00:00दुराफने उन लेडिस जेंडलमन आज हकल हमारे देश में सम्विधान पर काफी बहस छिड़ी हुई है और हमारे साथ आज एक ऐसी हस्ती है जो की सम्विधान निर्माता बाबा साहे बंबेट करके पच्चिनों पर चल कर देश के कानून के सर्वोच पद पर पहुंचे आ�
00:30माथ जस्स बी-आर गवई जुडे हैं और हम काफी गवरवानवित हैं यह मंच गच गवरवानवित है सर की आज आज आँ आप हमारे साथ जोड़ पाई बहुत-बहुत धन्यवाद ऑनिचा धन्यवाद धन्यवाद सर हम बात कर रहे हैं con Dwush Lloyd की हम बात कर रहे हैं कónstitutionsय mannerism
01:00देश में लाने की आपने कोशिश की काफी आपने उसमें नालसा की बात हो
01:04या as a judge काम हो आपने काफी कुछ किया लेकिन सवाल यहाँ पर आके अटकता है सर कि
01:10judiciary judgment देती है और फिर justice लेकिन मिले या ना मिले ये बड़ा सवाल रहता है
01:17कैसे देखते हैं आप इस चीज़ को सार्व देखिए अपने अपना जो सविधान है सविधान में तीन डिमोक्रासिक इंस्टुडिशन से विधिपाली का पार्लामेंट या असेम्बली कार्यपाली का एक्जेकेटिव और नायपाली का जुडिशेरी तो कानून बनाना ये व
01:47जो करत भी दिये है जो हग दिये है जो दूटीज दिये है वो निभाना ये कारयपाली का है करे और जुडिशेरी आट्स असे वाच्ड़ॉग परदेटिशन बदेटिशन जो पर्लेमिन होज फूंद देखिए है उसका इंप्लिमेंटेशन करना जीपूर्षिशन का काम है
02:17जब नहीं किया जाता है, तो the court has taken cognizance and the court also takes cognizance.
02:25But ultimately, the judiciary doesn't have the power of a sword or implementing agency to execute its own orders.
02:34Sir, एक आजकल काफी जब election reforms की बात होती है.
02:39एक मुद्दा, and if I can ask this, because आपने social economic justice की, accessibility की बात की,
02:45politics में जब इस मुद्दे पर सवाल उठता है, तो एक चीज़ी आती है,
02:50एक हुआ justice, एक हुआ लोगों तक policies पहुँचाना,
02:58एक तरफ बात होती है, रेवडी बटने की, रेवडी बटने की, freebies की.
03:03इस पर आपका क्या कहना है, sir?
03:06क्योंकि एक तरफ बात होती है, क्योंकि जुडिशरी भी कहती है,
03:08कि आप लोगों के लिए ये ये चीज़ी कीजिए.
03:11दूसरी तरफ political parties जो हैं, वो वादे election time पर करती है,
03:16कि हम ये ये ये काम करेंगे, उसको और एक दूसरे के काम को फिर वो रेवडी कहते हैं.
03:20मैं देखिये, social and economic justice, samajik और आर्थिक नय और आर्थिक, samajik और आर्थिक समानता
03:30is imbiped in our constitution itself.
03:33और डॉक्टर बास आमेट कर भी मानते थे कि इस देश में सिर्फ political democracy अगर रहेगी तो बात नहीं बनेगी.
03:42Unless the political democracy along with it has social and economic democracy,
03:47the true democracy will not come.
03:48तो जो लोग deciding on the agenda, जो पिछड़े है, उनको आगे देने के लिए special provisions करना,
03:56तो उसके बारे में तो there can't be any dispute that such provisions the executive and the parliament must also do.
04:03जैसे कि कली मैंने एक बात कही कि महारास्टर में काफी बड़ा सुखा हाय था
04:08and उस समय आज जो employment guarantee schemes है,
04:15तो महारास्टर was the first state to implement the employment guarantee scheme during that drought.
04:21So as to provide the work to the people और उनसे काम करके काफी जो पुब्लिक इंटरेस के प्रोजेक्ट से वो किये गे,
04:30जो रूट सुख दे विलेजेस, फिर लेक्स, परकुरेशन लेक्स and all that.
04:36तो these sort of schemes are always welcome.
