:57:13All'ennesima

00:57:14Il giochino ormai

00:57:15È conosciuto

00:57:16Ma emerge sempre di più

00:57:18Il denaro cash

00:57:19Tanto che arriva

00:57:20Dai cittadini cinesi

00:57:22Noi ne parliamo tra poco

00:57:23Io nel frattempo

00:57:24Ringrazio

00:57:24Analisa Pasini

00:57:25Dottoranda di ricerca

00:57:26L'Università Cattolica

00:57:27Grazie all'assessore

00:57:28Marco Fenaroli

00:57:29Grazie a Francesco Alberti

00:57:30Grazie al dottore

00:57:31Evasio Pasini

00:57:32Ci fermiamo

00:57:33Pubblicità

00:57:33Cambiamo argomento

00:57:35Che cosa è successo

00:57:36Come arrivano

00:57:37A Brescia

00:57:38Fiumi di denaro cash

00:57:40Che servono

00:57:41A ripulire le fatture false

00:57:42A tra poco

00:57:43Rimanete con noi

00:57:44Ben ritrovati

00:57:55Seconda parte di Messa a fuoco

00:57:56Dedicato a un tema

00:57:58Sempre attuale

00:57:59Nella nostra provincia

00:58:00Le false fatture

00:58:01È di ieri

00:58:02Quest'operazione

00:58:02Della Polizia di Stato

00:58:04Con nove fermi

00:58:06Per indiziati

00:58:06Di delitto

00:58:08L'accusa è di

00:58:09Fatture false

00:58:10Riciclaggio

00:58:10Autoreciclaggio

00:58:11Una montagna di soldi

00:58:14Mi basta

00:58:15Un'immagine solo

00:58:16Che durante le perquisizioni

00:58:17Che sono state fatte

00:58:18Un po' in tutta Italia

00:58:19Ad un certo punto

00:58:20Qualcuno

00:58:21Ha lanciato

00:58:21Dalla finestra

00:58:22Una borsa

00:58:22Con dentro

00:58:22250 mila euro

00:58:24Cash

00:58:25In questa operazione

00:58:27State vedendo

00:58:28Un po' di immagini

00:58:28Giro di soldi

00:58:31Per andare

00:58:32A ripulire

00:58:33Le fatture

00:58:34Ma ancora una volta

00:58:35Nel panorama bresciano

00:58:36È emerso il fenomeno

00:58:37Made in China

00:58:38Nel senso

00:58:39I soldi che arrivano

00:58:40Dai residenti cinesi

00:58:42Nel nostro paese

00:58:43Ben arrivato

00:58:43Salvatore Montillo

00:58:45Ciao Andrea

00:58:45Grazie

00:58:46Per noi

00:58:46Questa inchiesta

00:58:48Nove fermi

00:58:51Ruota tutto attorno

00:58:52Secondo gli inquirenti

00:58:53A due fratelli

00:58:54Che sono

00:58:55Luca e Daniele

00:58:56Bertoli

00:58:57Tra l'altro

00:58:57Per Luca Bertoli

00:58:59È stato convalidato

00:59:01Il fermo

00:59:02Quindi resta

00:59:03In carcere

00:59:05In questo momento

00:59:06Ruota tutto

00:59:07Attorno a questi due fratelli

00:59:09E tra l'altro

00:59:11Parte questa inchiesta

00:59:12Non dalle fatture false

00:59:14Ma da una truffa cramorosa

00:59:16Esatto

00:59:17Questa inchiesta

00:59:18È interessante

00:59:19Perché ci sono

00:59:20Diversi spunti

00:59:21Di riflessione

00:59:22E poi emerge

00:59:24Un sistema

00:59:25Tra virgolette

00:59:26Nuovo

00:59:27E se vuoi moderno

00:59:28Tu hai parlato

00:59:28Di fatture false

00:59:29Ci sono le fatture false

00:59:31Ma

00:59:32C'è un po' di tutto

00:59:33Dentro

00:59:34Ed è

00:59:34Quello che colpisce

00:59:36Che ha colpito

00:59:37Anche gli investigatori

00:59:38È questo metodo nuovo

00:59:39Che ha messo insieme

00:59:41In uno stesso calderone

00:59:43Diversi tipi di crimine

00:59:45Che noi avevamo conosciuto

00:59:46Fino adesso

00:59:46Tu dicevi giustamente

00:59:48Da dove è partita

00:59:48L'inchiesta

00:59:49È partita da

00:59:50Firenze

00:59:51All'opera

00:59:52Santa Maria

00:59:53Del Fiore

00:59:54Che gestisce

00:59:55Appunto

00:59:55I monumenti più importanti

00:59:57Li stiamo vedendo

00:59:58Di Firenze

01:00:00Ma lì

01:00:02Che cosa è successo

01:00:03Quella era

01:00:04Una frode informatica

01:00:06Come ne abbiamo

01:00:06Viste noi

01:00:07In questi anni

01:00:08Cioè

01:00:08L'hacker

01:00:09Che si inserisce

01:00:10In qualche modo

01:00:10Riesce a rubare

01:00:12Dei soldi

01:00:12Dai conti correnti

01:00:13In questo caso

01:00:14Si è sostituito

01:00:15L'Iban

01:00:16Tra chi doveva fare i lavori

01:00:19E chi li aveva

01:00:21Esatto

01:00:21Evidentemente

01:00:22Lì c'è qualcuno

01:00:23Che si è accorto

01:00:24Che c'era una commissione

01:00:25Importante

01:00:25Da parte dell'opera

01:00:27Per un'azienda

01:00:28Che per circa

01:00:28Due milioni di euro

01:00:29Doveva restaurare

01:00:32Insomma

01:00:32Fare dei lavori

01:00:33Hanno evidentemente

01:00:34Anche seguito

01:00:36Lo scambio di mail

01:00:38Tra l'azienda

01:00:39E il committente

01:00:40Perché a un certo punto

01:00:41Quando l'azienda aspettava

01:00:42L'Iban

01:00:44Dove accreditare

01:00:46I soldi

