"Sales connes" : Brigitte Macron est-elle allée trop loin ?

Sud Radio

Avec Me Céline Bekerman (avocate, auteure d’une tribune dans Le Point "Le féminisme à l’épreuve de sa propre faillite") et Céline Piques (porte-parole d'Osez le féminisme)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-12-10##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Jean-François Aquili.

00:06Sale conne, ces propos volés de l'épouse du Président qui enflamment, et oui, encore et toujours, les réseaux sociaux depuis dimanche.

00:15Madame Brigitte Macron est-elle allée trop loin ? Une première dame peut-elle dire ça par-delà les mots, choquant ou cache, c'est selon ?

00:24Les avis sont tranchés. Où se situe réellement le combat féministe ? Invité, bonjour à vous, Maître Céline Beckerman.

00:32Bonjour M. Aquili.

00:34Avocate, auteure d'une tribune intitulée « Le féminisme à l'épreuve de sa propre faillite ».

00:39C'était en mars dernier dans l'hebdomadaire Le Point et vous intervenez sur les dossiers MeToo.

00:44Oui, il m'arrive d'intervenir en défense, comme il m'arrive de représenter des partis civils dans le cadre de dossiers MeToo.

00:51C'est intéressant, vous êtes des deux côtés en réalité.

00:53Moi, je reçois du côté du client.

00:55Et voilà, une vraie avocate, tiens, c'est bien.

00:58Allez, après cette polémique, la plainte désormais contre Brigitte Macron.

01:03Félix Mathieu, une association féministe, les tricoteuses hystériques, c'est son nom,

01:09a décidé de porter plainte contre l'épouse du chef de l'État.

01:13Oui, plainte après ces propos tenus par Brigitte Macron dimanche soir devant Harry Habitant,

01:17avant de lancer le spectacle, une insulte contre les militantes féministes

01:19qui avaient interrompu le spectacle de la veille.

01:21« S'il y a des salles connes, on va les foutre dehors. »

01:24Tu crois ?

01:24C'est ce que j'ai fait hier, moi.

01:28« S'il y a des salles connes, on va les foutre dehors », avait déclaré Brigitte Macron,

01:32qui était sortie de la salle pour aller au renseignement,

01:34alors que le spectacle prenait de nouveau du retard ce soir-là.

01:37Propos contre les militantes féministes qui interrompent les spectacles de Harry Habitant

01:41suite à une accusation de viol en 2021.

01:45Je cite la présidente de l'association qui va porter plainte.

01:47« La justice a reconnu des lésions anales et vaginales chez la victime,

01:51ainsi qu'un stress post-traumatique.

01:53Est-ce là le signe d'un rapport sexuel normal ? »

01:55Est-ce que c'est ce que Brigitte Macron défend ?

01:57Interroge donc la présidente de cette association, les tricoteuses hystériques.

02:02L'affaire avait conduit à un non-lieu par la justice après trois ans et demi de procédure.

02:06Merci Félix Mathieu pour ce rappel et puis cet extrait qui est extrêmement échangé.

02:12Merci à vous.

02:13Maître Céline Beckerman, il y a eu un non-lieu.

02:18C'était confirmé en appel.

02:20Qu'est-ce qu'on fait ?

02:22Alors, déjà, quelques propos préliminaires.

02:25S'agissant de cette association, je m'interroge sur le point de savoir sur quel fondement elle porte plainte.

02:31Parce que rappelons quand même quelque chose d'important.

02:33Alors les mots sont malheureux.

02:35Évidemment qu'on ne s'attend pas à ce qu'une première dame...

02:37Vous trouvez malheureux ?

02:38Ce sont des mots assez durs.

02:40C'est une première dame.

02:42Mais on oublie quelque chose de fondamental.

02:44C'est qu'elle les tient dans un cadre privé.

02:46Elle n'a pas d'intention de blesser qui que ce soit.

02:50Et la réalité, c'est son droit le plus strict.

02:53On peut trouver ça une nouvelle fois malheureux.

