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Se trata de once colectivos de la empresa MOCSA, que momentáneamente volvieron a circular pese a que no le pagaron el 100% el salario. De no cambiar la situación, volvería la medida de fuerza.
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00:00Trónica, toda zona sur expectante.
00:04Si a las 18 no aparece la plata, vuelven a parar las líneas.
00:11Javi.
00:12A ver, lo que tenemos de último minuto es que temporalmente se levantó el paro de estas líneas que te estábamos comentando, de la zona sur.
00:21Estos 11 colectivos de la empresa Moxa, que decíamos recién, eran mayoritariamente que se pulan por Quilmes, Florencio Varela, Berazateguil, 159, 219, 300, 372, 584, 603, 619.
00:37Bueno, momentáneamente al menos volvieron a circular, pero en ningún lado dice que les hayan pagado el 100% del salario.
00:43Eso, que hay una conciliación.
00:45Una suerte de tregua, podemos decir, porque estaban sin servicio desde el viernes.
00:49Fueron las únicas líneas que durante el fin de semana mantuvieron esta suspensión del servicio por no haber pagado el salario.
00:54En realidad fue retención de tareas.
00:56No, no, no, pero diferenciémoslo porque si no...
00:59Hay una especie de acuerdo, Javi, que hasta las 18 esperan.
01:02Claro.
01:03Si a las 18 no está la plata, vuelve la medida de fuerza.
01:06Pero y vos, pasajero, que ya estás trabajando, ¿qué haces?
01:09Te tenés que ir ahora del trabajo.
01:10Bueno, pero yo te digo lo que está pasando con los trabajadores.
01:13No, no, pero...
01:14Estos trabajadores que estamos viendo, esos que estamos viendo ahí, están esperando.
01:17Decir, mirá, a mí no me pagaron.
01:18Esto es, si no me pagaron y no me van a pagar, yo te banco hasta las 18.
01:23A las 18, cierra el clearing bancario.
01:25Si a las 18 no me depositaste la plata, voy a tener que tomar una medida.
01:28Sí.
01:29No la van a tomar antes o después.
01:30Y que no sea cosa que se la deposite en un grupo de trabajadores, sino a otros.
01:34Porque eso también se suele hacer.
01:36Bueno, para romper la...
01:37Están trabajando de manera escalonada para romper...
01:39Para romper las medidas de fuerza.
01:40...la detención de tareas.
01:41Pero la gente, las deudas las tienen que pagar igual.
01:45Pero lógico, ¿cuánto le deben?
01:46Un montón de plata, no le pagan lo que le deben.
01:48O sea, lo que estamos hablando es, en el medio de lo que anuncia Manuel Adorni con respecto
01:52a la reforma laboral, ni siquiera las empresas todavía, Matías, ni siquiera pueden pagar
01:57los salarios.
01:57No.
01:58Y si viene una reforma laboral, ¿esto beneficia o no beneficia al trabajador?
02:01Mirá, te voy a dar un dato.
02:02Ocho de diez empresas en Argentina están deudadas.
02:05Sí.
02:06Y ocho, nueve de diez familias en Argentina están deudadas.
02:10O sea, la situación es real.
02:11Ahora, dejame decirte desde mi opinión y de mi visión, y es lo que le asesoramos
02:15a los empresarios, con los que trabajo todos los días con mi equipo.
02:18Es lo que le digo, si estuviera fuera de cámara le diría esto, mirá, yo creo que tenés
02:23que tener un escenario, escuchame esto que es importante, tenés que tener un escenario
02:26por si las cosas salen mejor que peor.
02:29O sea, nosotros estamos esperando que todo se caiga, se caiga, se caiga, salga mal
02:32y se caiga, porque en Argentina fuimos formados así.
02:35Yo tengo 50 años y tengo un montón de crisis, igual que la mayoría de acá.
02:38Sabemos atarlas con alambre.
02:40Ahora, hay una realidad fáctica y es que por primera vez existe un escenario que tiene
02:45un poco más de probabilidad de ocurrencia que otro, que las cosas salgan mejor que
02:49peor.
02:49Esto es parte del proceso, no se puede evitar.
02:52Ahora, yo lo que le digo al empresario y le digo incluso a ellos también, que tengamos
02:55una mirada y un escenario donde planifiquemos por si esto sale para este lado.
02:59¿Qué quiero decir?