01:00:48Per le opere

01:00:49Per i lavori effettuati

01:00:50A quel punto

01:00:51La mail che ha ricevuto

01:00:52Che era evidentemente

01:00:54In tutti i crismi

01:00:56Una mail credibile

01:00:57Insomma

01:00:57C'era un Iban

01:00:59Farlocco

01:01:01Tra virgolette

01:01:02Farlocco

01:01:03Non quello

01:01:03C'è della ditta

01:01:04Che ha effettuato i lavori

01:01:05Ma un Iban

01:01:06Che i soldi

01:01:07L'accredito

01:01:08Di questo milione

01:01:08Settecentocinquanta

01:01:09Ottanta mila euro

01:01:10È finito

01:01:11In un conto corrente

01:01:12Di Lumezzane

01:01:13Quindi l'inchiesta parte

01:01:15Perché

01:01:15Si è accorto fortunatamente

01:01:17In tempo

01:01:18Il direttore dell'opera

01:01:20Che era stato truffato

01:01:22E allora

01:01:23In questo conto corrente

01:01:25Qui

01:01:26Si è messa in moto

01:01:27La denuncia

01:01:28E la polizia

01:01:29È riuscita fortunatamente

01:01:30A recuperare

01:01:31Di questo

01:01:31Milione e settecentocinquanta mila euro

01:01:33Tra le duecentocinquanta mila

01:01:35E le quattrocentomila euro

01:01:36Perché

01:01:36Perché i soldi

01:01:38Nel momento in cui

01:01:38Sono arrivati sul conto corrente

01:01:40Ed è qui

01:01:41Il sistema criminale

01:01:43Che poi insomma

01:01:44Cercheremo di spiegare

01:01:45Non erano a disposizione

01:01:47Del proprietà

01:01:48Del titolare

01:01:48Del conto corrente

01:01:49Il titolare del conto corrente

01:01:51Si era solo

01:01:52Prestato

01:01:52A mettere

01:01:53A disposizione

01:01:54Dell'organizzazione

01:01:55Il proprio conto corrente

01:01:56Su cui sono arrivati

01:01:58Quei soldi

01:01:58Che in un attimo

01:01:59Sono spariti

01:01:59E sono finiti

01:02:00In conti all'estero

01:02:01Dove poi diventa difficile

01:02:03Anche tra rogatori internazionali

01:02:06Diverse giurisdizioni

01:02:07Tra diversi stati

01:02:09Riuscire a recuperare

01:02:10Il titolare di questo conto

01:02:11Che viene fermato

01:02:12Ad agosto

01:02:13Una filiale

01:02:15Di un istituto di credito

01:02:16A Sarezzo

01:02:17Quando chiede

01:02:18Di riattivare

01:02:19I conti

01:02:20Della propria azienda

01:02:21Li viene fermato

01:02:22E dice

01:02:23Di non sapere

01:02:24L'origine

01:02:25Di soldi

01:02:26Che sono arrivati

01:02:26Sul suo conto

01:02:27Ma di essersi messo

01:02:28Sostanzialmente

01:02:28A disposizione

01:02:29Di un amico

01:02:30Che in cambio

01:02:31Gli ha dato

01:02:3150 mila euro

01:02:32Ha detto

01:02:32Sì

01:02:32Avevo dei dubbi

01:02:33Che potessero essere

01:02:34Soldi sporchi

01:02:36Però non avevo

01:02:37La certezza

01:02:38Ha fatto un nome

01:02:38Dai nomi

01:02:39Sono risaliti

01:02:40E si è arrivati

01:02:41I nove nomi

01:02:43Poi in questo puzzle

01:02:44Ma andiamo a sentire

01:02:45Il dirigente

01:02:46Della squadra mobile

01:02:46Di Brescia

01:02:47Gianni Di Palma

01:02:48Sul blitz

01:02:49Che poi ha portato

01:02:50A questi nove firmi

01:02:52Sentiamo

01:02:52Dottor Di Palma

01:02:54Ieri mattina

01:02:55Sono un'importante

01:02:56Operazione

01:02:57Che ha interessato

01:02:57Diverse province

01:02:58Dove sono state

01:02:59Addirittura recuperate

01:03:00500 mila euro

01:03:01In contanti

01:03:02Insomma

01:03:02Come avete

01:03:03Lavorato

01:03:04E come è andata

01:03:05È un'attività

01:03:07Strutturata

01:03:08Che come

01:03:08Anticipato

01:03:10Dal signor Questore

01:03:10Parte da

01:03:11Una truffa milionaria

01:03:13Perpetrata

01:03:14Da anni

01:03:14Di una

01:03:16Ollus

01:03:16Impegnata

01:03:17Nella tutela

01:03:18Dei beni

01:03:18Architettonici

01:03:19Da artistici

01:03:20Da qui

01:03:22Abbiamo seguito

01:03:22Il flusso

01:03:23Del denaro

01:03:23Abbiamo verificato

01:03:25Quale fosse

01:03:26La distrazione

01:03:27Dell'importante

01:03:28Somma

01:03:28Di denaro

01:03:29Verso

01:03:30Bonifici

01:03:30Italiani

01:03:31Ed esteri

01:03:32Abbiamo individuato

01:03:33Una serie

01:03:33Di soggetti

01:03:34Che hanno avuto

01:03:36Poi contatti

01:03:37Importanti

01:03:38Con

01:03:38Le restanti persone

01:03:40Che sono state

01:03:41Sottoposte

01:03:41Da attività

01:03:42Di indagine

01:03:42E abbiamo

01:03:43Ricostruito

01:03:43Una rete

01:03:44Importantissima

01:03:45Dedita

01:03:46Alla distrazione

01:03:47Di somme

01:03:48Di denaro

01:03:48Somme di denaro

01:03:49Che provenivano

01:03:50Sia da

01:03:51Truffe di natura

01:03:52Informatica

01:03:53Fraudi informatiche