02:55Elle soutient ce qu'elle doit probablement considérer comme un ami.

02:58Mais elle ne s'est jamais exprimée en ce sens.

03:02En s'adressant aux victimes.

03:04Et ce sont des propos tenus dans un cadre privé.

03:06D'ailleurs, vous aurez une parenthèse, j'en ai vu une autre.

03:10Dans la parenthèse, on se demande comment cette vidéo arrive...

03:13Comment elle a fuité ?

03:15Écoutez, tout le monde, il arrive d'avoir des dérapages en privé.

03:18Il faut quand même arrêter.

03:19Il faut dépassionner le débat.

03:21Maintenant, je comprends.

03:23Je comprends évidemment que ces mots puissent heurter les victimes.

03:26Parce qu'il existe des victimes.

03:28Mais le fondement de la plainte de l'association, je ne le vois pas.

03:32L'injure ne tient pas.

03:33Il n'y a pas d'intention d'injurier qui que ce soit.

03:37Ça, ça ne tient pas devant un tribunal.

03:38Je leur souhaite bon courage, après, voilà.

03:41Je ne rends pas les décisions à la place des juges.

03:43Mais je vois difficilement comment leur action pourrait prospérer

03:46sur le plan des principes les plus élémentaires de notre droit.

03:49Ça ne peut pas arriver forcément devant un tribunal, ça.

03:51C'est-à-dire que pour qu'il y ait une infraction, il faut quand même qu'il y ait une intention.

03:54Et cette intention, elle fait défaut en l'espèce.

03:57Ça, c'est le premier point.

04:00Mais j'ai oublié votre question maintenant.

04:01Non, le deuxième point, vous y êtes.

04:03Vous savez, est-ce qu'une première dame, il ne faut pas l'appeler comme ça,

04:07c'est l'épouse du président, peut dire ça, en fait.

04:10Sur un plan comme, il faut reconnaître que c'est assez choquant,

04:16que les victimes puissent mal le percevoir.

04:18Mais une fois de plus, ces propos ne leur étaient pas adressés.

04:22Ils étaient tenus dans un cadre privé,

04:24comme vous pouvez vous-même tenir des propos dans le cadre d'un dîner.

04:28Et parfois, ça dérape.

04:30Ça dérape.

04:31Le mot de conne n'était pas approprié.

04:35Maintenant, de là à venir en faire toute une affaire d'État,

04:38je pense que c'est un petit peu disproportionné.

04:40Alors, vous êtes avocate, vous avez précisé au début de cet entretien

04:43que vous étiez des deux côtés dans les dossiers différents.

04:46Je vois ces difficultés.

04:48C'est intéressant.

04:49C'est-à-dire que je vois les difficultés qui s'opposent lorsqu'on intervient en défense

04:52et lorsqu'on intervient côté d'une partie civile.

04:56Ce sont des procédures très difficiles.

04:58Et il est vrai, il faut le rappeler,

05:00il est très, très rare que ces procédures en viol aboutissent

05:05parce qu'il y a rarement des preuves.

05:08Et qu'en France, pour condamner quelqu'un, il faut des preuves.

05:11Et donc, ce sont des dossiers difficiles.

05:13Et c'est là où je rejoins naturellement le combat féministe.

05:16Alors après, je déplore évidemment les méthodes qui peuvent être...

05:19Parlez bien dans le micro.

05:21Je déplore les méthodes qui peuvent dans certains cas être employées.

05:25Mais je rejoins bien sûr le combat.

05:28Mais est-ce que c'est...

05:30Oui.

05:31Nous entendrons dans un instant, juste après la pause,

05:34Céline Pic, qui porte-parole d'Oser le féminisme,

05:36qui portera un regard sur ce qui s'est passé.

05:38Juste avec vous, Maître Céline Beckerman,

05:40que vous pensez quoi de ces quatre militantes masquées

05:42qui arrivent dans ce spectacle ?

05:45Et plus généralement, du fait de vouloir perturber

05:48les spectacles des M. Réhabitants.