03:00Por si sale bien.
03:01Claro, porque tenemos reformas que van a ser beneficiosas para esta gente, beneficiosas
03:06para la persona, para el empresario y para el país.
03:10Bien, estamos en vivo, en directo, en la terminal de colectivos de Moxa.
03:14Ahí veíamos recién.
03:15Esto tiene que ver con lo que van a hacer o lo que van a tomar o la medida que van a tomar
03:20los trabajadores, los choferes, si no está la plata a partir de las 18.
03:26Ahora, mientras tanto esto, Javi, excluidos repartidores de plataformas, estamos viendo
03:30todos los puntos que tienen que ver con la nueva reforma laboral.
03:34Se habilita a pagar el salario en dólares.
03:36O sea, que si vos querés cobrar en dólares, ¿podés pedir que te paguen en dólares?
03:40Sí, podés pedir que paguen el salario completo en cualquier moneda extranjera o en especie,
03:46incluso, cosa que no se permitía, si vos querés, te lo pueden pagar en sal, por ejemplo, ¿no?
03:50Salario, vida y sal.
03:51Pero ¿cómo te van a pagar en sal?
03:52Bueno, ahora se va a poder.
03:53Pero Javi, yo te estoy hablando en serio, no te pueden pagar en serio.
03:55El problema es si no decide el trabajador y decide el empresario.
03:58Es decir, si, por ejemplo, al trabajador le empiezan a pagar, bueno, la mitad del salario
04:03con bonos de supermercado.
04:05Exacto.
04:06Ese es el problema.
04:07Bueno, vuelven los tiques canastas.
04:08Claro.
04:09Vuelven los tiques canastas.
04:10Esa es una posibilidad y hay dos puntos clave, que es dos de los mayores puntos que promovía
04:16el gobierno, que es la paritaria por empresa o por región.
04:19O sea, si Frascarelli, te quiero hacer una pregunta.
04:24Las propinas no integran el salario, esto ya se sabe, esto también tiene que ver con
04:28la reforma laboral.
04:29Si, por ejemplo, vos querés cobrar una parte en tiques y otra parte en pesos, ¿lo aceptás
04:34o decís, bueno, no lo acepto?
04:37Muchas empresas lo hacen.
04:38Lo hacen.
04:38Bueno, bien, ¿está bien o está mal esto?
04:40Matías, ¿está bien o está mal?
04:41¿Que se pague con tiques?
04:42No, no, no.
04:43Estoy preguntando.
04:45Yo te hago una pregunta.
04:45¿De dónde sacamos que se van a pagar con tiques?
04:48Ahí es una de las propuestas.
04:49Bueno, no, no.
04:50¿De dónde sacamos?
04:50Porque no se dice tiques.
04:51Está bueno, o sea, es importante.
04:54Yo no soy un gran memorioso, pero está bueno cuando uno lee el proyecto de ley, porque
04:58ahí te das cuenta que hay...
04:58Es que no hay proyecto de ley, todavía es un borrador que está circulando.
05:01Bueno, tenés razón, cuando uno lee el borrador que está figurado, que obviamente
05:05lo van a presentar, te das cuenta que está trabajado,
05:08con inteligencia de los dos lados.
05:11¿Qué quiero decir?
05:12No está preparado para el empresario, está trabajado con los convenios colectivos,
05:16está trabajado con el...
05:17Y cuando vos no le das, te das cuenta que el ticket, por ejemplo, no figura en ningún
05:21lado.
05:21Me gustaría darte una opinión, pero la verdad es que el ticket no figura en ningún
05:25lado.
05:25No, el tema acá de lo que decías vos, lo de la discusión por las paritarias, ese
05:29sería un punto que el gobierno negociaría porque ahí si no entra en una pelea con los
05:34gobernadores.
05:35Sí, lo que está diciendo es...
05:36El gobierno no querría ir por ese punto, pero al parecer sería uno de los que estaría
05:42dispuesto a negociar y a bajarlo.
05:43Pero eso implicaría, lo que promueve el gobierno es que la suba de los trabajadores
05:49metalúrgicos, por ejemplo, en Jujuy, sea menor que la suba que van a tener los trabajadores
05:54metalúrgicos en Rosario, Córdoba o Buenos Aires, por un lado, y además que haya parte
05:58del salario que se pague por la productividad, que no tengas el mismo salario fijo, sino que
06:02tengas una base de salario nada más y después varíe por trabajar.