04:40पर जो freebies है कि किसको कुछ किये बना, उनके खातों में amount पहुचाना,
04:48तो उनको उनसे तो फिर उनके कुछ काम करनी की हिशा है ने रहेगी.
04:53और जो ऐसा जो culture है, वो जो कुछ अगर executive करना चाहती है,
05:00तो it should be coupled with productivity,
05:03so that आप लोगों को आगे आने के लिए कुछ तो देना है,
05:07और उनके साथ में उनसे कुछ काम भी निवाना चाहिए.
05:10तो sir, जो यह debate चलती है, और यह debate Supreme Court तक भी आई थी,
05:13कि freebies को लेकर, एक काफी report भी हुआ था, एक comment जिसमें Supreme Court से एक टिपनी आई थी,
05:22कि देखिए आप, आपके पास एक scheme को पैसा देने के लिए पैसा है,
05:26लेकिन जो सरकारी scheme हैं उनको करने के लिए या जो court कह रहे हैं, वो करने के लिए पैसा निया.
05:32तो जब इस तरह की खीचतान होती है, उसको आप कैसे देखते हैं कि जुडिश्री क्या करें, सरकार क्या कर रही है,
05:39खास तोर से क्योंकि ये पोलिटिकल मुद्दे बन जाते हैं.
05:42तो मैरे परसनल व्यू क्या है तो मैंने बता ही दिया है,
05:45तो मैंने तो मैंने आपको भी पता है कि एने सोशल और एक जस्टिस के लिए
05:57special measures so as to bring forward the people who are lagging behind is always welcome.
06:03But then it should be coupled with productivity,
06:06लोगो को कुछ किये बिना देने की जो आदत है,
06:09उनसे तो आगे बढ़ने के लिए कुछ,
06:12there won't be no incentive for them.
06:14जी, sir मैं अगले मुद्धर पर आती हूँ,
06:17electoral reforms पर काफी चर्चा हो रही है,
06:20parliament हो, judiciary हो, सड़क हो, media हो.
06:24अब ये सवाल उठता है कि election commission की appointment कैसे होती है,
06:29वो मुद्धा भी Supreme Court में आता है,
06:32Chief Justice का या Supreme Court के judge का क्या role होना चाहिए इसमें,
06:35इस पे भी काफी चर्चा हुई है, उस पे आप कैसे दिखते हैं?
06:38अभी आपको पता है कि पहले Supreme Court का judgment आया था,
06:44उसके बाद में constitution amend की गई और provision की गई,
06:48how the appointment of the election commission,
06:52Chief Election Commission should be made.
06:54And that is also challenge before the Supreme Court.
06:56तो जो मामला कोट के सामने है, तो उसके बारे में मैंने कुछ कहना गलत होगा.
07:07जी, तो सर आपकी एक judgment पर आते हैं,
07:09बुल्डोजर जस्टिस का जो मामला था,
07:11वो आपने भी कहा है कि वो आपके हिसाब से भी एक बहुत बहुत जरूरी आपका फैसला था.
07:17इंप्लिमेंटेशन उसकी हमने देखी है कैसे होता है,
07:21कितने ही राज्ये हैं जहां बुल्डोजर चल रहे हैं,
07:23अभी अखिलेश यादर जी ने भी उस पर टिपनी की,
07:26कैसे देख रहे हैं आप ये बुल्डोजर के मामले को और जस्टिस के मामले को
07:31जब लोगों के घर तोड़ दिये जाते हैं बिना किसी ड्यू प्रोसेस के?