05:51Je ne trouve pas ça normal.

05:52Je ne trouve pas ça normal.

05:54Libre à chacun de boycotter le spectacle.

05:56On peut désapprouver.

05:58On peut ne pas vouloir qu'un réhabitant monte sur scène.

06:01Mais il faut aussi respecter.

06:02Et c'est la liberté.

06:03Et on est dans un pays où on est libre.

06:05Si quelqu'un a envie d'aller voir le spectacle d'un réhabitant,

06:08c'est son droit.

06:09Si quelqu'un a envie de le boycotter, c'est son droit.

06:12Et moi, cette police de la pensée

06:13qui consiste à dicter aux gens ce qu'ils doivent faire

06:16et quand ils doivent le faire,

06:18je trouve ça inacceptable.

06:20Donc pour vous, ces façons, on va dire...

06:24Attention !

06:24Ces méthodes de protestation...

06:26La méthode qui consiste à rentrer dans la salle du spectacle.

06:29Libre à elle, naturellement, de manifester.

06:31C'est un droit qui est reconnu par les textes fondateurs de notre République.

06:36Elles ont, naturellement, le droit de manifester devant.

06:39Mais elles n'ont pas à rentrer dans la salle,

06:41à venir déranger des gens qui, eux, sont en droit.

06:45Alors, petite précision,

06:48je n'ai pas accès au dossier de M. Habitant.

06:50Donc je ne vais pas commencer, en plus en tant qu'avocat,

06:52à m'exprimer sur un dossier dans lequel je ne suis jamais intervenu.

06:55Je félicite ces associations d'avoir eu accès à toutes les pièces du dossier.

06:59Je me demande à quel moment elles y ont accès et dans quel contexte.

07:02Mais moi, je n'ai pas accès à ce dossier.

07:04Et je ne le connais pas.

07:06Il y a eu un non-lieu.

07:08Effectivement, un non-lieu n'est pas nécessairement une déclaration d'innocence.

07:12Ce n'est pas une médaille d'innocence.

07:14Il peut y avoir des non-lieux parce qu'il n'y a pas suffisamment de preuves.

07:18Parce que les faits ne sont pas juridiquement établis.

07:21J'ajoute néanmoins que ce non-lieu, d'après les informations portées à ma connaissance,

07:26a été confirmé par la Chambre de l'instruction.

07:30Bon.

07:31À partir de là, qu'est-ce qu'il faut faire ?

07:33Interdire M. Habitant de travailler à vie ?

07:36Non.

07:37Ce qu'on peut faire, c'est essayer de travailler avec la justice,

07:41militer différemment.

07:43Mais moi, ces opérations comme ces actions coup de poing,

07:47où on déboule comme ça avec un masque au milieu d'un spectacle,

07:50spectacle, je trouve que ça n'apporte absolument rien.

07:53Et ce n'est pas le féminisme dans lequel je me retrouve.

07:58Ce n'est pas le vôtre.

07:59Ah, mais moi, je suis partisane d'un féminisme universel.

08:03Pas d'un féminisme qui exclut des qu'on pense différemment.

08:07Vous savez, moi, ces féministes qui, dans une manifestation,

08:10vont défiler avec des collectifs qui représentent,

08:15mais l'opposé des valeurs du féminisme,

08:18je n'ai pas de leçons à recevoir de leur part.

08:20Comment est-ce que vous qualifieriez le féminisme que vous revendiquez ?

08:26Est-ce qu'on vous dirait, M. Beckerman, vous êtes un peu à l'ancienne ?

08:30Non, je ne supposerais pas qu'on dise ça.

08:32On me range dans la catégorie boomer,

08:34mais c'est vrai que je ne me retrouve pas dans ce néo-féminisme,

08:36cette intersectionnalité des luttes.

08:39On n'y comprend plus rien.

08:40Le féminisme, c'est être du côté des femmes,

08:42militer pour leurs droits.

08:44Ça, c'est le grand féminisme de Simone Veil.

08:46Alors, pardon pour cette référence qui ne date pas d'hier.