01:03:54Sia da

01:03:54Fraudi fiscali

01:03:55Ecco

01:03:56Quanti uomini

01:03:57Sono stati impegnati

01:03:58Nell'operazione

01:03:59Di ieri mattina

01:03:59Più di 120 uomini

01:04:02Molte province

01:04:04Interessate

01:04:05Diversi siti

01:04:05Di stoccaggio

01:04:07Del denaro

01:04:08Nella città

01:04:09Di Milano

01:04:09Target

01:04:10In continuo

01:04:11Movimento

01:04:12Il supporto

01:04:14Di equipaggi

01:04:15Anche in colori

01:04:16Di istituto

01:04:17Per garantire

01:04:17La sicurezza

01:04:18Delle operazioni

01:04:19E la necessità

01:04:21Di intervenire

01:04:22In maniera strutturata

01:04:23Nella notte

01:04:24Dell'esecuzione

01:04:25Abbiamo avuto

01:04:26Modo di rilevare

01:04:27Che i cittadini cinesi

01:04:29Che avevano

01:04:29La disponibilità

01:04:30Delle somme di denaro

01:04:31Hanno cercato

01:04:33Di sfarsi

01:04:34Di pacchi di denaro

01:04:35Lanciandoli

01:04:35Dai balconi

01:04:36Delle abitazioni

01:04:37E quindi

01:04:37Era necessario

01:04:38Un intervento

01:04:39Che non fosse

01:04:39Diretto

01:04:40Solo ed esclusivamente

01:04:41All'abitazione

01:04:43Ma che fosse

01:04:43Più allargato

01:04:45Ed esteso

01:04:45Rispetto ai siti

01:04:46Di intervento

01:04:47Ecco ci sono

01:04:48Nove fermi

01:04:48Sono stati

01:04:49Uno

01:04:50Il decimo

01:04:51Invece

01:04:51Si è reso

01:04:53Irreperibile

01:04:54Una quindicina

01:04:55Di indagati

01:04:55In un'inchiesta

01:04:56Che però

01:04:56Non è finita

01:04:57Continua

01:04:57Cerchiamo di

01:04:59Capire ulteriormente

01:05:00Quali fossero

01:05:01Le attività

01:05:02Più estese

01:05:02Di questo sistema

01:05:03È una parte

01:05:04Di quello

01:05:04Che sicuramente

01:05:05Hanno fatto

01:05:06Ora approfondiremo

01:05:07Con quelli

01:05:08Che sono stati

01:05:08Gli esiti

01:05:09Delle attività

01:05:09Esecutive

01:05:11E stenderemo

01:05:12Il raggio

01:05:12Di azione

01:05:12Dell'indagine

01:05:13Ecco fermi

01:05:14Che sono scattati

01:05:15Perché l'esigenza

01:05:16Cautelare

01:05:16Era quella

01:05:17Del pericolo

01:05:17Di fuga

01:05:17Addirittura

01:05:18Uno dei coinvolti

01:05:19Proprio

01:05:20L'imprenditore

01:05:21Luca Bertoli

01:05:21In una intercettazione

01:05:22Aveva detto

01:05:23Il 13 vi pago

01:05:24E poi io scapo

01:05:25E vado via

01:05:25Aveva chiesto

01:05:27Tra l'altro

01:05:27In questura

01:05:28Se era libero

01:05:31Il suo passaporto

01:05:32Che gli era stato

01:05:32Confiscato

01:05:33Per altre operazioni

01:05:36È un sistema

01:05:37Si diceva ieri

01:05:38Salvatore Montillo

01:05:39Replicabile

01:05:40Sì

01:05:41Lo ha detto

01:05:42Il procuratore

01:05:44Francesco Prete

01:05:45Durante la conferenza stampa

01:05:47Cioè che il timore

01:05:49Più

01:05:49Più grande

01:05:51È che sia

01:05:52Replicabile

01:05:52All'infinito

01:05:53Perché appunto

01:05:55È un sistema

01:05:56Collaudato

01:05:56In cui c'è la frode

01:05:57Fiscale

01:05:58I conti correnti

01:05:59Abbiamo visto

01:06:00Di appoggio

01:06:01Da parte di

01:06:02Persone che si prestano

01:06:03A questo tipo di

01:06:05Sistema

01:06:05Guadagnando

01:06:06Evidentemente

01:06:07Qualcosa

01:06:07Ed è il contante

01:06:09Che poi circola

01:06:10E che serve

01:06:11A finanziare

01:06:11Anche a oleare

01:06:12Tutto il sistema

01:06:14Ci sono poi

01:06:16Le società

01:06:16Cartiere

01:06:17C'è poi

01:06:17Il riciclaggio

01:06:19Quello che emerge

01:06:20Poi e che preoccupa

01:06:21Poi evidentemente

01:06:21Anche

01:06:22Gli inquirenti

01:06:24È che questo sistema

01:06:25Che l'evoluzione

01:06:28Tecnologica

01:06:28In un certo senso

01:06:29Abbassa

01:06:30Il livello

01:06:32La soglia

01:06:33Di accesso

01:06:33Al crimine

01:06:34Cioè nel senso

01:06:35Se tu immagini

01:06:37Una truffa

01:06:38E immagini

01:06:39Io e te

01:06:40Io che devo distrarre

01:06:41La persona

01:06:42Tu che devi

01:06:43Quindi tu che chiedi a me

01:06:45Di partecipare

01:06:47Attivamente ad una truffa

01:06:48Devo distrarre la persona

01:06:50Che poi viene derubata

01:06:51O viene truffata

01:06:52Chiaramente una persona

01:06:54Che si deve mettere in gioco

01:06:55In proprio

01:06:56Fa un certo tipo di riflessione

01:06:57È un po' come il leone da tastiera

01:06:59Si dice oggi

01:07:00Che i leoni da tastiera

01:07:01Dietro un computer

01:07:02Dicono cose che in faccia

01:07:04Non ti direbbero mai

01:07:05E avviene un po'