07:35देखे हमने तो पूरा उसमें डिटेल जज्ज्मेंट दिया है,
07:38वे अलसो गिवन डारेक्शन देरबाइ प्रिस्क्राविंग प्रोसेजर की अगर किसी का फिरो,
07:45एगर किसी का घर गिराता है तो फोड़ पूरि फैमिली के अशर्यूआउट है,
08:00उसकी बीवी, उसकी बच्चेया उगर है,
08:03तो वे जढ़े जज्मेंट बैसमें अगर आपके जज्ज्मेंट थान्यू का दिऑन गिराता है तो पूराल दोगोसे वीकरीता है,
08:09गिवन देटेल प्रोसिजास तो अगला पारण नहीं होता है तो इडिल अमान्ट के अधिकारी है तो जो शासन के अधिकारी है जो घर गिराए गए उनको फिर से तोड़ा जाएगा और जो ऑफिसर की गलती है उसका पैसा वसुल किया जाएगा और उसमें हमने इसके लिए ब
08:39थो इसे कल देट पतरूब साहस sulphू हमाने सी वारु भी उनकोर में एक इसा हुआ था सुड़त साह करनी टेरी सेतल पारेक है अभी आप बहुँटकर बेंच के शेजेक के अ हृचुछ के ऑज़िए बारिशन कीश बनी work में युदा का सब्स्ध्दि हमाने के रिष्मियरे ब
09:09कहा है executive का भी आपने कहा है in your opinion because यह सबसे बड़ा सवाल Supreme Court की उपर उठ जाता है जनता की तरफ से कि आप order देते हैं order का पालन नहीं होता justice मांगने कोई जाता है वो फिर इंतजार करता रहे जाता है what is your take on this order
09:28अगर समय के पहले मैंने बोला कि हमारे पास machinery नहीं है कि to implement to ensure that all our orders are executed ultimately what we can do is hold somebody guilty for a contempt
09:49sir if I may ask a slightly more controversial question now judiciary के उपर जो अक्षेप लग रहे हैं you've dealt with one particular set of allegations जिनके उपर impeachment proceeding जो रहे है अभी हाल ही में Tamil Nadu के एक जज के खिलाफ काफी सारे MPs ने एक motion दी है
10:12आप इस चीज को कैसे देखते हैं जो को जजस के against allegations उठके आती है फिर उनकी उपर process होता है और थास्तार से अभी है जो सबसे लेटिस्ट मुद्दा आए
10:22मैं इस बारे में कुछ बोलना नहीं जाओंगा कि might be the matter might come before the parliament the matter might also come on the judicial side so it is not better to comment on that
10:35of course sir but as the head of the judiciary and now as the former head of the judiciary
10:42आप जब इस तरह की controversy होती है तो judges क्योंकि because judiciary essentially regulates itself more or less
10:52क्या करना चाहिए कहां पर मुद्दे उठ रहे हैं वाइस इस ताट बाद इस सच बाद इंप्रेशन गोई to the public
11:01the case it is judiciary in which still the faith of the last citizen of the country
11:10rests and therefore the judges all the judges including the judges of the constitutional courts as well as the judges of the trial court
11:19I do request them that when they discharge their duties and even when they appear in public
11:29they must act in such a manner that they enhance the image of the judiciary that they restore the faith of
11:37the common citizen of the judiciary और जो कुछ भी वो करते हैं जो कुछ भी बोलते हैं तो वो यह धान में देखके करना चाहिए उन्होंने की
11:47इस देश के सहवीदान के वो गार्डियन है
11:49जी एक मेरा सवाली रहेगा यह चीज़ आपने कई बारी इंफसाइज किये है चाहें बेंच पर हो या कहीं
11:57कहीं स्पीचेज में कि जनता का विश्वास जो है जो वाट यू विश्वास बनाए रखना चाहिए और यह लास्ट परसन तक जस्टस जानी चाहिए
12:08इस देश में सबसे ज़्यादा यही कहा जाता है कि जस्टस जो है उसको मिलती है जो सुप्रीम कोट तक पैसा देके पहुँच सके
12:19कि जस्टस जातएं ने यह तो कहना गलत होगा कि it is not as if that we only
12:48जो मेंशनिंग में सिनियर कॉंसिल अपेर होते तो मैंने पास्टन और रिस्टिक्टिंग देर अपिर अपिर तो हम चोटे-चोटे किसिज भी लेते हैं बट गलत निरेटिव हो जाता है।
13:04जिस तरह से हम जो हम बात करें कि लोगों की तरफ इंप्रेशन जाता है।
13:34जो भुट प्रफ तो हम थाक्टिव होने हतार धिर जुक प्रुटेक्चिंग अविट ए डिरन कि लोगों की आपिरजियों सिट्धिधियों में ड इस फzn सेarin थिजिस को प्ne dying के शिवी जम्र थैशन भी हो जो भी देखेट अभी टेैशन आपिरो कि आप जो जो हम बातिख्त
14:04आप क्या चाहते हैं अगले कुछ कुछ सालों में जुडिश्री का रोल, जुडिश्री क्या करें कि जनता का जो विश्वास है, जिस पर सवाल उठे हैं, वो ठीक करने के लिए?
