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En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Milton Ray Guevara / Expresidente Tribunal Constitucional
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Transcripción
00:00Bien, estamos de vuelta. Tenemos con nosotros al doctor Milton Ray Guevara,
00:04experto en Derecho Constitucional, presidente histórico del Tribunal Constitucional de la República Dominicana.
00:10Doctor, buenos días. Bienvenido.
00:12Bueno, buenos días a todos ustedes.
00:14Desde ahora aprovecho para expresarles mis mejores deseos en estas Navidades
00:20y, por supuesto, en el próximo año.
00:22Tengo la oportunidad ahora y debo hacerlo.
00:25Y esos deseos se mantienen durante todo el resto del mes
00:28y todo el resto del año que viene.
00:30Ustedes se lo merecen.
00:32Igual.
00:32Gracias.
00:33Le hemos echado de menos.
00:35Bueno, tú sabes que tengo muchas cosas, pero siempre hay un espacio para los amigos.
00:42Mire, doctor, cuéntenos un poco sobre...
00:45Bueno, primero, vamos a cumplir con algo que contábamos fuera de cámara.
00:49El doctor está haciendo...
00:52Alguien intenta hacerle víctima de una falsificación.
00:54Así que cuente de qué se trata para advertir a la población o a los afectados.
01:00Claro.
01:00O a los beneficiarios de eso.
01:01Sí.
01:02Bueno, pues muchas gracias.
01:03Efectivamente, tú sabes que yo tengo una legión de ángeles guardianes.
01:10Gente del pueblo que yo no conozco, pero que siempre están atentos y se manifiestan conmigo de alguna manera.
01:17Aunque yo no soy muy telefónico, normalmente no ando con teléfono, pero siempre hay esos ángeles guardianes.
01:26Y en el día de ayer yo recibí una copia de un acto de Alguacil, una notificación para entrega de inmuebles en contra de un señor que se llama Freddy Eliezer Merán.
01:40Entonces, ese acto de Alguacil estaba firmado apófricamente, evidentemente, con toda falsedad, por este servidor, la firma mía adulterada, con un sello de la presidencia del Tribunal Constitucional, y lo que se le decía era que entregara un inmueble.
02:03Entonces, aparece con un número de la Asociación Dominicana de Alguacil, él no tiene el papel del tribunal, obviamente, sino de la Asociación Dominicana de Alguacil.
02:17Yo llamé ayer a Hipólito Girón, que es el presidente de la asociación, me dijo que iba a investigar, y naturalmente me comuniqué con la Policía Nacional, con un asistente del director general, el general Guzmán Peralta,
02:30y voy a hacer los trámites correspondientes para querellarme en esta situación, que evidentemente, con fecha 8 de diciembre, yo salí del tribunal en diciembre 28 del año 2023,
02:44y esto, lo que se puede prestar es que sugestionen a una persona, un supuesto, una cosa muy mal hecha, no tiene ningún sentido,
02:53pero ustedes saben que eso puede sugestionar a otra persona, y se puede lesionar pensando que una autoridad pública le está ordenando que entregue un inmueble.
03:06Usted comprenderá que ahora pasa de todo, y con las nuevas modalidades de la tecnología, se cree que se puede hacer impunemente todo,
03:14y por supuesto, esto, yo lo voy a llevar hasta las últimas consecuencias, porque uno no sabe a qué otras personas le han hecho cosas parecidas,
03:24y entonces eso hay que tomarlo en consideración y enfrentarlo debidamente.
03:28Doctor, mire, a usted que no le tocó ser parte del Consejo de la Magistratura, como ha ocurrido ahora con el presidente actual del Tribunal Constitucional,
03:38en virtud de la modificación que se ha hecho a la Constitución, y se ha excluido la figura del Procurador General de la República,
03:44y se incluye la del presidente del Constitucional, no le tocó eso, pero hay un tema en discusión en estos días,
03:52a propósito de la convocatoria que hizo el Consejo para completar la matrícula de la Suprema Corte de Justicia,
03:57evaluando a tres magistrados para que se quedaran o se fueran, finalmente no pasaron la prueba,
04:04y se plantea nuevamente algún tipo de procedimiento distinto, o la modificación de la Constitución para que esto se cambie,
04:12y le pregunto, ¿qué observación tiene usted? ¿Cómo ver esto a partir de los diferentes enfoques que se hacen
04:20para que no se repita esta situación, que evidentemente no ha sido de mucho agrado,
04:25sobre todo por la reacción de algunos de los que no fueron evaluados para quedarse?