01:07:06In un certo senso

01:07:07Lo stesso

01:07:07Con l'evoluzione

01:07:08Tecnologica

01:07:09Oggi

01:07:09Perché tu chiedi

01:07:10A una persona

01:07:11Di mettere a disposizione

01:07:13Un conto corrente

01:07:14Non deve fare niente

01:07:15Mi serve

01:07:16Il tuo conto corrente

01:07:17Io faccio recapitare

01:07:18Dei soldi

01:07:19E poi questi soldi

01:07:19Li sposto subito

01:07:20Ti do 5.000

01:07:2110.000

01:07:2215.000

01:07:2350.000

01:07:24In questo caso

01:07:24Capisci che anche

01:07:25La soglia

01:07:26Di accesso al crimine

01:07:28Da parte delle persone

01:07:29Anche di un imprenditore

01:07:30Evidentemente

01:07:31Si abbassa

01:07:33Insomma

01:07:33In questo senso

01:07:34Ci fermiamo

01:07:35Sondato

01:07:35Pubblicità

01:07:36E poi torniamo

01:07:37Per capire

01:07:37Il fenomeno

01:07:39Del soldi

01:07:40Contanti

01:07:41Messi a disposizione

01:07:42Della comunità

01:07:42Cinese

01:07:43Pubblicità

01:07:44Tra poco

01:07:44Esaurita anche

01:07:55L'ultima fascia

01:07:55Pubblicitaria

01:07:56Stavamo raccontando

01:07:57Ricostruendo

01:07:58Quest'ultima inchiesta

01:07:59Della Polizia di Stato

01:08:009 fermi

01:08:01Per riciclaggio

01:08:028 riciclaggio

01:08:02Fatture false

01:08:03E ancora una volta

01:08:05Sullo scenario

01:08:06Bresciano

01:08:06Emerge

01:08:07La figura

01:08:07Di questi

01:08:08Cittadini

01:08:08Cinesi

01:08:09Ormai

01:08:09Residenti

01:08:09In Italia

01:08:11Che mettono a disposizione

01:08:13Per ripulire

01:08:14Le fatture false

01:08:15Denaro contante

01:08:17Ma andiamo a sentire

01:08:17Che cosa ha detto

01:08:18Il procuratore

01:08:18Capo di Brescia

01:08:19Francesco

01:08:19Prete

01:08:20Proprio

01:08:20Su questo fenomeno

01:08:22Made in China

01:08:23La presenza

01:08:26Del riciclaggio

01:08:28Cinese

01:08:28Nel territorio

01:08:29Italiano

01:08:29Sta assumendo

01:08:30Dimensioni

01:08:31Preoccupanti

01:08:32Proprio perché

01:08:33Non riusciamo

01:08:34A capire

01:08:36La fonte

01:08:37Dell'approvvigionamento

01:08:38Di questo

01:08:38Denaro contante

01:08:39Da parte

01:08:39Dei cinesi

01:08:40Ma quel che

01:08:41Preoccupa

01:08:41Di più

01:08:42E la facilità

01:08:44Con cui

01:08:45Operatori

01:08:47Economici

01:08:48Italiani

01:08:48Si rivolgono

01:08:49A loro

01:08:50Per avere

01:08:53La liquidità

01:08:55Che serve

01:08:57Con una

01:08:59Persona offesa

01:09:00Che poi è sempre

01:09:01La stessa

01:09:02E cioè il fisco

01:09:03Lo Stato italiano

01:09:04Che perde

01:09:06Milioni

01:09:07Di euro

01:09:08Euro

01:09:10Che vanno poi

01:09:11Drenati

01:09:12Fuori dal territorio

01:09:14Locale

01:09:15E anche fuori

01:09:16Dal territorio

01:09:17Nazionale

01:09:18Per cui non

01:09:19Non esagero

01:09:20Se dico

01:09:20Che questo

01:09:21Sistema

01:09:22Che questa

01:09:24Indagine

01:09:24Oggi conferma

01:09:25Assume

01:09:26Un carattere

01:09:27Assolutamente

01:09:28Transnazionale

01:09:29Con tutte

01:09:30Le difficoltà

01:09:31Che ne

01:09:31Conseguono

01:09:32In termini

01:09:33Di

01:09:33In termini

01:09:37Di raccolta

01:09:38Della prova

01:09:38Perché

01:09:39E' chiaro

01:09:40Che nel momento

01:09:40In cui

01:09:40Noi andiamo

01:09:41A fare

01:09:42Indagini

01:09:42All'estero

01:09:43Spesso

01:09:44Troviamo

01:09:44Un muro

01:09:45Di gomma

01:09:45Invalicabile

01:09:47Due fratelli

01:09:48Il tratto

01:09:49Di unione

01:09:50Tra

01:09:50Gli imprenditori

01:09:52E i cinesi

01:09:52Che si muovevano

01:09:53Tra Brescia

01:09:53e Bergamo

01:09:54Sì

01:09:55Sì

01:09:55Però

01:09:56Naturalmente

01:09:56Io non parlo

01:09:57Delle singole persone

01:09:58Non parlo

01:09:58Del dettaglio

01:09:59Dell'indagine

01:10:00Preferisco

01:10:00Parlare

01:10:01Del sistema

01:10:01Un sistema

01:10:02Che

01:10:03In questo

01:10:04Caso

01:10:04Trova

01:10:05Un suo

01:10:05Addentellato

01:10:06In persone

01:10:08Che operano

01:10:09Sul territorio

01:10:09Locale

01:10:10Ma

01:10:10Mi preme

01:10:11Sottolineare

01:10:12Che il sistema

01:10:13Va ben

01:10:14Oltre

01:10:14I confini

01:10:14Territoriali

01:10:16Del nostro distretto

01:10:18Sicuramente

01:10:20Riguarda

01:10:21Città

01:10:22Italiane

01:10:24Dove oggi

01:10:24Sono state effettuate

01:10:25Le perquisizioni

01:10:26Penso a Milano

01:10:28Penso a Vicenza

01:10:29Penso a Prato

01:10:29Ma

01:10:30Travalica

01:10:31Anche

01:10:32I confini

01:10:33Nazionali

01:10:35Perché come si è detto

01:10:36Poi se la votera

01:10:36Montere una volta

01:10:37Che questi soldi

01:10:38Questa montagna di soldi

01:10:39Perché qui parliamo

01:10:40Di un'operazione

01:10:40Da 30 milioni di euro