14:23करने हैं बाइटो कोई आप जाना चाहूंगा फिका, ज्युडिश्री का जाना चाहूंगा श्यूदिश्स पहार खालो रिपार चाहूंगा।
14:53समानता इसको आगे लेके जाने के लिए और इस जो कॉंस्टिटिशन अपनी जिन नोगों ने बनाई एंड दिफ्रेमर सब दो कॉंस्टिटिशन उनका जो सपना है कि सही मायने से सामाजी के और आर्थिक समानता हो जाए इसके लिए हम सब आल दे इस्टिटिशन शूट वर्
15:23पूछा जाता है कि जो भी कर रही है जुडिशिरी अंदर खाने में क्या हो रहा है किसी को नहीं पता
15:29ट्रांसपेरनसी काफी हद तक आई भी है अब क्योंकि आप लोगों ने प्रोसीजर जो है वो सुप्रीम कोड के वेब साइट पर डाला आप लोगों ने इंटरवीव शुरू करें और क्या किया जा सकता है कि ट्रांसपेरनसी को लेकर जो सवाल उठते हैं उनका जवाब द
15:59करना चालू किया है, so that we can have the first hand impression about their eligibility to be appointed and we engage into wide spectrum of consultations,
16:13हम executive के भी views लेते हैं, executive से जो I.B. से imputes आते हैं, जो law and justice से department से imputes आते हैं, chief minister से आते हैं,
16:23governance से आते हैं, उनको सब को consider करने के बाद में और उसके अलावा हमारे जो consultory judges रहते हैं,
16:28जजिस हाई कोड से जजिस बनने माले हैं, उनके सब की राय लिए जाती है और उसके बाद में ही
16:34कॉलेजियम फाइनल रिसिजिजिन लेता है, तो I think there is sufficient transparency and
16:39time will, जैसा जैसा समय होते ही जाएगा, वैसे वैसे उसमें इंप्रूमेंट होते ही जाएगे.
16:46एक आजकल, जब transparency की हम बात करते हैं, सरकार पर ये सवाल उठ रहा है, about right to information, about access to information, और जिस तरह से कानून बनाए जा रहे हैं to restrict access, उसके बारे में आपका क्या ख्याल किसा?
17:04I think the right to information act has been a game changer, उसके बाद में तो काफी, पर उसका एक…
17:10But information commissioners ही नहीं है, तो information कहां मिलेगी?
17:14Information commissioners, जाने ही वहां मनने चाहिए, but एक, during my experience I have also seen that the right to information act has also been misused by many people.
17:29एक तो मैंने जाब बामे में था, तो एक P.I.L. उनके, जो profession लिखा रहे था था, तो right to information activist करके,
17:39and there have been instances where they have acted as a blackmailer also.
17:44तो आपको लगता है कि जो access…
17:47Right to information act तो अच्छा है, सवाल है नहीं है, यहीं, in order to ensure transparency, all the citizens must know about the happenings in the executive happenings in the government,
17:57the happenings in the judiciary also, but to some extent there is an issue and the post need to be filled अगर अगर का जो purpose है, उसको serve करना है,
18:07तो unless there is a manpower, like I told you the other day, कि जब दिली के pollution का हमारे सामने matter आया,
18:14तो हमने नोटिस किया कि in various pollution control boards there is no manpower, तो जो orders किये जाते है, उसको implement कैसा किया जाएगा.
18:22तो we issued directions, we issued undertakings from the state governments that the post will be filled in,
18:28so if there are vacancies in the Office of the Information Commissioner, they need to be filled.
18:32जी, thank you very much Justice Gawaii Sahib, I know आपको एक मीटिंग के लिए भी जाना है,
18:39बट हमारे साथ जुडने के लिए बहुत बहुत धन्यवाद सर, आपने जो social justice पर, justice के रोल पर जो बोला,
18:46हम बहुत आभारी हैं आपके, कि आप आपाए, हमें इतना समय दे पाए.
18:51जन्यवाद जन्यवाद जन्यवाद, thank you very much to everyone.
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