08:50Mais c'est celui-là, mon féminisme.

08:52C'est celui de Gisèle Halimi.

08:53C'est se battre pour l'égalité salariale.

08:55Ce n'est pas venir jeter en pâture les gens,

08:57faire quatre posts Instagram

08:58et croire qu'on est en train de changer le monde.

09:00Parce que la réalité, c'est que ce n'est pas comme ça qu'on change les choses.

09:03On milite, on travaille avec la justice,

09:05on essaye de proposer des lois,

09:07on essaye de faire avancer les choses.

09:09Et puis, pardon, mais c'est quand même

09:11un féminisme, une fois de plus,

09:13à l'indignation sélective

09:15et à la géométrie très variable.

09:17C'est très sélectif.

09:17Oui, moi, pardon.

09:18Vous parlez de l'intersectionnalité ?

09:20Vous voulez dire quoi ?

09:20Je veux dire que quand il y a eu des manifestations féministes,

09:24il y a quelques mois, dans un contexte que nous connaissons,

09:27les féministes dont vous faites État...

09:29Vous parlez de quoi ? Après le 7 octobre ?

09:30Mais bien sûr, étaient la première à rejeter d'autres femmes.

09:34Pourquoi ?

09:34Parce qu'elles ne pensaient pas comme elles.

09:36C'est une dictature, une dictature de la pensée.

09:39Chacun est libre de penser comme il veut.

09:42Oui, il y a un problème dans les dossiers de violences sexuelles et sexistes.

09:45Oui, les victimes ne parviennent pas, dans la plupart des cas,

09:49à obtenir la condamnation de leur agresseur.

09:51Et ça, c'est fâcheux, c'est malheureux.

09:53Il faut se mettre tous autour d'une table,

09:55chercher des solutions, les trouver,

09:57réfléchir ensemble et pas en contre,

09:59et systématiquement en contre.

10:00car on est tous dans la même marque.

10:02Vous diriez qu'il y a deux combats désormais

10:04qui sont en parallèle,

10:06je ne sais pas si c'est la bonne expression,

10:08mais qui se font mécaniquement concurrents.

10:11C'est-à-dire qu'il y a une sorte de brouillage du message initial

10:14et puis des combats abonnés qui, du coup,

10:16sont empêchés désormais ?

10:19Oui.

10:19Ou par exemple, de l'égalité salariale ?

10:21Ça, c'est un sujet fondamental, l'égalité salariale.

10:24C'est toujours pas possible.

10:26Mais voilà, mais c'est plutôt...

10:27Ce n'est pas en débarquant avec des masques d'arri-habitants

10:29en plein milieu d'un spectacle

10:31qu'on va faire avancer les choses.

10:33Et puis, bon, alors là,

10:34je n'ai pas commencé à prendre la défense d'arri-habitants.

10:36Je ne sais pas ce qu'il s'est passé dans cette affaire

10:38et je ne suis pas son avocat.

10:40Mais quel est le message ?

10:43Moi, par exemple, dans un de mes dossiers,

10:45j'ai une personne

10:46qui a fait l'objet d'une enquête

10:50qui a été classée sans suite

10:52et il y avait beaucoup de personnes

10:54qui avaient été entendues dans le cadre de cette enquête

10:56et finalement, il apparaissait que l'infraction

10:58n'était pas caractérisée.

11:00Il se trouve que cette personne,

11:02depuis cinq ans,

11:03ne peut pas travailler.

11:05Dès qu'on lui propose de travailler,

11:09il y a 50 lettres

11:12qui arrivent de ces associations,

11:13des associations dont, quand même,

11:15je veux préciser,

11:16des associations qui ne connaissent pas le dossier.

11:19J'entends le « on vous croit ».

11:20J'entends le « on vous croit ».

11:21Mais on est dans un pays de droit

11:23et dans un pays de droit,

11:25on ne peut pas juger

11:27sur la simple parole de la victime.

11:30Ça n'est pas suffisant.