04:29O sea, fueron evaluados, pero no se quedaron.
04:30Bueno, yo me expresé sobre ese punto hace mucho tiempo,
04:37con relación a la estructuración que se discutía del Consejo Nacional de la Magistratura,
04:45yo no estuve de acuerdo con que se eliminara el Procurador General de la República,
04:49está escrito en el listín diario, no estoy diciendo nada nuevo, solamente los recuerdos,
04:55explicaba las razones, entonces, lo que hay que pensar es que ese es el sistema que hemos tenido y así ha funcionado.
05:03Ahí no se ha hecho nada que no se hubiese hecho anteriormente.
05:07Ahora, esa no es una justificación, lo que pasa es, a mí, lo único que me llama la atención de eso,
05:14es que yo no hubiese querido que el Presidente de la República fuese puesto en la situación de decidir ni siquiera la elección de un juez,
05:26sino el no mantenimiento de jueces o de una jueza en la Corte Suprema de Justicia.
05:33Yo creo que en esos casos hay que tener mucho cuidado, porque aunque es un derecho legítimo que le corresponde al Presidente de la República,
05:42el Presidente de la República no ha hecho, salvo eso, de ejercer ese derecho,
05:48no ha hecho nada que no hayan hecho los otros presidentes y los otros consejos.
05:52Ese es el sistema que hay.
05:54Ahora, lo van a cambiar.
05:55Yo expliqué, cuando nosotros preparamos el documento de reforma del Poder Judicial,
06:03que lo preparó este servidor para la comisión, y claro, la plenaria era la que decidía, ¿verdad?,
06:10quitaba y ponía, la integración del Consejo Nacional de la Magistratura era otra.
06:16Es decir, había un expresidente de la Suprema Corte de Justicia,
06:20había un representante del Colegio de Abogados de la República,
06:22un representante de la sociedad civil.
06:25Entonces, estoy hablando de memoria, pero ahí está.
06:28De manera que, pero lo que se aprobó fue eso, y eso ha funcionado.
06:32Y, en consecuencia, mientras ese sistema exista, ese es el que hay que aplicar.
06:39Y no le pueden pedir ahora al Presidente Abinader que aplique otro sistema que no sea el que está.
06:45Ahora, yo lo único que lamento es que ahí no haya habido la previsión
06:48de suspender esa sesión o posponerla para buscar un entendimiento,
06:57y que en una cosa que era de ratificar o no jueces,
07:01hayan puesto al Presidente por primera vez a ejercer el derecho del voto de calidad.
07:08Doctor, hay un tema que está ahora en el, sobre la mesa,
07:13que es el caso de la colaboración que se está haciendo con los Estados Unidos.
07:17Mucha gente, o he escuchado personas que han recordado,
07:20que siendo usted Presidente del TC,
07:23hubo un acuerdo para cooperación con los Estados Unidos,
07:26que ustedes declararon inconstitucional,
07:28en el año 2015, 2016, si no recuerdo mal.
07:31¿Aplica el criterio que ustedes tomaron en ese momento
07:36para no validar lo que Estados Unidos y República Dominicana
07:40se proponían cooperar o trabajar conjuntamente
07:43para lo que se está haciendo ahora?
07:45Mira, querido Oscar, son cuestiones completamente distintas y diferentes, recalco.
07:53Fíjate bien, en el caso del 2015,
07:56esta mañana temprano yo tomé notas de eso para refrescar,
08:01porque uno tiene tantas cosas.
08:03Fíjense, querido pueblo dominicano,
08:06ese acuerdo del 20 de enero del 2015
08:11era sobre el estatus del personal de los Estados Unidos en la República Dominicana,
08:18personal de los Estados Unidos y los contratistas.
08:22Aquí no se habla de nada marítimo,
08:26aquí no se habla de nada aéreo.
