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00:00Muy buenas tardes a todos, ¿qué tal? ¿Cómo están?
00:15Si el surrealismo nació aquí en Francia en los años 20, después de la Primera Guerra Mundial,
00:21como reacción a los horrores de la guerra, influido sobre todo por las teorías sobre el inconsciente de Sigmund Freud,
00:27en este siglo XXI, con los horrores que vivimos tanto en Gaza como en Ucrania,
00:32parece que el surrealismo vuelve a tener sentido, si alguna vez lo tuvo.
00:38El trabajo de nuestro invitado de hoy, el fotógrafo español Óscar Martín, más conocido como Osmar, va en ese sentido.
00:48Muy buenas tardes, Óscar.
00:50Buenas tardes, Jordi.
00:51Bienvenido a Radio Francia Internacional.
00:53Muchísimas gracias.
00:54Es un placer tenerte aquí, entre nosotros.
00:56Cuando vemos las masacres como las que se están cometiendo en Gaza o en Ucrania,
01:02a pesar de que el alto del fuego ha sido firmado en Gaza, todo deja de tener sentido.
01:06¿Qué sentido podemos encontrar la vida ante eso?
01:10Posiblemente hablábamos del surrealismo.
01:13Quizás el surrealismo es esa manera que tiene el ser humano,
01:17es como una especie de mecanismo de autodefensa,
01:19en la cual el ser humano es capaz de contar toda esa crudeza y esa maldad,
01:27esa masacre que estamos viendo, que oímos y que tenemos en el mundo,
01:31de contarla de una manera, digamos, un poco que todos podamos entender,
01:36incluso que podamos sobrellevar mejor.
01:38Pero eso sí, contarla siempre.
01:42No dejarte nada atrás, pero contarlo todo, digamos, envolviéndolo en un surrealismo
01:46que nos ayude a sobrellevar un poquito lo que es esa crudeza, esa realidad.
01:51Precisamente el diccionario de la Real Academia dice que el surrealismo es un movimiento
01:55que intenta sobrepasar lo real, impulsando lo irracional y onírico
01:59mediante la expresión automática del pensamiento.
02:01¿Tu trabajo ahí es automatismo, quizás, o es más reflexionado?
02:06No, no, es más reflexionado, es mucho más reflexionado.
02:10Digamos, está enfocado hacia ese mundo de fantasía que tenemos llevado a contar la realidad.
02:17Yo, como yo digo muchas veces, digamos, como Tim Burton en sus películas,
02:21en la cual todo es una fantasía, pero está contando una historia.
02:25Entonces, digamos que es una manera de...
02:28Lo que busca es buscar la reflexión, la mirada crítica,
02:31el inconformismo, el inconformismo.
02:34No me gusta lo explícito.
02:37Digamos, siempre me gusta un poco rascar, rascar un poco y ver qué es lo que hay detrás.
02:42Hacerte una pregunta sobre todo.
02:43Y luego que cada uno saque su propia idea o su propia conclusión.
02:47Es muy interesante.
02:48Permíteme, Oscar, que explique a nuestros oyentes que has nacido en Madrid en 1969
02:53y dices a menudo que, sin saberlo, siempre has sido un fotógrafo.
02:58¿Cómo es eso?
02:59Ya de pequeño mirabas las cosas, encuadrándolas.
03:02Yo digo y corroboro que soy fotógrafo desde que nací.
03:06Evidentemente, con el tiempo he sido consciente de ello.
03:10Con el paso último, vas haciendo cosas de las cuales, evidentemente, no eres consciente.
03:16Pero detalles como que vas por la vida encuadrando.
03:21Encuadrando las cosas.
03:22Cuando llegas, yo siempre lo digo, cuando llegas al típico monumento que todo el mundo ve la frontal,
03:27a mí no me gustaba eso.
03:28No sabía por qué lo hacía, pero siempre buscaba un ángulo.
03:31O buscaba un detalle.
03:33Pero no buscaba la foto típica que todo el mundo quiere.
03:36Cuando yo me compré mi primera cámara, una yasica,
03:41mis amigos, mis compañeros, pues lo normal, querían que yo les echar una foto.
03:47Yo no sabía por qué me pasaría una fotografía, pero a mí eso no me gustaba.
03:50Y no sabía por qué.
03:51Yo le echaba fotos a objetos.