01:10:42Di evasione

01:10:44Una volta

01:10:45Che poi

01:10:45Esce dall'Italia

01:10:46È quasi impossibile

01:10:48Recuperare questo denaro

01:10:49Risultano conti correnti

01:10:51Aperti all'estero

01:10:52In Lussemburgo

01:10:53In Germania

01:10:54In Polonia

01:10:54In Cina

01:10:55È chiaro

01:10:56Lo diceva il procuratore

01:10:57Che evidentemente

01:10:59Il sistema

01:11:00Anche delle varie

01:11:03Diverse giurisdizioni

01:11:04Dei diversi paesi

01:11:05Rende tutto più complicato

01:11:07Per chi indaga

01:11:08Tra arrogatori internazionali

01:11:10Per riuscire a recuperare

01:11:12Anche solo le informazioni

01:11:13Anche solo qualche informazione

01:11:15Sul conto corrente

01:11:16Dove sono finiti questi soldi

01:11:19E quindi evidentemente

01:11:20Recuperare i soldi

01:11:21Diventa impossibile

01:11:22Se non si riesce

01:11:23A farlo nell'immediato

01:11:24È questo tipo

01:11:24Di truffe informatiche

01:11:26Qui

01:11:26Hanno poi anche

01:11:28Questa valenza qui

01:11:28Che tu non ti accorgi subito

01:11:30Che sei stato truffato

01:11:32Cioè tu potresti accorgersi

01:11:33Due, tre, quattro giorni dopo

01:11:35Quando i soldi ormai

01:11:36Sono arrivati

01:11:36Chissà dove

01:11:38Non li recuperi più

01:11:39E dalle carte

01:11:39Dall'inchiesta

01:11:40Emerge anche la figura

01:11:41Di un imprenditore

01:11:42Bresciano

01:11:43Perché

01:11:43Come sostengono

01:11:45I due PM

01:11:46Berardi

01:11:47E Mastro Totoro

01:11:48Che hanno portato avanti

01:11:49Queste inchieste

01:11:49Che hanno firmato

01:11:50I fermi

01:11:51Non solo

01:11:52Il canale di riciclaggio

01:11:53Di denaro

01:11:54Erano cinesi

01:11:55Ma c'era anche

01:11:55Questo imprenditore

01:11:56Bresciano

01:11:57Che al momento risulta

01:11:58Indagato a piede libero

01:12:00Con

01:12:00Di fatto

01:12:02Gestore di una

01:12:04Società

01:12:04Intestata

01:12:05Alla moglie

01:12:06Sede

01:12:07Città

01:12:09Borgovierer

01:12:10A pochi passi da noi

01:12:11Che avrebbe

01:12:13Si sarebbe messo lui

01:12:14In contatto

01:12:14Proprio con

01:12:15I due fratelli Bertoli

01:12:16Che sono un po' il cuore

01:12:17Di questa inchiesta

01:12:18Per aver

01:12:19Perché ha fiutato

01:12:21Sostanzialmente

01:12:22Il business

01:12:22Illegale

01:12:23E anche qua

01:12:23Si parla di oltre

01:12:24150 mila euro

01:12:25Di fatture false

01:12:26Ma sul tema

01:12:27Proprio dell'ennesimo

01:12:29Caso di

01:12:30Fatture per operazioni

01:12:31Esistenti

01:12:31Ne ha parlato

01:12:32Anche il

01:12:33Questore

01:12:34Paolo Sartori

01:12:34Sentiamo

01:12:35L'inchiesta è partita

01:12:37Nella primavera scorsa

01:12:38A seguito di una denuncia

01:12:39Presentata

01:12:40Da questa

01:12:41Associazione

01:12:42Fiorentina

01:12:44Che si occupa

01:12:44Della manutenzione

01:12:45Della gestione

01:12:46Di beni

01:12:46Architettonici

01:12:47Di Firenze

01:12:48A seguito di questa denuncia

01:12:50Sono state

01:12:51Iniziate

01:12:52Delle indagini

01:12:53Che ci hanno consentito

01:12:54Appunto

01:12:54Di sviluppare

01:12:56Degli accertamenti

01:12:58Investigativi

01:12:58Che riguardano

01:12:59Quest'organizzazione

01:13:00Che è un'organizzazione

01:13:01Molto ben strutturata

01:13:02E composita

01:13:03Con elementi

01:13:05Che sono sia

01:13:06Di nazionalità italiana

01:13:08Albanese

01:13:08Nigeriana

01:13:09E soprattutto

01:13:10Cinese

01:13:10Che poi si è scoperto

01:13:12Che erano

01:13:14Come si dice

01:13:15Attivi

01:13:15Soprattutto nel settore

01:13:16Del riciclaggio

01:13:18Dell'autoriciclaggio

01:13:18Di denaro

01:13:19Proprio per ottenere

01:13:21Grosse somme

01:13:22Di denaro

01:13:22In contante

01:13:23Per poter finanziare

01:13:25Delle attività

01:13:26Non propriamente lecite

01:13:27Da parte di

01:13:28Organizzazioni

01:13:29Imprenditoriali

01:13:29O comunque

01:13:30Di imprenditori

01:13:30Che avevano bisogno

01:13:31Di avere

01:13:32Nella loro disponibilità

01:13:34Queste somme

01:13:34A proposito

01:13:35Di somme di denaro

01:13:36Da diverse inchieste

01:13:39Emerge ormai

01:13:39Quanto la comunità cinese

01:13:42O comunque

01:13:42I cinesi

01:13:43Abbino delle disponibilità

01:13:44Di denaro

01:13:45Contante

01:13:46Molto elevate

01:13:47Ci sono sequestri

01:13:48Di valigie

01:13:48Con 200 mila euro

01:13:49Mi ricordo

01:13:50Qualche settimana fa

01:13:51Qualche mese fa

01:13:52È stata fermata

01:13:53Una donna cinese

01:13:53Con tanto

01:13:54De denaro

01:13:55Che idea

01:13:55Vi siete fatte

01:13:56Rispetto a questo

01:13:58Sistema

01:13:59Creditizio

01:14:00Parallelo

01:14:01L'idea che ci siamo

01:14:02Fatti

01:14:03È quello che un po'