06:06Javi, Javi, ojo que mañana empieza toda la discusión, mañana abre las sesiones
06:10extraordinarias a partir del 10, es el decreto que firmó el presidente de la Nación, se
06:15abren las extraordinarias.
06:16Mañana está como que haga una marcha a la puerta del Congreso, o sea, no solamente va
06:20a suceder algo adentro que tiene que ver con la extraordinaria, sino lo que va a suceder
06:23afuera.
06:23Sí, ahí el problema, por ejemplo, que tenés es qué se empieza a entender por relación
06:28laboral, qué es esta figura del monotributo que podría interpretarse que una vez que el
06:34trabajador reconoce que su forma de contratación es el monotributo, eso no conforma una relación
06:41laboral, eso tiene que ver con lo que mayormente conocemos como la industria del juicio, porque
06:46muchas personas cuando son despedidas después de monotributar o tener este tipo de contratación,
06:52es despedida y dice, perdóname, vos tenías una relación encubierta conmigo porque me extendiste
06:56el monotributo 10 años, nunca me blanqueaste, nunca me registraste, te hago un juicio laboral
07:01y fuiste, ahora todo esto vendría para atrás, porque el solo hecho de estar contratado
07:05a través de un contrato o un monotributo haría que no se reconociera el vínculo formal
07:11laboral y es un problema enorme porque hoy la gran mayoría de los trabajadores, ¿cómo
07:15trabaja? ¿formal o informal?
07:17Informal.
07:18Es cierto que también, Javi, se van a fraccionar, el empleador puede fraccionar las vacaciones,
07:22te va a decir, por ejemplo, en vez de tomarte, te corresponde en 15 días, te tomás 7,
07:262 y el resto, ¿puede ser?
07:29Sí, con el argumento dice el gobierno de que eso va a poder acordarse entre empleador
07:33y empleado, es decir que por ahí al empleado le favorece, bueno, me tomo 2, 3 días ahora
07:38y me tomo el resto más adelante, cosa que puede ser, pero el problema es que esa relación,
07:44como sabemos, no es simétrica, entonces ahí puede venir lo que vos decís, el empleador
07:48te dice, no, no, yo te permito que te tomes 3 días ahora, 3 días en mayo y 3 días
07:53en septiembre y arreglate, si va a estar permitido.
07:55Sí, y sobre las, también hay otro problema que es la gran cantidad de actividades que
08:01tienen que ver con la economía del conocimiento, con la tecnología, que no están sindicalizadas,
08:06donde vos tenés un conjunto de trabajadores que son evidentemente aquellos que son capaces
08:11de atraer divisa extranjera porque están colocando su conocimiento en el mundo, pero
08:15no están sindicalizados y no pueden defender en conjunto derechos, es muy complejo regular
08:20esto.
08:20¿Hoy las propinas integran el salario o no?
08:23No.
08:23No, o sea, y no la van a integrar, lo que dice el proyecto es no van a integrar.
08:27Hoy vas, por ejemplo, hoy vas a un café, aunque está barán, y le tenés que decir,
08:32y le decís, mirá, me pasás tu alias al mozo o la moza que te atiende y vos le das directamente
08:37a ellos.
08:38Bien, esto es, la clave de la nueva reforma laboral, lo que estábamos hablando recién,
08:42quedan excluidos trabajadores independientes, colaboradores y repartidores de plataformas,
08:47con Rappi, no se considera relación laboral.
08:51O sea, que este trabajador de Rappi, si llama a Rappi y dice, yo tengo una relación laboral
08:56con usted, ahora es no.
08:58Claro, sí, pero sobre este tipo de trabajadores ya se está trabajando en otro proyecto de ley
09:05que pueda de alguna manera darle algo de cobertura, pero no para cualquier tipo de trabajador
09:11que se lo conoce como el trabajador Uber, de hecho, precisamente, al auto de aplicación
09:16no, pero sí a los que hacen mensajería y entregas a domicilio.
09:20A ellos sí se los cubriría en un nuevo proyecto de ley que les daría algún tipo de garantía,
09:25porque hoy el repartidor lo atropece un auto y nadie le cubre nada.
09:30Nada, se habilita a pagar el salario en dólares.