03:54A cosas que parecían tener un sinsentido, pero buscaba una luz,
03:59buscaba un contraluz, buscaba una sombra,
04:01buscaba el ángulo de una columna,
04:04buscaba cosas que en ese momento no tenían sentido,
04:09pero que luego fueron cobrando sentido.
04:11El hecho de haber nacido en Madrid quizás te da un decorado fantástico para los encuadres, ¿no?
04:17¿O no te interesaba la vida de la ciudad?
04:20Bueno, la vida de la ciudad es realmente interesante,
04:23pero a mí, más que para hacer fotografías, me sirve para sacar ideas.
04:26Me sirve para sacar conclusiones, porque es realmente maravilloso sentarse y observar a la gente.
04:37Fotografiarla también.
04:38Lo que pasa es que reconozco que a mí eso no me llena de satisfacción.
04:43Me interesa más observar a la gente y a raíz de eso crear una composición,
04:51una historia, que bien me recuerde a mí o bien piense que a esa gente le está ocurriendo,
04:58le está pasando.
04:58A los 18 años vas a realizar tu primer curso de fotografía,
05:03vas a descubrir el revelado, la magia del revelado.
05:06Quizás la foto está agonizando desde que no revelamos los carretes.
05:12Bueno, digamos, quizás, quizás, yo lo que sentí en ese momento fue una especie de magia.
05:18Fue auténtica magia el ver cómo tú haces una fotografía
05:22y un instante después, después de un proceso, tú vas viendo cómo esa fotografía va apareciendo.
05:28Eso es inexplicable.
05:29Lo que yo sentí la primera vez es una sensación inexplicable.
05:33Es pura magia.
05:35Es pura magia.
05:36Es algo muy romántico dentro de la fotografía.
05:41Pero también, cuando llega lo digital, es como todo.
05:50Lo digital tiene su cosa buena o su cosa mala.
05:53Yo, cuando disparo con mi máquina digital, yo a mí mismo,
05:56me digo que tengo que disparar como si yo tuviera un carrete de fotografías.
06:00¿Por qué?
06:00Porque a mí no me sirve hacer 50 fotografías, 50 tomas a un objeto.
06:05No, yo eso no lo hago porque pienso que eso es...
06:08Alguna tienes que acertar.
06:10Entonces, yo pienso como si estuviera disparando en analógico.
06:14¿Eso qué hace?
06:14Que te obliga a poner los cinco sentidos.
06:17Y que en vez de en un segundo, tardes a lo mejor cinco o diez minutos en tomar esa fotografía.
06:22Pero que estés completamente concentrado, aunque tu máquina sea digital.
06:26Es algo que no se suele hacer.
06:28Cuando teníamos 37 poses en una película, no podías hacer más.
06:33Tenías que ir con mucho cuidado para...
06:35Y sabías que no podías fallar.
06:37Sabías que no podías fallar.
06:39Sobre todo cuando estás tomando una toma que está ocurriendo solamente en ese momento.
06:43Cuando quieres fotografiar un acto o a una persona en concreto que está en tal sitio.
06:48Sabes que si fallas...
06:49Se acabó.
06:49Se acabó.
06:51¿Sigues revelando tus propias fotos o has adoptado ya la fotografía digital?
06:55No, ahora ya no revelo mis fotografías.
06:58¿Ha quedado el cuento oscuro?
07:00Me encargo de todo el proceso de edición.
07:03Porque, bueno, yo soy daltónico.
07:08Entonces, el color me satisface.
07:12Pero porque para mí es imposible lograr esa fusión de colores.
07:15Entonces, yo soy daltónico.
07:16Yo, el blanco, el negro y el gris, es mi tesoro.
07:20Entonces, es donde yo me encuentro cómodo.
07:22Entonces, yo la edición la hago siempre yo.
07:25Bueno, aparte de ser daltónico, yo tengo un problema en la vista.
07:33Tengo casi ya baja visión.
07:36¿Qué es lo curioso?
07:38¿Por qué cuento esto?
07:39Porque hace cinco años, cuando a mí me diagnostican esta enfermedad,
07:44es cuando, digamos, ¿sabes eso de hacer de un problema una oportunidad?
07:49Pues es, digamos, como si a mí me volara la cabeza y una puerta se abrió en mi cabeza.
07:53Y es como si lo conceptual y surrealismo saliera a darme la bienvenida.
07:59¿Esto con qué enlaza?
08:00Con que yo, cuando era pequeño, encuadraba la vida y no sabía por qué.