08:30Era para establecer las facilidades y garantías
08:33que permitan que todo personal y contratista de los Estados Unidos
08:37que estén temporalmente presentes en la República Dominicana
08:41en relación con visitas, actividades de capacitación, ejercicios,
08:46actividades humanitarias y otras actividades mutuamente acordadas entre países
08:54puedan desempeñar sus labores dentro del espíritu de colaboración.
08:58Ahora, fíjate la diferencia.
09:00Oscar, eso no tiene nada que ver con lo actual.
09:03Permiso de conducir.
09:05Ellos no necesitaban permiso porque tenían una licencia norteamericana.
09:09Podían tener uniformes y armas.
09:11Ahora, el Departamento de Defensa y el personal no estarían sujetos al pago de impuestos.
09:16Eso no tiene nada que ver con lo que está pasando ahora.
09:18Armas y uniformes.
09:20Podían usar armas y uniformes.
09:22Importar o exportar y usar en RD cualquier propiedad personal,
09:27aparatos tecnológicos.
09:28Los vehículos no pagaban peaje.
09:31Podían salir, moverse por todo el territorio nacional.
09:34Las embarcaciones y aeronaves no estaban sujetas al pago de honorarios de aterrizaje.
09:47Los contratos y contratistas no pagaban impuestos.
09:50Tenían libertad de movimiento y acceso.
09:53Entonces, claro, había algo muy grave.
09:55El espectro radioeléctrico, pues se le daba, podían operar su propio sistema de telecomunicación utilizando eso.
10:05Y ese derecho a usar todo el espectro radioactivo, el radioeléctrico en la República Dominicana, que sea necesario.
10:12Pero sucede que, de acuerdo con la Constitución de la República, el espectro radioeléctrico es un recurso natural.
10:19Y que eso pertenece al pueblo dominicano, el artículo 14 de la Constitución.
10:23Y el artículo 9 habla del espectro electromagnético.
10:28Entonces, en caso de daño a la propiedad o herida o muerte, había que renunciar a cualquier reclamación.
10:35Eso es una cosa realmente gravísima.
10:39Entonces, aquí el tribunal dijo, no hay reciprocidad.
10:43Aquí hay una serie de privilegios, obligaciones y cargas de República Dominicana.
10:48Y decía, notoria ausencia de reciprocidad y de tratamiento igualitario.
10:54Y la vigencia, contrariamente a lo que hay, que voy a hablar rápidamente de eso, era por tiempo indefinido, salvo revisión, que deberá ser notificada con un año de antelación.
11:04Entonces, claro, no tiene nada que ver, pero hay algo que es muy importante.
11:20Y es que en el 11.6 de la sentencia del tribunal, de esa 315, da a entender lo siguiente.
11:32El interés nacional derivado de la cooperación o asistencia militar, es decir, excluye del reproche esta sentencia.
11:42O sea, la cooperación o asistencia militar en objetivos estratégicos, y oigan bien, lo que dice la sentencia 315, como la lucha contra el terrorismo y la asistencia contra el narcotráfico, por ejemplo.
11:57O sea, que el tribunal constitucional en esta decisión está aceptando que pueda haber cooperación con objetivos estratégicos, como es en el caso de la lucha contra el terrorismo y la asistencia contra el narcotráfico, por ejemplo.
12:13O sea, que más que rechazar lo que está pasando, el acuerdo que se ha hecho, esa sentencia vendría a ratificar.
12:19En ese aspecto, pero además es que lo que se ha hecho se ajusta a dos acuerdos importantes que todos conocemos.
12:30En primer lugar está el acuerdo del 2005.
12:34Del 95.
12:35Del 95.
12:36Perdón, del 95.
12:38Ese acuerdo fue firmado por el secretario de Estado de Relaciones Exteriores, Carlos Morales Troncoso, y la embajadora Dona Rina.
12:46Aquí se habla del tráfico ilícito por mar de estupefacientes y sustancias psicotrópicas.
12:53Entonces, por el otro lado, está el acuerdo del 2003, firmado por el presidente Hipólito Mejía.
13:01Y aquí...
13:01¿Y qué firma de Estados Unidos es ese acuerdo?
13:03Ese acuerdo, esa firma...