01:14:03È stato riscontrato

01:14:04In varie indagini

01:14:05In diverse parti

01:14:06D'Italia

01:14:07Nel senso che

01:14:07Vi sono questi

01:14:08Questi cittadini cinesi

01:14:09Che fanno parte

01:14:10Di strutture

01:14:11A volte collegate

01:14:12Tra loro

01:14:12A volte indipendenti

01:14:13Comunque tutte orientate

01:14:15Nella gestione

01:14:16Di grandi

01:14:17Somme di denaro

01:14:18Grandi flussi

01:14:19Di denaro

01:14:20Appunto

01:14:20Che loro riescono

01:14:21Ad ottenere

01:14:22Grazie ad attività

01:14:23Che non sono

01:14:24Del tutto chiare

01:14:25Non solo imprenditoriali

01:14:27Ma anche di altro genere

01:14:28Grosse somme di denaro

01:14:30Che mettono a disposizione

01:14:31Come una specie

01:14:33Di sistema bancario

01:14:34Parallelo

01:14:35Mettono a disposizione

01:14:36Di chi ha bisogno

01:14:37Di averle appunto

01:14:39Nella propria disponibilità

01:14:40Per svolgere attività

01:14:41Che altrimenti

01:14:44Non potrebbero essere finanziate

01:14:45Attraverso i normali

01:14:46Canali di finanziamento

01:14:47Bancari

01:14:48Ecco c'è poi

01:14:49L'aspetto

01:14:51L'imprenditoria

01:14:53Reale

01:14:54Che si rivolge

01:14:55A questo

01:14:55Sistema

01:14:56Parallelo

01:14:57E questo è un sommerso

01:14:58Molto preoccupante

01:14:59Che necessita

01:15:01Il nostro intervento

01:15:03E la nostra attenzione

01:15:04Particolare

01:15:05Proprio perché

01:15:05Vi sono

01:15:08Delle strutture

01:15:09Imprenditoriali

01:15:10Che non potendo

01:15:11Accedere al credito

01:15:12Ordinario

01:15:12Si rivolgono

01:15:14A queste organizzazioni

01:15:15E questo

01:15:17Non è un fenomeno

01:15:18Da quello che possiamo

01:15:18Sapere

01:15:19Non si tratta

01:15:20Di un fenomeno

01:15:20Marginale

01:15:21Ma molto

01:15:22Diffuso

01:15:23In varie parti

01:15:24D'Italia

01:15:24E non solo

01:15:25In Italia

01:15:25Altro passaggio

01:15:27Salvatore Montillo

01:15:28Determinante

01:15:29In questa inchiesta

01:15:30È stato registrato

01:15:32A settembre

01:15:33Sull'autostrada

01:15:34Che da Vicenza

01:15:35Porta Brescia

01:15:36Sì

01:15:36Quando hanno fermato

01:15:37Questa

01:15:38Noi

01:15:40La notizia

01:15:41Circolata

01:15:41Evidentemente

01:15:42Del fermo

01:15:43Di questa donna cinese

01:15:44In macchina

01:15:45Portava con sé

01:15:47200 mila euro

01:15:48In contanti

01:15:48La notizia

01:15:49L'abbiamo scritta

01:15:50Noi evidentemente

01:15:51All'epoca

01:15:51Non sapevamo

01:15:52A settembre

01:15:53Che poi in realtà

01:15:54Quel fermo

01:15:55Da parte della polizia

01:15:56Era un fermo

01:15:56Non era stata fermata

01:15:58Per caso

01:15:59Ma evidentemente

01:16:00Stavano pedinando

01:16:01E seguendo

01:16:02Tutti

01:16:03Il movimento

01:16:05Dei soldi

01:16:06Dei soldi contanti

01:16:07Soldi contanti

01:16:07Che spesso

01:16:08Avevano questa centrale

01:16:10Di stoccaggio

01:16:11A Milano

01:16:12E poi da Milano

01:16:12Venivano

01:16:13Appunto

01:16:15Trasportati

01:16:16Nelle varie province

01:16:18Per finanziare

01:16:20Questo sistema

01:16:21Appunto

01:16:21Ben oleato

01:16:23Che è stato

01:16:24Insomma

01:16:24Descritto

01:16:25In questa inchiesta

01:16:26E come funzionavano

01:16:27I pagamenti

01:16:28Con il contante

01:16:29Che partiva

01:16:29Da questo appartamento

01:16:30Di Milano

01:16:31Siamo in via