09:33Javi, si por ejemplo vos cobras 100 dólares y decís, bueno, quiero cobrar la mitad en pesos
09:38y la mitad en dólares, ¿lo decidís vos o lo decide el empleador?
09:42Y bueno, obviamente la cuestión es que como no es una relación simétrica,
09:47esas cosas las termina decidiendo el empleador, ahora se puede recibir al menos parte del contrato
09:51en moneda extranjera, pero esto habilitaría a que fuera en su totalidad.
09:55Para mí el problema ahí no sería tanto en qué moneda recibe el sueldo,
10:00sino si dice el contrato laboral que está sujeto a la cotización del día,
10:06que su sueldo esté sujeto a la cotización del día.
10:07Ahí se pasaron volver el periodo de prueba.
10:10Ahora, sí, 8 meses.
10:11No, 6 meses, perdón.
10:12Antes eran 3.
10:13Antes eran 3, ahora son 6 meses.
10:14¿Y a vos te parece bueno o malo ese punto?
10:16No, no, no sé.
10:17La verdad que no sabría.
10:17Pero bueno, es lo que dice el proyecto.
10:19A mí me parece, yo doy mi opinión, a mí me parece malo,
10:21porque esto supone que vos durante una determinada cantidad de meses,
10:25la mitad del año podés cubrir con alguien,
10:28X tarea, ya está, te sirvió, y lo vas renovando
10:31y no tenés ningún tipo de consecuencias sobre eso.
10:33O sea, pasaría de 3 a 6, sí.
10:35Te doy una opinión ahí también, ¿no?
10:37Para construir nada más.
10:39Mirá, ¿sabés que nosotros estamos todo el tiempo con las empresas?
10:42¿Sabés que no le conviene que se vaya a los 6 meses a ningún empleador?
10:47O sea, porque ¿sabés lo que cuesta en tiempo conocimiento,
10:50además de dinero, capacitar a una persona?
10:52Por lo tanto, no tomemos como algo negativo ni 6, ni 3, ni 9, ni 12,
10:56porque la verdad que cuando uno toma una persona
10:58y hace un proceso de selección, lo toma para que se quede.
11:01Tenés razón.
11:02Bien, las vacaciones podrán fraccionarse,
11:04siempre respetando un mínimo de 7 días seguidos.
11:07Javi, lo decíamos recién.
11:07Sí, lo que decíamos recién, bueno, en medio de 3 días está bien, 7.
11:10Pero suponete que vos, por antigüedad,
11:11te corresponden 3 semanas de vacaciones o un mes,
11:14y con el empleador acordás, entre comillas,
11:17que en vez de tomarte el mes entero,
11:19solamente vas a tener una semana distribuida a lo largo de todo el año,
11:22en los meses que el empleador te lo permite.
11:24Bueno, esto se va a permitir ahora.
11:25¿Beneficia la empresa que un trabajador se tome 7 días seguidos en enero,
11:327 en abril, 7 en junio?
11:35¿Beneficia o es mejor que el trabajador se tome 3 semanas todas juntas?
11:37Eso va a depender de cada empresa, de cada rubro.
11:40Sería poco serio que tenga una respuesta acabada
11:42por la cantidad de rubro, de temporadas.
11:46O sea, eso yo creo que se va a dar naturalmente entre cada persona.
11:51Vos pensá acá, te sumo algo, que comportamiento humano cambió.
11:55O sea, hoy tenés el 32% de las personas que integran las empresas
11:58son generación midenial y menos de 35 años.
12:03Por lo tanto, tienen otro pensamiento.
12:05O sea, y por lo tanto, si tienen pocas pulgas
12:07y no les interesa quedarse mucho tiempo en una empresa.
12:10Así que se va a dar, para mí, esto es una opinión,
12:12me puedo equivocar, se va a dar mucho más sencilla esta negociación
12:14porque a ellos tampoco les interesa el mes de vacaciones y en enero.
12:18En esa negociación, Javi, la CGT va a jugar un rol importante.
12:21La CGT dijo, nos queremos sentar,
12:23los integrantes de lo que es este triunvirato o este triunviro,
12:27nos queremos sentar para discutir la reforma laboral.
12:30Es que no tenés otra forma.
12:32Pero no lo sentaron.
12:34Ojo, que es justamente el que era representante
12:36de los gremios en el Consejo de Mayo,
12:38que es Gerardo Martínez, de parte de la CGT,
12:39hoy no estuvo en esta última reunión.