13:05El nombre no se ve, solo la firma.
13:07Es el nombre de Hans Hester.
13:08Ah, sí.
13:09Esa firma...
13:10Parece así.
13:11Y fue en Washington, creo.
13:13Sí, esa firma...
13:14Aquí este documento permite sobrevolar por encima de sus territorios y sus aguas.
13:20En el caso de operaciones, la autoridad podrá solicitar, autorizar a los funcionarios a proporcionar asistencia técnica.
13:29Pero claramente, dice aquí, el gobierno de la República Dominicana podrá permitir, previa notificación, la debida realización de las operaciones requeridas conforme a este acuerdo.
13:40El atracamiento temporal de las embarcaciones en los puertos nacionales, con fines de reabastecimiento de combustible y suministro, asistencia médica, reparaciones menores.
13:50El aterrizaje y la permanencia de aeronaves del orden de los Estados Unidos en aeropuertos internacionales, con fines de reabastecimiento de combustible y suministro, asistencia médica, reparaciones menores, meteorología y otra logística y propósitos afines.
14:09Es la autorización de aeronaves del orden de los Estados Unidos para el desembarque y embarque de funcionarios del orden de los Estados Unidos, incluidos funcionarios del orden adicionales.
14:19Aquí hay, fíjense bien, este acuerdo de 2015 es de un gobierno.
14:27¿De 95?
14:27¿De 95?
14:28¿Quién era el presidente?
14:29Balaguer.
14:30¿Eh?
14:31Balaguer.
14:31En el 95.
14:32Este, del 2003.
14:34Tres.
14:35Tres.
14:35De Hipólito.
14:36De Hipólito.
14:37Y este, del año 1995, también es de Balaguer.
14:44Entonces.
14:45Perdón, Cafecito Santo Domingo.
14:47¿Cómo no?
14:47Continúe, continúe.
14:48Yo, yo lo que quiero decir es que tampoco podemos llevar a la gente a confusión.
14:52Yo sé que cuando mencionan la sentencia 315 del 15 es elogiando al tribunal.
14:58Y lo hacen e incluso me mencionan.
15:00Yo no soy el tribunal.
15:02Yo simplemente era el presidente.
15:06Primero entre iguales.
15:07Primus inter pares.
15:09Bueno, pero en fin, el que está a la cabeza, aunque sea en términos igualitarios, siempre lo menciona.
15:15Pero yo debo decir la verdad.
15:16Esto no tiene nada que ver con lo otro.
15:18El gobierno dominicano ha tomado una decisión legítima en la pura tradición de lo que se ha hecho.
15:27Ahora, alguien puede decir, pero eso puede ser una disposición inconstitucional.
15:33Usted siempre tendrá la vía de los tribunales.
15:36Ahora, eso no va a tener efectos retroactivos si es que el tribunal acepta esa tesis.
15:41Esto es una práctica del gobierno dominicano sobre la base de la cooperación en una materia tan delicada como es la lucha contra el narcotráfico.
15:50Eso es muy grave.
15:52Cuando uno ve el último documento que se ha preparado, lo tengo por aquí.
16:01Hay un documento que los Estados Unidos...
16:06Bueno, pero mire, parece que yo lo dejé.
16:11No, lo tengo aquí.
16:14La estrategia de los Estados Unidos actual, la NDSS 2026.
16:22¿Qué dice eso?
16:24Es muy importante que ustedes lo sepan.
16:26La que se dio a conocer en estos días.
16:27La que se dio, eso significa más cooperación técnica, más asistencia judicial, pero más extradiciones, más intervención contra el lavado de activos, pero menos tolerancia al clientelismo político.
16:42Aquí se toman las impunidades...
16:44Porque el nuevo orden hemisférico que plantean los Estados Unidos ya no es el patio trasero, es el jardín delantero que habla los Estados Unidos.
16:53Entonces, la impunidad es una amenaza.
16:55La corrupción es un riesgo estratégico, la cooperación ya no es opcional, la transparencia será pública, el crimen organizado es un enemigo geopolítico.
17:06Entonces, nosotros estamos en una línea en la cual siempre la República Dominicana ha cooperado en ese campo.
17:14Ahora, ¿qué pasa?