08:05Cuando yo me compré mi primera cámara y yo hacía fotografías a objetos, no a cosas.
08:11No sabía por qué.
08:13Yo tenía algo dentro, pero no sabía expresarlo.
08:17No sabía por qué lo tenía.
08:19Cuando llega este momento que a mí me dan esta noticia,
08:23es como si el percutor se disparara, como si la puerta se abriera y todo cobrara sentido.
08:30Y fue el momento en el que yo empecé a sacarle un sentido a lo conceptual y al surrealismo.
08:36¿Qué tipo de daltonismo tienes?
08:38¿No distingues colores? ¿Solamente ves en blanco y negro?
08:41No, no, no, no, no es que vea en blanco y negro.
08:46Digamos que a mí, quitando los colores primarios y muy puros,
08:50a mí me resulta muy difícil distinguir los colores entre el verde y el amarillo,
08:56entre el rojo y el marrón.
08:59Cosas que para mí, que para cualquier persona que tenga la licencia cromática correcta,
09:04diría, es absurdo.
09:05Pues para mí es lo más fácil del mundo no distinguir los colores.
09:08Al tener un semáforo, ¿ves la diferencia entre el rojo y el verde?
09:11Sí, porque sé la posición.
09:12La posición, pero no, puede ser peligroso a veces.
09:16Cuéntanos, ¿han tenido influencias sobre tu trabajo los surrealistas franceses y españoles?
09:21Estaba pensando en el Salvador Dalí.
09:22Sobre todo el fotógrafo Chema Madoff.
09:24Yo reconozco que cuando vi su primera exposición, a mí me voló la cabeza, literalmente.
09:33Me pareció auténtica magia.
09:35El concepto del menos es más cobró un sentido impresionante.
09:41Porque además es esa manera de humanizar los objetos,
09:46de utilizar los objetos para dar vida a sentimientos y emociones.
09:51Yo, como digo, en mis composiciones, yo utilizo los objetos como si fuera un elenco de actores,
09:58en el cual cada uno, en cada posición, interpreta un papel diferente,
10:02pero siempre humanizándolo y llevándolo a cada persona.
10:06En tu trabajo lo haces con mucha valentía, echas huevos al asunto.
10:12Estaba pensando en Dalí en su pintura.
10:14El huevo estaba muy presente.
10:17¿No te has inspirado alguna vez en la obra de Dalí?
10:19Bueno, quizás en surrealismo, al final, es esa manera de observar de cómo Dalí, por ejemplo,
10:29cuenta las cosas, quiere contar las cosas.
10:31Como Picasso también quería contar las cosas.
10:34Es, digamos, cómo Lorca también cuenta sus poemas.
10:40Es dando una vuelta de tuerca.
10:43Y sobre todo, lo más importante, haciendo que cada frase o cada pintura tenga una reflexión.
10:50Y sobre todo que haga pensar.
10:52Yo creo que es muy importante.
10:54Man Ray, por ejemplo, también aquí en Francia lanzó en los años 20 ese surrealismo.
10:59¿Se están reproduciendo esas circunstancias de los años 20, de hace 100 años, ahora?
11:04¿Ese ambiente prebélico que se vivía entonces?
11:09Sí, quizás, yo creo, quizás esa parte de comodidad a nivel de sociedad de la cual disfrutábamos,
11:20yo creo que nos empieza a inquietar bastante.
11:23Nos empieza a inquietar bastante.
11:25Y a lo mejor es cierto que a lo mejor es cuando realmente empieza a cobrar otra vez sentido ese surrealismo.
11:30La música, los libros, la cultura en general son la base de tu trabajo también.
11:37Es una manera de defenderlos en esos tiempos revueltos, si me permiten.
11:41No huevos revueltos, tiempos revueltos, poco propicios a la cultura.
11:46Bueno, Nietzsche decía que tenemos la suerte de tener el arte para salvarnos de la vida.
11:53Entonces, yo doy fe, yo doy fe que el arte debería ser algo inherente al ser humano.
12:01Pero yo creo que cuando en la vida se van acabando los caminos o las posibilidades,
12:08yo creo que la cuerda esa a la que nos podemos agarrar es el arte.
12:12Y en mi caso, cuando para un fotógrafo, cuando te dan una noticia de que se te está apagando la luz de tus ojos
12:20y te estás quedando sin vista, puedes tomar dos caminos.
12:24O te sientas a lamentarte o intentas luchar, que muchas veces es una batalla que no puedes ganar,
12:32pero no puedes dejar de luchar.