12:41¿Y sabes por qué?
12:42En el Consejo de Mayo todo un gesto.
12:43Por este punto, justamente, el de las contribuciones gremiales,
12:46porque hoy por hoy todo trabajador registrado,
12:48de su sueldo, el 1%, va obligatoriamente,
12:51ellos le dicen solidariamente, pero es obligatoriamente,
12:53al sindicator, a la empresa, en el nuevo proyecto,
12:56podría decir, no, bueno, yo con este 1%,
12:58yo no se lo quiero dar al sindicato.
13:00Y ahí la CGT le dijo, bueno, entonces yo no me siento.
13:03Porque si vos no me financiás al sindicato,
13:05con el 1% del sueldo de los trabajadores,
13:07yo a la mesa de negociación no me siento
13:09y no te acompaño el proyecto.
13:11¿Quién financia al sindicato, el trabajador o la empresa?
13:14No, bueno, o sea, debería, desde mi punto de vista,
13:18debería elegir el trabajador.
13:20Ahora, ¿sabés qué es lo bueno de esto?
13:22Es que esto va a ir al Congreso.
13:23Lo importante de esto para la Argentina
13:25es que va a ir al Congreso, o sea,
13:26no va a ser por decreto.
13:28Arranca mañana.
13:29Claro, pero no va a ser por decreto.
13:30Van a tratar esto.
13:31Cualquier cosa que sea por decreto,
13:32o sea, es poco serio para afuera.
13:34Nadie te va a poner plata en un país
13:35que vive por decreto.
13:37Ahora, va a ir al Congreso esto,
13:38se va a discutir en el Congreso,
13:39lo vamos a ver todo.
13:40Y lo que salga del Congreso
13:42va a ser beneficioso para la Argentina
13:44por el peso que va a tener.
13:45Lo que va a ser importante justamente
13:46de la discusión en el Congreso
13:48es que vayan todos los representantes
13:50de lo que hace a la mesa
13:52de cómo trabajamos hoy.
13:54Que estén sentados los sindicatos,
13:56que estén sentados los trabajadores,
13:58por ejemplo, los repartidores
13:59que no tienen sindicato,
14:01que esté sentada toda la sociedad civil
14:03negociando, tal como sucedió con la ley Bases.
14:05Porque vos acordate lo que fue la ley Bases,
14:07una ley muy pretenciosa,
14:08con un montón de artículos,
14:10y después la sociedad civil dijo,
14:11bueno, espérate,
14:12no está tan buena esta ley.
14:13Para que la acompañemos,
14:15denos algunas garantías.
14:16Mañana arranca.
14:17Licenciada, le hago una consulta
14:18con respecto a lo que es
14:19el ámbito de la criminalística.
14:20¿Hay mucha informalidad?
14:22Sí.
14:23¿Y qué pasa en ese momento?
14:24¿Qué pasa?
14:25Por ejemplo,
14:26una persona tiene que investigar un crimen
14:27y dice,
14:28yo no investigo porque no estoy en blanco.
14:31¿Pasa esto?
14:33Y a la hora de trabajar,
14:34uno trabaja informalmente.
14:38Por lo general,
14:39cuando una pericia se hace para la justicia,
14:42se pide que el licenciado
14:46o cualquiera que haga la pericia profesional
14:49tenga un monotributo
14:50como para poder respaldar con eso.
14:53Pero muchas veces a uno lo contratan de parte
14:55y...
14:56De manera independiente.
14:57Y es en negro.
14:59Y cobra en negro.
14:59Claro.
15:00Bien.
15:00Gracias por haber venido.
15:01A usted.
15:02Muy generosa.
15:02Muy generosa de su parte.
15:04Seguimos en vivo e indirecto.
15:05Estamos en la puerta de lo que tiene que ver ahí,
15:07en la puerta de lo que es el tema de MOXA.
15:09Ojo con los colectivos.
15:11A las 18 toman la decisión.
15:13No está la plata,
15:15hay medidas de fuerza.
15:16Está la plata,
15:17se sigue trabajando.
15:18Mientras tanto,
15:19dos claves de la reforma laboral.
15:20Fomentar el trabajo en blanco
15:22y sumar más empresas que paguen impuestos.
15:25Bueno,
15:25esto me parecería fantástico
15:27si realmente sucediera, ¿no?