17:16Ciertamente, estamos inmersos en una situación de tensión en el Caribe y sobre todo con Venezuela.
17:22Pero el gobierno dominicano ni el presidente Abinader pueden juzgar intenciones ocultas.
17:30Porque, ¿cómo tú justificas en la República Dominicana a través de todo el tiempo las operaciones conjuntas de la DEA y de la DNCD para combatir el narcotráfico?
17:42Con presencia de agentes, incluso yo recuerdo que una vez en Puerto Plata...
17:46Con oficina en la Dirección de la Droga.
17:49Con oficina en la Dirección de la Droga, pero no solamente en Puerto Plata.
17:51Alguien me decía, Milton, la memoria estoy atada.
17:54Yo decía que eso hacía 10 años, me decía, hace más.
17:58Oh, pero un día en Puerto Plata se levantó la gente, unos helicópteros norteamericanos, grandísimos, unas aspas poderosas, descendiendo para agarrar unos narcos.
18:08Es decir, la cooperación contra la droga ha existido y todo el mundo reconoce que la República Dominicana, ahora más que nunca,
18:17en la administración del presidente Abinader, es cuando mayor cooperación se ha dado en la lucha contra la droga.
18:23Que los Estados Unidos han decidido hacer lo que tenían que hacer, porque eso se estaba calcomiendo la sociedad norteamericana.
18:30Y llegó un presidente que dijo, óyeme, no hay producción sin consumo, entonces yo tengo que atacar las dos fuentes.
18:38Por las dos fuentes hay una fuente esencial, todo ese movimiento.
18:42Entonces, señor, lo que hace el fentanilo con la gente, eso es criminal.
18:48Entonces, en la República Dominicana nosotros tenemos que estar claros, o estamos con la droga, o estamos contra la droga.
18:54Y el gobierno y el presidente Abinader asumió, como han asumido otros gobernantes, porque esto no es una lucha solamente de un presidente.
19:02Pero él con mayor determinación, a mi juicio, y lo demuestran las capturas.
19:06Algunos dicen, pero es que si hay mayor circulación hay mayor captura.
19:09No necesariamente ha habido una voluntad reconocida por los Estados Unidos.
19:14Entonces, los dominicanos deben tener muy claro, mientras esto sea lucha contra la droga, el narcotráfico,
19:21la República Dominicana ha sido un aliado de los Estados Unidos y en este momento no puede cambiar esa línea.
19:26Porque en eso va la supervivencia de la sociedad misma dominicana.
19:33Porque la droga no solamente es útil para los que sacan dinero, que la tienen de paso, sino que es dañina para la juventud dominicana, para el pueblo dominicano.
19:45Un momento. La embajadora de Estados Unidos denunció, si se quiere, en el almuerzo de la Amchard, que USAID presionaba a la República Dominicana como el tema haitiano.
19:59Usted, mientras estuvo en el TC, que sabemos que vivía en las condiciones complejas por las sentencias de 188-13,
20:04¿cómo se manifestaban, si se manifestaban esas presiones de USAID en el tribunal?
20:10Mire, yo le voy a decir una cosa. En primer lugar, yo nunca he recibido presiones de nadie.
20:16Porque la gente sabe que conmigo eso no se puede.
20:19Y ya yo pasé por ahí. Yo lo puedo decir ahora.
20:21Porque es muy fácil cuando uno está a decir, a mí no, no, a mí nadie me presionó.
20:28Ni siquiera la USAID.
20:30Ustedes saben cuándo trataron de presionar con una actitud dañina del antiguo embajador de los Estados Unidos, el señor Brester,
20:40cuando el tribunal dio la sentencia 315 del 15.
20:44Ahí se pusieron a hablar de que le iban a quitar la visa a magistrados del tribunal, empezando por mí.
20:49Y por supuesto, cuando fueron al Departamento de Estado, se encontraron con que eso no procedía.
20:56Porque intentaron quitarle la visa.
20:57Pero claro, no por la sentencia.
21:01168, sino por la 315.
21:02No, por la 315.
21:04Para que usted lo sepa. Eso estará en mis memorias.
21:07Y tiene el relato de conversaciones en ese sentido.