12:35Aunque sabes que no vas a ganarla nunca, pero no puedes dejar de lucharla.
12:39Porque lo contrario, ¿qué es? Irte a negro.
12:44Entonces, la música, el tiempo, los libros, todo lo que engloba todo el arte,
12:50porque yo creo que en la vida todos somos arte, hay que saber aprovecharlo y hay que saber vivirlo.
12:54Pues yo creo que todo eso para mí es una explosión de imágenes, de composiciones.
13:02La vida no tendría sentido sin la música, por ejemplo.
13:04Totalmente.
13:04Decía Nietzsche, ya lo decía hace mucho tiempo.
13:07Dices también que tus trabajos forman parte de una única serie, la anatomía de una imagen,
13:12pero ¿cómo podrías definirla? ¿Qué es esa anatomía de la imagen para ti?
13:16Bueno, anatomía de una imagen, digamos, son fotografías orgánicas.
13:20¿Qué significa? Que con el tiempo van cobrando un sentido diferente.
13:28No tienen un título, no tienen un significado único, para nada.
13:32No, no, van rodando con el tiempo.
13:33Pues igual que una canción, lo que te decía hace 20 años, a lo mejor ahora es diferente lo que te dice.
13:39Entonces, igual que nuestro paso en la vida, vamos caminando.
13:42Esas fotografías, yo quiero que vayan caminando y que vayan cobrando un sentido actual.
13:47No el sentido del día en que yo las hice, sino el sentido de cada momento y de cada situación.
13:51Cada espectador puede darle el sentido que sienta.
13:56Estás en París para mostrar tu trabajo en la International Art Gallery, no lejos de la Torre Eiffel,
14:01que por cierto, fue víctima de los surrealistas, ¿no?
14:04De la Torre Eiffel fue dibujada, pintada, fotografiada seguramente.
14:08¿Qué significa para ti estar, para un madrileño como tú, estar aquí en París exponiendo?
14:12Bueno, pues para mí es un sueño, es una maravilla. Estoy aquí de la mano de Victoria.
14:20Victoria Zúñiga.
14:21Victoria Zúñiga.
14:22La curadora.
14:23Fui seleccionado para la octava gala de Zoom Art aquí en París y hoy participo en la exposición también,
14:33en la cual organiza ella y estoy, la verdad, que estoy muy feliz y muy contento, bueno, pues de poder contribuir y sobre todo de aprender.
14:39Yo pienso que lo más importante en la vida del arte y en el arte es, como decía Leonardo da Vinci, por lo menos su biografía, dice que era su ego, su ganas de aprender y de compartir estaban por debajo de su ego.
14:55Entonces, yo creo que todo lo que sea compartir y aprender no deja de ser enriquecedor, es una maravilla, porque al final no te crea límites.
15:04¿Cómo está Madrid ahora?
15:06Bueno, Madrid está precioso, como siempre. Solamente, solamente hay que saber, tener ganas de disfrutarlo, pero bueno, París está precioso todavía.
15:17Bueno, el Prado vale la pena, obviamente.
15:20El Prado, yo pienso que quizás es el lugar más maravilloso para pensar, para observar, para reflexionar, incluso hasta para intentar dejar la mente en blanco en un lugar donde hay tal concentración de obras de arte.
15:42Yo creo que dejar la mente en blanco y pasear en paz es una auténtica maravilla.
15:46Fantástico. Y además, todavía no han entrado por la ventana para llevarse alguno de los cuadros.
15:50Bueno, todavía.
15:51Esperemos que no se produzca.
15:54Muchísimas gracias, Óscar, por haber estado aquí con nosotros. Mucho éxito aquí en París en tu exposición.
16:00Permíteme también que dé las gracias a Jean Bordelas y a Guillaume Buffet, quienes se han ocupado hoy de la realización del programa.
16:05Y también saludar a nuestros telespectadores, porque también los tenemos, que nos siguen en toda América Latina, pero también seguramente en Madrid, gracias a las redes sociales y alguna cadena que pasa por Movistar.
16:18La cadena, por cierto, que se llama, una cadena de televisión se llama UCL, un canal latino que se puede ver en la red de Movistar.
16:24Y una red también tal en la América Latina que reúne televisoras públicas y universitarias de los dos contingentes.
16:31Y a ustedes, muchísimas gracias por su atención y les damos cita para una nueva edición de El Invitado de Radio Francia Internacional.
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