11:32D'ailleurs, ce serait tellement facile,

11:33je pourrais aller dénoncer un concurrent demain

11:35et ça y est, il ne peut plus travailler.

11:36on est dans un état de droit.

11:38Il y a des garde-fous.

11:39État de droit, vous dites-nous.

11:40Vous poserez la question dans un court instant

11:42à Céline Pic,

11:45qui est la porte-parole d'Oser le féminisme,

11:46qui nous dira quel est son regard

11:47sur cette controverse

11:49autour des propos

11:50de Mme Brigitte Macron.

11:52Vous restez avec nous,

11:54Mme Céline Beckerman,

11:55pour la suite de « La vérité en face ».

11:58Le Grand Matin Sud Radio,

11:59la vérité en face,

12:01Jean-François Aquili.

12:03Et nous sommes en ligne

12:04à 9h48 avec vous,

12:06Céline Pic.

12:07Bonjour.

12:08Bonjour.

12:09Et bienvenue sur l'antenne de Sud Radio.

12:12Vous êtes porte-parole d'Oser le féminisme.

12:15Je ne sais pas si vous avez suivi les échanges

12:16avec Mme Céline Beckerman,

12:19ici présente en studio,

12:21Céline Pic.

12:22D'abord, d'un mot,

12:23que dites-vous de cette controverse

12:24autour des propos de Brigitte Macron ?

12:28Les propos sont particulièrement vulgaires

12:30et déplacés,

12:31mais ce qui est important dans cette affaire,

12:34c'est effectivement le fait

12:35qu'aujourd'hui encore,

12:37la justice procède à des classements sans suite

12:40et à des non-lieux de façon systémique

12:42et à réhabitants en est un exemple flagrant.

12:46Et c'est ça que les militantes féministes

12:48voulaient dénoncer.

12:49C'est l'inaction de la justice

12:50par rapport à un nombre de plaintes

12:52qui a explosé

12:53et qui, derrière,

12:54la justice est dans un profond déni de MeToo

12:59et n'arrive pas à suivre le rythme

13:00de l'explosion du nombre de plaintes,

13:02un triplement des plaintes en trois ans.

13:04Pour vous, ce non-lieu qui est ensuite confirmé

13:09quelque part en appel,

13:10il y a eu une enquête précise qui est faite sur le cas,

13:13ça n'a pas de valeur ?

13:15Alors, je pense qu'il ne faut pas regarder

13:16uniquement ce cas individuel-là.

13:18Il y a des éléments qui sont effectivement

13:20sortis dans la presse.

13:22Effectivement, cette plaignante a fait exactement

13:25ce qu'on attend d'une plaignante,

13:26c'est-à-dire que le soir des faits,

13:28elle a porté plainte.

13:29Elle a vu un médecin légiste

13:30qui a constaté des lésions vaginales et anales

13:33et du sang sur des serviettes.

13:35Le juge d'instruction a précisé que,

13:38de façon incontestable,

13:39il y avait des conséquences psychotraumatiques

13:41à cette sodomie qui aurait été imposée

13:45par Harry Habitant.

13:46Donc, il y a quand même des éléments matériels.

13:48Nous, ce qu'on conteste,

13:48c'est qu'il n'y ait pas eu de procès.

13:50C'est qu'à quel titre, en fait,

13:52systématiquement,

13:54et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres,

13:57il y a des non-lieux et des classements sans suite

13:59de façon systémique.

14:00Je vais vous donner juste un chiffre

14:01pour démontrer cela.

14:03Nous avons un triplement du nombre de plaintes.

14:05Les plaintes sont passées de 7 000 à 22 000

14:07entre 2016 et 2024.

14:09Ça, c'est l'effet MeToo.

14:10Les femmes parlent,

14:12les femmes portent plainte.

14:13Et qu'est-ce qui se passe ensuite ?

14:15Il y a moins de 1 000 condamnations

14:16en cours d'assises

14:17et ce chiffre reste stable.