21:10Y en el caso del matrimonio igualitario, como le llaman, entre personas del mismo sexo,
21:14que vimos que el tribunal falló recientemente una sentencia de que no su opinión.
21:19¿Pero en algún momento Brester presionó al tribunal con algún caso sobre eso?
21:23No.
21:23Él, en una visita que me hizo, que tengo el comorrandu, es decir, la relatoría que la hizo el secretario del tribunal.
21:32La minuta.
21:33La que la hizo el secretario del tribunal, secretario histórico.
21:37Pablo Yoba.
21:37No, no, no.
21:39Nada que ver.
21:40Es Julio Rojas Báez.
21:43Julio José Rojas Báez.
21:45Él fue a una conversación en términos generales.
21:49Y tocó ese tema, digamos, transversalmente.
21:54Que cómo el tribunal veía eso, esos temas.
21:58Y yo le dije muy claramente la verdad.
21:59Digo, para nosotros aquí, todo el mundo es igual.
22:03Eso no es un criterio.
22:04Ahora, lo que tampoco nosotros podemos hacer es violentar la constitución.
22:09Tenemos que respetar lo que diga la constitución, que es lo claro.
22:12Entonces, él lo aceptó.
22:14No hizo mayor, porque él pensó a lo mejor que nosotros íbamos a decir, no.
22:19No, nosotros respetamos.
22:20Oye, lo que tú hagas con tu vida privada es un problema tuyo.
22:24Eso no me meto yo.
22:25Yo respeto profundamente la libertad individual.
22:28No puede ser de otra manera en mi caso.
22:30Yo tengo que predicar con el ejemplo.
22:33Ahora, de ahí, tú querer violentar las instituciones de un país es inaceptable.
22:40Por ejemplo, él me hizo un comentario ahí sobre el asunto de la droga.
22:45Y yo le di una respuesta, que la verán en mi memoria también.
22:49Yo tengo todo ahí.
22:51El intento de cancelarle la visa a usted, ¿fue antes o después de esa visita de él?
22:55No, no, no. Eso fue cuando esta sentencia del 15.
23:03Sí, pero ocurrió, recordemos, que le cancelaron la visa.
23:06Y puede revisarse entonces ahora, a partir de lo que ha dicho la embajadora,
23:10al entonces presidente de la Junta Central Electoral, Roberto Rosario, cuando él lo visitó.
23:14Pero fíjate, eso fue una tentativa fallida.
23:18Porque ahí participó un ex embajador de la Unión Europea,
23:20que estaba, que era el que gozaba en esos brindis y esas cosas.
23:25Pero lo que te quiero decir es que se encontró en Washington porque tampoco,
23:29¿qué es lo que pasa? Porque tú no estás bregando tampoco con una,
23:33tú no puedes pensar en el desconocimiento de los Estados Unidos sobre la gente,
23:38porque los Estados Unidos conocen aquí a todos los funcionarios,
23:41a todo lo que han sido y todo lo que han hecho y lo que no han hecho.
23:44Entonces, tú estás hablando que en ese momento, en el caso mío,
23:50Modetti aparte, yo había sido secretario de Estado sin cartera,
23:55encargado de la comunicación de entre la embajada norteamericana,
24:00el embajador George, aparte del canciller, con el gobierno del presidente Guzmán.
24:06Por ejemplo, un tema que te concierne a ti,
24:08los Estados Unidos querían que la República Dominicana boicoteara su presencia
24:15en los Juegos Olímpicos de Moscú.
24:20Y yo fui, que tuve que decirle, por instrucciones del presidente Antonio Guzmán,
24:25un patriota, carta cabal, al embajador George,
24:29en presencia en la casa del ingeniero gran amigo Manuel Enrique Tavares,
24:35que no, que la República Dominicana respetaba la independencia del movimiento olímpico
24:41y que no podía intervenir en eso.
24:43Entonces, bueno, pero yo fui cónsul en Nueva York un año.
24:46Y fuimos a Moscú.
24:47Y fueron a Moscú.
24:48Yo fui cónsul.