15:29Que se empiece a registrar más trabajadores.
15:32¿Es Disney?
15:32No.
15:33Yo creo que no.
15:34Ah, ok.
15:34No.
15:34Bajar los costos de contratación.
15:36Se bajan los costos de contratación.
15:38¿Sirve o no sirve?
15:40¿Y qué te parece?
15:40Si a vos...
15:41No, no le pregunto.
15:42Si a vos te sacan un costo
15:44que representa el 60%.
15:46Vos pensá que al pyme le pasa esto.
15:48Cualquiera de nosotros
15:48fue a comprar un 2x1 alguna vez.
15:50Yo tengo 3 hijas,
15:51así que cualquier 3x2 a mí me sirve siempre.
15:53Obvio.
15:53¿No?
15:54Entonces,
15:54¿el 2x1 qué es?
15:55Vos pagás uno y te llevas dos.
15:57Bueno,
15:57el empresario tiene que ser al revés.
15:59O sea,
15:59tiene que pagar dos y llevarse uno
16:01cuando tiene que contratar.
16:02No tiene lógica.
16:03O sea,
16:03el doble de lo que cuesta
16:05tener un trabajador registrado
16:07se va en cargas sociales.
16:08Exactamente.
16:09Es altísimo.
16:10A ver,
16:10¿sabés qué es lo que pasa?
16:11Nosotros ayudamos todo el tiempo
16:13a que pasen de gris a blanco.
16:15Todo el tiempo.
16:16Y ¿sabés que ningún empresario se niega?
16:18Todos quieren hacerlo.
16:19Todos quieren blanquear a su gente.
16:20Ahora,
16:20tiene que haber condiciones claras
16:22para poder hacerlo.
16:23Un ejemplo muy claro
16:24es el de la remera
16:26que muestra
16:26qué participación
16:27da vuelta por internet.
16:29¿Qué participación una remera tiene?
16:30El 50% son impuestos.
16:32Entonces vos decís...
16:33La composición del precio de la remera.
16:35La composición, exacto.
16:35La manga es la ganancia.
16:37La manga,
16:37el 4,5% en el mejor de los casos
16:39es ganancia
16:40y la mayoría no la tiene.
16:41Bien.
16:41Se manda el jueves,
16:42en realidad estaban hablando
16:43de hacerlo mañana,
16:45miércoles,
16:45pero se manda el jueves
16:46porque el presidente
16:47Javier Milei
16:48está en Noruega
16:49apoyando la designación
16:51de Corina Machado.
16:52Sí,
16:52el Nobel de la Paz
16:53a Corina Machado.
16:54La ceremonia ahora
16:55es en Oslo hoy
16:56y fue Milei
16:57a apoyar, digamos,
16:58ese premio.
16:59Bueno,
17:00vuelve mañana al país
17:01así que ya cuando vuelva
17:02va a estar en condiciones
17:03de mandarse al Senado
17:05el jueves
17:06pensando que
17:07la vicepresidenta
17:08también está ahora
17:09fuera del país,
17:09está en España,
17:10así que está el presidente
17:12provisional
17:12a cargo del Ejecutivo
17:13temporalmente.
17:14Bueno,
17:14seguramente el gobierno
17:15prefiere que no lo tome
17:17directamente Villarruel
17:18el trámite de este proceso.
17:20Sí,
17:20lo que tenés que hacer ahí
17:21no va a ser tan fácil,
17:23lo que vas a tener que hacer
17:24sí o sí
17:25es primero
17:26armar las comisiones
17:27porque con el recambio
17:28del Congreso
17:29tenés que volver
17:29a armar las comisiones
17:30y segundo
17:31sentar a todas las partes
17:32si no esta ley
17:33no va a salir
17:34por más que le den los números.
17:36Está bien,
17:36¿qué más importante
17:37Javier para el gobierno
17:38hoy de Javier Milei?
17:40¿Estar en Noruega
17:41o estar en Argentina?
17:42Porque se posterga todo
17:44debido a un viaje
17:44que él hace
17:45de manera particular
17:46para apoyar
17:46la designación
17:47de Corina Machado
17:48al Nobel de la Paz.
17:50A pedido de Donald Trump
17:51le dijo,
17:51anda vos
17:52y no está en la Argentina
17:53para mandar mañana
17:54el proyecto.