14:19Donc, en fait,

14:20il y a une embolie de la justice

14:21et donc, voilà,

14:23on fait des non-lieux

14:24qui sont abusifs

14:25et qui sont systémiques, en fait.

14:27Et donc, au-delà de ce cas individuel,

14:30nous contestons

14:31que 9 plaintes sur 10

14:33ne donnent pas lieu à un procès

14:34et ça, c'est réellement un déni de justice.

14:36Je suis rapportrice du rapport

14:37qui s'appelle

14:38Déni de justice au Haut Conseil à l'égalité

14:40qui montre vraiment, noir sur blanc,

14:43qu'aujourd'hui,

14:44la justice n'arrive pas à suivre

14:45l'explosion du nombre de plaintes.

14:46Et ça, c'est inadmissible.

14:48J'entends les arguments Céline Pique

14:49et Maître Céline Beckerman,

14:51je rappelle,

14:52qui est une avocate

14:53qui est sur des dossiers MeToo

14:54mais des deux bords,

14:54des deux côtés, on va dire,

14:56du problème,

14:57va peut-être vous répondre là-dessus.

14:58Alors, je ne m'attendais pas à être...

15:00Pour le coup,

15:01tout à fait d'accord avec Céline Pique,

15:03il y a un problème.

15:04Il y a un problème,

15:04il faut le régler.

15:05Moi, ce que je dénonce,

15:06ce sont les méthodes.

15:07C'est se pincer un spectacle

15:08avec des masques,

15:10de venir importuner tout un public

15:12libre aux manifestants

15:15de manifester devant la salle,

15:17libre à elle,

15:18de boycotter le spectacle

15:19si elles sont en désaccord

15:20avec ce point ou un autre point.

15:22C'est les méthodes

15:22que je dénonce.

15:24En revanche,

15:24là où je rejoins,

15:26mais sans la moindre discussion,

15:28Céline Pique,

15:29c'est qu'il y a un problème.

15:30Et le problème,

15:31il est très clair,

15:32c'est que seul,

15:33vous m'avez dit,

15:34moins d'un pour cent des plaintes

15:35aboutissent ou quelque chose comme ça.

15:37C'est une difficulté.

15:38Mais j'ai une interrogation

15:39et c'est pour ça

15:40qu'il faut réfléchir ensemble

15:41et pas en contre.

15:43C'est à supposer

15:43qu'il y ait un procès.

15:48Rien ne dit

15:48qu'il y aurait eu plus d'éléments

15:50permettant d'entrer

15:51en voie de condamnation.

15:52Est-ce que ça n'aurait pas été vécu

15:54comme quelque chose

15:55de traumatisant

15:56pour la plaignante

15:57de se retrouver

15:59dans ce procès

16:01et qui aboutirait probablement,

16:04puisque c'est d'ailleurs

16:04le sens du non-lieu,

16:06à une relax,

16:06à un acquittement en l'occurrence ?

16:08Alors, réponse à l'exemple

16:09de la matière criminelle.

16:10En fait,

16:11la question,

16:12c'est en fait,

16:13c'est à la justice tranche

16:15quand elle fait un procès.

16:17Et en fait,

16:18effectivement,

16:19bien sûr que s'il n'y a pas

16:19suffisamment de preuves,

16:20même si effectivement

16:21ce monsieur était coupable

16:23ou pas,

16:23il y a la présomption d'innocence

16:25qui joue.

16:27Et donc,

16:28effectivement,

16:29un procès n'est jamais gagné.

16:30En réalité,

16:31quand on regarde à nouveau

16:32une fois encore

16:33les statistiques,

16:34le peu de dossiers

16:35qui arrivent jusqu'en cours

16:36d'assises,

16:37aboutit dans la majorité

16:39des cas à découvertes

16:39parce que ce sont des dossiers

16:41qui sont absolument imparables.

16:43Donc,

16:44la question,

16:45c'est la question

16:45de l'accès au procès,

16:47le fait qu'aujourd'hui,

16:48à cause de cet emboli judiciaire,

16:49on bloque

16:50des procédures.