24:49Y yo, cuando fui presidente de la Conferencia Internacional del Trabajo en el 2004,
24:56conté con el apoyo decisivo de la Secretaría de Estado de Trabajo de los Estados Unidos,
25:02porque los brasileños habían convencido a los haitianos de que votaran por Brasil
25:09cuando Brasil no había ganado la plenaria regional que nosotros la ganamos en San Pedro Sula, en Honduras.
25:19O sea que cuando esas cosas suceden,
25:23tampoco los Estados Unidos tienen una cosa como que va a aceptar cualquier petición que le hagan.
25:29Le preguntaba a don Milton de la sentencia controvertida del TC
25:32sobre el tema de las sanciones a personas que tengan sexo entre militares y policías con personas del mismo sexo.
25:39¿Tú quieres que te diga una cosa, Oscar? Yo no he leído esa sentencia.
25:43Qué raro.
25:44No, no la he leído. Yo tengo muchísimas cosas.
25:47Yo estoy trabajando hoy desde la 4 menos 4 de la mañana.
25:49¿Una gente se llama tanto ruido en la sociedad?
25:51Bueno, pero yo oigo las cosas y tengo que sacarlas.
25:57Es una sentencia grande.
25:59Ahora, tú me dices, sin haberla leído, ¿cuál es su opinión?
26:05Inoportuna e innecesaria.
26:07Ya no diga más nada.
26:08No, es que no voy a decir más nada.
26:09No voy a decir más nada.
26:12Inoportuna e innecesaria.
26:13E innecesaria.
26:14Pero ¿y usted quiere decir más de ahí?
26:15Al Tribunal Constitucional le faltan garras o formas de que se respeten sus decisiones.
26:22Hay desacatos a decisiones del Tribunal Constitucional con pensiones, reintegro de militares y policías.
26:28Ahora el Ministerio Público desacata, digo yo, cuando usa motes para designar expedientes.
26:34En estos casos, cuando eso se emitió una sentencia diciendo que no se usaran porque era denigrante
26:39y faltaban al derecho de las personas procesadas.
26:42Mira, mira, Gilmar, eso de los motes, eso depende.
26:48En otros países se usan, no directamente personales, pero hay hasta películas.
26:55Por ejemplo, la French Connection, la mafia francesa.
26:58El cocaine.
27:00Entonces, hay expedientes que tienen nominación.
27:04Eso es una cosa.
27:06Lo importante en todo esto es garantizar el debido proceso.
27:09Ahora, sobre las sentencias del Tribunal, yo decía, en todos los tribunales constitucionales del mundo
27:17hay sentencias que no han sido acatadas.
27:22Y yo decía, el Tribunal Constitucional, el dominicano es el que menos tiene.
27:26No llegaba a un 1%.
27:28Ahora, yo decía, una sola desacatada es una violación al Estado de Derecho.
27:34Y luché con eso, pero no es de palabra.
27:38Es que está escrito, es que está repetido.
27:41Porque, óyeme, verba volan, scriptum manen.
27:45La palabra vuelan y se la llevan en el viento.
27:47Pero lo escrito, escrito está.
27:50Porque yo no tenía miedo para enfrentar la realidad.
27:53Nunca he tenido miedo para enfrentar la realidad donde yo esté.
27:55La gente lo sabe.
27:57Pasándome por encima, nadie lo ha intentado.
28:01Pero esa es la verdad.
28:02Entonces, bueno, yo lo decía, lo repetía, lo repetía.
28:06Iba a los escenarios internacionales.
28:08He hablado con varios jefes de Estado y le he explicado cómo eso se puede hacer.
28:13Porque a veces era un asunto de recursos.
28:15Toda esa cosa.
28:16Ahora, ese es un proceso que hay que seguirlo.
28:20Pero, Geomar, no creas que eso solamente es el problema.
28:26¿Tú crees que es posible que todavía en la educación primaria, inicial, básica, primaria y secundaria,
28:34no es obligatoria la enseñanza de una asignatura de la Constitución?
28:40Que lo dice el artículo 63, numeral 13 de la Constitución.
28:43Y, déjame decirte, el Ministerio de Educación Superior, Ciencia y Tecnología, aprobó eso.
28:49Y ya hay 26 universidades que tienen una asignatura que se llama Formación Constitucional,
28:56preparado un libro por el Centro de Estudios Constitucionales del Tribunal Constitucional.