01:16:31Asiago

01:16:32E veniva poi

01:16:33Distribuito

01:16:34Nel nord Italia

01:16:35Spesso finiva

01:16:35A Brescia

01:16:36L'abbiamo chiesto

01:16:37Proprio al dirigente

01:16:37Della squadra mobile

01:16:38Di Palma

01:16:39Sentiamo

01:16:39C'erano poi

01:16:41Questi currieri

01:16:42Che portavano

01:16:43Grandi somme

01:16:44Di denaro

01:16:44Ma

01:16:45Chi riceveva

01:16:48Poi le varie percentuali

01:16:49Come accedeva

01:16:50Contante

01:16:51Parlavo di sistema

01:16:53Strutturato

01:16:54Proprio per questo motivo

01:16:55Oltre all'importante

01:16:56Aspetto dei siti

01:16:56Di stoccaggio

01:16:57Attentamente monitorati

01:16:59Le modalità

01:17:00Di consegne

01:17:00Erano estremamente

01:17:01Sicure

01:17:03Sistemi

01:17:04Di comunicazione

01:17:05Criptati

01:17:06Ormai utilizzati

01:17:07Nelle attività

01:17:08Illegali

01:17:09Che mettono

01:17:10In comunicazione

01:17:11Soggetti

01:17:11Che non si conoscono

01:17:12Appartenenti

01:17:13Ad estrazioni

01:17:14Differenti

01:17:15Pensiamo solo

01:17:15Ad esempio

01:17:16Alla comunità italiana

01:17:17E agli indagati

01:17:18Alla comunità cinese

01:17:20Agli indagati italiani

01:17:21Che tramite queste piattaforme

01:17:24Si scambiavano

01:17:25La posizione

01:17:25Del punto d'incontro

01:17:27E soprattutto

01:17:27Il soggetto

01:17:28Legittimato

01:17:29A ritirare

01:17:29Importantissime

01:17:30Somme di denaro

01:17:31Perché parliamo

01:17:31Di consegne

01:17:32Da centinaia

01:17:32Di migliaia di euro

01:17:33Avevano la disponibilità

01:17:35Di un pin

01:17:36Che dovevano esibire

01:17:37Per mostrare

01:17:38La propria legittimazione

01:17:39Al ritiro

01:17:39Quindi c'è un'alta

01:17:40Preparazione anche

01:17:41Di natura

01:17:42Informatica

01:17:43C'è si conoscono

01:17:44Diversi sistemi

01:17:46Per poter

01:17:47Frodare il fisco

01:17:48Da una parte

01:17:49Poi c'è

01:17:51La truffa

01:17:52Ai danni

01:17:53Dell'opera

01:17:55Fiorentina

01:17:56Quindi lì

01:17:57Addirittura

01:17:57Riescono a captare

01:17:58Le mail

01:18:00Inserirsi

01:18:00Dare

01:18:01Iban

01:18:02Differenti

01:18:03Sono sistemi

01:18:04Particolarmente

01:18:05Strutturati

01:18:06Ormai

01:18:06È un sistema

01:18:07Criminale

01:18:08Che si fonda

01:18:08Sull'utilizzo

01:18:09Di piattaforme

01:18:11Informatiche

01:18:12Vi è la capacità

01:18:13Di duplicare

01:18:14O duplicare

01:18:16Mail

01:18:17Piuttosto che altri

01:18:18Canali di comunicazione

01:18:19Informatici

01:18:19Ed inserirsi in queste

01:18:21Comunicazioni da una parte

01:18:22D'altra parte

01:18:23Sono attività che vengono

01:18:24Svolte materialmente

01:18:26Sul territorio

01:18:26Ma che si fondano

01:18:27Su comunicazioni

01:18:28Per utilizzando piattaforme

01:18:31Internet

01:18:32E che mettono

01:18:33Appunto

01:18:33In contatto

01:18:34E in questo caso

01:18:35Parliamo della consegna

01:18:36Nazionale

01:18:37Ma anche a livello

01:18:37Internazionale

01:18:38I soggetti che sono

01:18:39Interessati dalle

01:18:40Attività

01:18:41Illegali

01:18:41Ecco

01:18:42Dei soldi

01:18:43Frodati

01:18:44All'opera

01:18:45Fiorentina

01:18:46Sono stati

01:18:48Recuperati

01:18:48Mi pare

01:18:49400.000

01:18:50Euro

01:18:50Di quel

01:18:50Milione

01:18:50Sette

01:18:51Una somma

01:18:52Che si oscilla

01:18:54Tra i 250.000

01:18:56E i 400.000