16:52Et pour répondre

16:53par rapport aux méthodes

16:53des militants,

16:54– Alors oui,

16:54je vais vous poser la question.

16:55– Il faut,

16:55il faut.

16:56Alors attendez,

16:57il faut quand même

16:57raison garder quoi.

16:58Donc,

16:59d'un côté,

17:00on est aujourd'hui

17:01dans un pays

17:02où 153 000 personnes,

17:04à 85% des femmes,

17:06sont violées chaque année.

17:07Et je le rappelle,

17:08le viol est un crime,

17:09qu'il y a un déni

17:10de justice généralisé,

17:12que ces crimes

17:13ont des conséquences

17:14extrêmement difficiles

17:16pour toutes les femmes

17:17qui en sont victimes.

17:18et cette dame,

17:19elle a quand même

17:19fait trois ans

17:21de procédures judiciaires,

17:22trois ans et demi

17:23de procédures judiciaires

17:24avec un parcours

17:25qu'on peut dire

17:26un parcours de la combattante,

17:28expertise psychiatrique,

17:30audition devant

17:31un juge d'instruction.

17:32Donc,

17:32c'est trois ans et demi

17:33de procédures

17:33et à la fin,

17:34on lui dit

17:34vous n'aurez pas de procès.

17:36Et ça,

17:36c'est inadmissible

17:37et moi,

17:37j'ai l'empathie

17:38davantage pour cette dame

17:39que pour Harry Habitant

17:41qui a effectivement

17:42vécu 15 secondes

17:44d'esclandre.

17:45Mais attendez,

17:46enfin,

17:46je veux dire,

17:46ne me faites pas dire

17:49ce que je n'ai pas dit.

17:50J'ai évidemment

17:50de l'empathie

17:51pour la plaignante.

17:52D'accord,

17:53mais le fait

17:53de s'indigner

17:54pour 15 secondes

17:56d'esclandre,

17:57il faut raison garder

17:5915 secondes d'esclandre,

18:01elles ont été sorties

18:01de la salle.

18:03Il n'y a pas mort d'homme.

18:05Il n'y a pas mort d'homme.

18:06Et encore une fois,

18:06il va Habitant

18:07à la possibilité

18:07de se produire

18:08dans des salles de spectacle

18:09et ça,

18:10c'est le principal.

18:11Il y a une liberté

18:12pour lui

18:12de continuer

18:13à pratiquer son métier.

18:14C'est compliqué quand même.

18:16colère de la part

18:17des féministes

18:18parce que rien ne bouge

18:19au niveau de la justice

18:20et qu'on est dans ce déni

18:21de justice généralisé.

18:22Il faut réfléchir ensemble alors.

18:24Il faut réfléchir.

18:25Moi, j'ai un rapport.

18:27Lisez le rapport

18:27du Haut Conseil des Cités

18:28sur le déni.

18:29Et on a

18:3080 propositions concrètes

18:32pour améliorer les enquêtes,

18:33améliorer les prises de plaintes

18:35et diminuer

18:35le taux de classement sans suite.

18:37Ça, c'est extrêmement concret.

18:38Travaillons ensemble

18:39et regardons

18:40effectivement

18:40ce qu'on peut faire

18:41pour améliorer la justice en France.

18:42L'invitation est lancée.

18:43Merci à vous, Céline Pic.

18:44Je rappelle, porte-parole

18:45d'Oser le féminisme

18:46en direct

18:47sur l'antenne de Sud Radio

18:48avec cet échange.

18:49Merci à vous

18:49d'être intervenue.

18:51A bientôt.

18:52Et Céline Beckerman,

18:54Maître Beckerman,

18:54bon, voilà,

18:56l'invitation est lancée

18:57pour discuter.

18:58C'est vrai que la méthode

18:59quand même

18:59est peut-être

19:01préjudiciable

19:03pour les mouvements

19:03féministes en général.

19:05C'est-à-dire

19:05qu'on se fixe

19:07sur une méthode

19:07qui peut être

19:08parfois jugée

19:09trop spectaculaire

19:10et peut-être

19:10trop décalée

19:11pour, on va dire,

19:13occulter l'essentiel.