29:00Que hay que decirlo, porque parece que se olvida, ¿verdad?
29:04¿Y qué dice eso?
29:06Que ya los estudiantes de medicina, de arquitectura, de ingeniería, de ontología, de medicina,
29:14tienen que leer y prepararse en la formación constitucional.
29:17Porque tú crees que la moral y cívica es lo único que va a hacer Ciudadanos,
29:22conscientes de sus deberes y sus derechos.
29:23Eso no, eso es parte, es necesario.
29:27Pero la moral es del ámbito interno.
29:29La conducta ciudadana es de lo social, de lo externo.
29:33Y entonces ahí entra todo lo que es la enseñanza de los deberes fundamentales y de los derechos fundamentales.
29:40Y eso yo espero que el ministro de Cannes lo logre antes de que él termine su misión ahí.
29:46Porque ese es un mandato de la Constitución.
29:48¿Por qué se hace tan difícil que le enseñe?
29:51¿Tú sabes por qué?
29:52Y yo me enteré hace poco tiempo de eso.
29:55Pues hay técnicos ahí que son antidominicanos.
29:58Lo digo con profunda rotundidad y tristeza.
30:02¿Tú sabes por qué?
30:03Porque tú sabes cuál es la razón verdadera por lo cual ellos no quieren ese grupo de técnicos.
30:09Porque ellos dicen que a los estudiantes ya no se les puede obligar, ya no se les puede cargar más la currícula.
30:16Óyeme como si la Constitución fuera un pedazo de papel, como dijo Ferdinand Lasalle en su conferencia en Berlín.
30:24Entonces, ¿tú crees que vamos bien?
30:26Pero pueden dar cualquier cosa que a lo mejor tú dices, bueno, forma parte de la formación general.
30:32Pero la Constitución, tú pregunta ahora, tú sales a preguntar.
30:39Sí, yo voy a ser generoso.
30:41Voy a hablar de ciudadanos.
30:43¿Cuántos ciudadanos dominicanos se han leído la Constitución entera?
30:46Para no decir diputados, senadores, funcionarios públicos.
30:49Ay, no sé.
30:50Entonces, ven acá.
30:52Entonces, son cosas permanentes y de eso nadie habla porque tienen miedo.
30:56Yo creo que por lo menos lo que votaron en el nuevo código, profesor Pena, no se han leído.
31:00Ni la Constitución.
31:01Usted está emocionado.
31:02Me llegó el tiempo.
31:03Quería preguntarle si usted come puerco el 24-21.
31:07Felicitarlo por las águilas y baeñas.
31:10Felicitarlo por el premio que le dio la Fundación Corripio.
31:12Y sobre todo por la dotación, que no llegó solo el título.
31:17Felicitarlo porque usted está oyendo música.
31:20Los futbolistas.
31:22Felicitarlo por el fútbol.
31:23Pero usted se emociona hablando de la Constitución.
31:25Usted come puerco el 24.
31:27Sí, a mí me gusta mi cerdito.
31:30Pero mira, ayer...
31:31Y toma su traguito.
31:32También, mira...
31:33¿Quién te toma, doctor?
31:34No, no.
31:37Por prescripción médica.
31:39Ustedes saben que todo el mundo sabe que yo soy diabético.
31:41Entonces, el vino, el vino blanco tiene mucha azúcar.
31:45El vino tinto tiene menos, pero tiene.
31:47Los médicos me han recomendado que me tomen mi traguito de whisky.
31:51Pero oye, una cosa.
31:52Ayer celebramos el pitazo final en la Liga Dominicana de Fútbol.
31:56Una cosa, una asistencia extraordinaria.
31:59Un entusiasmo único.
32:01Y el fútbol se va a convertir en el deporte de multitudes en la República Dominicana a muy corto plazo.
32:07Doctor, gracias por su tiempo.
32:08Gracias a ustedes por su generosidad.
32:10Le deseamos una feliz Navidad, un próspero año nuevo.
32:11Igual para toda la familia y para el pueblo dominicano.
32:15Paz y amor.
32:15Mañana de vuelta a partir de las 5 de la madrugada.
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