01:18:57Euro

01:18:58Siccome è stata

01:18:59Bloccata

01:19:00E cristallizzata

01:19:01Nelle attività

01:19:02È stato l'immediato

01:19:03Intervento

01:19:03Che ha avuto

01:19:04La possibilità

01:19:05Di permettere

01:19:05Di bloccare

01:19:06Una parte

01:19:07Dei bonifici

01:19:08Che erano in partenza

01:19:08Verso l'estero

01:19:09Ma la dimostrazione

01:19:11Che abbiamo avuto

01:19:11In questo caso

01:19:12È che è immediata

01:19:13L'attività

01:19:14Compiuta

01:19:15Da questi soggetti

01:19:16Sottraggono

01:19:17La provvista

01:19:19E immediatamente

01:19:20La distraggono

01:19:21All'estero

01:19:22In questo caso

01:19:22Si è stati

01:19:23Un po' più fortunati

01:19:24Riuscendo a bloccare

01:19:25Per quanto

01:19:25Una parte minimale

01:19:26Comunque una parte

01:19:27Dell'importante

01:19:28Pagamento effettuato

01:19:29Dall'opera

01:19:30Santa Maria del Fiore

01:19:31E poi ci sono stati

01:19:32Imprenditori bresciani

01:19:33Che sono messi

01:19:33A disposizione

01:19:34Dell'organizzazione

01:19:35È purtroppo

01:19:36Un sistema diffuso

01:19:37Che è diffuso

01:19:38Nel nostro territorio

01:19:39Nella nostra provincia

01:19:40Ma che è diffuso

01:19:41Anche in altre

01:19:42Provinci italiane

01:19:43La possibilità

01:19:44Di abbattere

01:19:45La tassazione fiscale

01:19:46L'imponibile fiscale

01:19:48Il guadagno

01:19:48E la retrocessione

01:19:49Di denaro contante

01:19:51Praticamente guadagnato

01:19:52A costo zero

01:19:53È motivo appetibile

01:19:56Per gli imprenditori

01:19:59È come segnalato

01:20:00Più volte

01:20:01Dal procuratore

01:20:01Della Repubblica

01:20:02Il Dottor Prete

01:20:03In occasione

01:20:04Di queste

01:20:05E di altre operazioni

01:20:06È un sistema

01:20:08Che deve far comprendere

01:20:09A tutti

01:20:10Come l'economia legale

01:20:12Venga fortemente

01:20:13Inquinata

01:20:14Da quelli

01:20:14Che possono essere

01:20:15Interessi personali

01:20:16Del singolo imprenditore

01:20:18Che per un guadagno

01:20:19Immediato e facile

01:20:20Non si rende conto

01:20:21Di quanto sia inquinando

01:20:22L'attività economica

01:20:23Della provincia

01:20:24Nel caso di specie

01:20:26Ma a lungo andare

01:20:27La propria posizione

01:20:28Anche professionale

01:20:29E ovviamente

01:20:30L'indagine

01:20:31Non si ferma

01:20:31Perché come scrivono

01:20:32I PM

01:20:33Emergono

01:20:34Questi

01:20:35La consistenza

01:20:36Dei legami esteri

01:20:36La disponibilità

01:20:37Proprio al di fuori

01:20:38Del territorio nazionale

01:20:39Di ingenti

01:20:39Somme

01:20:40Di denaro

01:20:41Grazie a Salvatore

01:20:42Montillo

01:20:43Per il coordinamento

01:20:45Di questa puntata

01:20:45Un ringraziamento

01:20:46Come sempre

01:20:46A tutto

01:20:47Il reparto tecnico

01:20:48Noi ci troviamo

01:20:49Venerdì prossimo

01:20:51Per quella che sarà

01:20:52L'ultima puntata

01:20:53Di questo

01:20:532025

01:20:55Accenderemo

01:20:56I frittori

01:20:57Sulla cronaca giudiziaria

01:20:58Perché si apre

01:20:59Una settimana

01:20:59Importante

01:21:01Da parte di me è tutto

01:21:01Grazie per l'attenzione

01:21:03A tutti

01:21:03L'augurio di uno splendido

01:21:04Proseguimento di serata

01:21:05E ovviamente

01:21:06Buon fine settimana

01:21:07Arrivederci

Messi a fuoco - Puntata del 12/12/2025

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