19:14C'est un peu

19:15le problème

19:15qui est posé.

19:16Bien sûr, tout à fait.

19:17Et puis ces militantes

19:18ne peuvent se substituer

19:19à la justice,

19:20tout simplement.

19:21En tout cas,

19:21merci à vous,

19:21Maître Céline Beckerman-Champel,

19:23avocate.

19:25Et vous êtes spécialisée

19:26dans les affaires

19:27MeToo

19:27des deux côtés,

19:28des deux bords.

19:29Vous connaissez bien

19:29les dossiers,

19:30notamment.

19:31Merci.

19:31Allez, à bientôt.

19:32Merci, au revoir.

19:32Allez, il est 9h55

19:34avant de retrouver

19:35Valérie Expert.

19:37Juste le gagnant

19:38de notre jeu.

19:40Alors, est-ce que

19:41nous sommes avec vous ?

19:42Eric.

19:43Bonjour, Eric.

19:44Eric.

19:44Oui, bonjour.

19:45Oui.

19:46Félicitations, Eric.

19:47Bravo, vous avez gagné.

19:48Vous avez gagné, Eric.

19:50Cette station météo

19:51connectée SW404

19:53de la Cross Technology,

19:54très bel objet.

19:55Très utile.

19:56Merci.

19:56Merci, monsieur.

19:57Vous êtes à Monesties.

19:59C'est dans le Tarn.

20:01Un des plus beaux

20:02villages de France.

20:03Oui, oui.

20:04Vous savez quoi ?

20:05Je suis jaloux.

20:07Je suis jaloux de vous.

20:08Vous pouvez, vous pouvez.

20:09Bon, et merci d'écouter

20:10l'antenne de Soudradio.

20:11Vous êtes fidèle à Soudradio, Eric ?

20:13Ah, tout à fait.

20:15Ben voilà.

20:15Patrick Roger

20:16à M. Perico-Legas

20:18avec M. Atchini.

20:19Oui, je ne sais pas.

20:20Je n'ai pas de jugement sur lui,

20:21mais les autres sont formidables.

20:22Merci, Eric.

20:23Merci, un grand bravo

20:24pour avoir gagné

20:25cette magnifique station météo

20:27et puis continuez à jouer

20:27en tapant sapin

20:31par SMS au 728

20:34chaque fois que nous vous y invitons.

20:36Valérie Expert.

20:38Bonjour, Jean-François.

20:39Ce n'est pas pour vous les cadeaux.

20:40Non, mais non, hélas,

20:42parce qu'il y a de très, très beaux cadeaux

20:43au pied du sapin Sud Radio.

20:45Mettez-vous d'accord.

20:46Et nous allons jouer, évidemment,

20:47tout à l'heure.

20:48Eh bien, écoutez,

20:49on va revenir sur ce sujet

20:50lancé par un député RN.

20:52Il faut-il rouvrir les maisons closes.

20:55On va parler de la sortie du livre

20:58de Nicolas Sarkozy.

20:59Alors, est-ce que vous allez

21:00aller l'acheter ?

21:01Figurez-vous qu'il est en tête

21:02des précommandes sur Amazon.

21:04Alors, moi, je vous conseille plutôt

21:05d'aller chez votre libraire.

21:06Il dépasse même Astérix,

21:08figurez-vous,

21:09qui est le carton.

21:11Oui, oui, non,

21:12il y a un vrai intérêt pour ce livre.

21:13Donc, je vous pose la question.

21:15La doper à la potion magique.

21:17Absolument.

21:17Irez-vous acheter le livre.

21:18ce matin, Delphine Ernaud dans le Figaro.

21:21Pourquoi ne pas accepter

21:22qu'il y ait des chaînes d'opinion ?

21:24On va en débattre.

21:25Et puis, beaucoup d'autres sujets

21:27avec vous, bien évidemment.

21:28Allez, c'est riche.

21:29Bonne émission.

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