17:55Sí,
17:55coincido,
17:56por eso,
17:57bueno,
17:57estos viajes eternos
17:59que hizo Estados Unidos
18:00de los cuales
18:00solo uno o dos
18:02fueron viajes oficiales
18:03en la mayoría
18:04de esos viajes
18:04no se reunió
18:05ni con ninguna autoridad
18:06ni menos con Donald Trump
18:07sí en los últimos
18:08pero durante un año y medio
18:09estuvo yendo a
18:10entrega de premios
18:11y otras cosas
18:12bueno,
18:12también me parece
18:13que postergaron
18:13decisiones clave
18:14que favorecerían
18:15al propio gobierno
18:16desde su punto de vista.
18:17El presidente Javier Milei
18:18también siempre fue claro
18:19al respecto,
18:20a él le interesa
18:21o está más concentrado
18:22en la política internacional
18:23y la economía
18:24y la macroeconomía
18:25más que la economía
18:26y en gobernar
18:27se están ocupando
18:28realmente otras personas.
18:30es que a Milei no le interesa
18:31la rompa.
18:31¿Por qué de hecho
18:32empieza en el Senado
18:33la discusión?
18:34Porque ¿quién la va a llevar
18:35adelante?
18:35Patricia Bull.
18:36Y va a ser la persona
18:37más dura
18:39dentro del Senado
18:40para no negociar
18:42casi ninguno
18:43de los puntos
18:43de esta reforma.
18:44Pero Milei hoy
18:45se fue a Noruega
18:46o sea,
18:47en realidad viajó anoche
18:48fue a Noruega
18:48de manera personal
18:49de manera privada
18:50de manera particular
18:51para apoyar
18:53a Corina Machado.
18:53No como jefe de Estado.
18:54No,
18:55y además
18:55la que debe reemplazarlo
18:57tampoco está en la Argentina
18:58porque está
18:59en este momento
19:00en España
19:01de Victoria de Villarroa
19:02y está en España
19:03hace unos días
19:03que está allí
19:04y lo que recomiendan
19:06todas las fuerzas
19:07de seguridad
19:07todas las fuerzas
19:09de armadilidad
19:09es que si viaja uno
19:10el otro se queda.
19:11Exactamente.
19:11Hoy no están ninguno
19:13hoy no están.
19:13Porque no hay relación
19:14entre ellos tampoco.
19:15Pero tampoco puede viajar
19:16porque las dos
19:17creo que Villarroa
19:19viajó de manera
19:19pero por eso
19:20viajó de manera oficial
19:21Villarroel.
19:22Entiendo que sí.
19:23Entiendo que fue
19:23una imitación
19:24de manera oficial
19:25como vicepresidenta.
19:27Ahora se va
19:27la vicepresidenta
19:28vos te quedás.
19:29No te va de manera
19:30porque puede pasar algo.
19:32Pero absoluta.
19:33Pero aparte
19:33como si no estuvieran
19:34dadas las condiciones
19:35para que pase algo.
19:36Escuchame.
19:36En el mundo
19:37como en el actual.
19:37Pero totalmente
19:38yo te digo la cosa
19:39hay que poner atención
19:40a la figura
19:41de Patricia Bullrich
19:42porque ahí cuando preguntás
19:43un poco dentro
19:43de la libertad avanza
19:45quiénes son
19:46las espadas más
19:47celosas
19:48de esta reforma
19:49laboral
19:50y todos dicen
19:51que todo recae
19:52sobre las espaldas
19:53de Patricia Bullrich
19:53que es la que va a tratar
19:54de negociar
19:55lo menos posible.
19:57Bien.
19:57Matías,
19:57para cerrar y agradecerle
19:58que haya venido.
19:59¿En qué beneficia
20:00esta reforma laboral
20:02al trabajador
20:03y en qué perjudica?
20:04¿En qué beneficia?
20:05¿Y en qué perjudica?
20:07Al trabajador.
20:07Digo,
20:08no ya de la empresa
20:08sino del trabajador.
20:09Si yo soy un laburante
20:10¿en qué me beneficia
20:11en qué perjudica?
20:12Mirá,
20:13yo creo que está pensado
20:14para que beneficie.
20:16Está pensado
20:16para que beneficie.
20:18Le tenemos que dar tiempo
20:19y volver a hablar
20:20de este tema
20:20cuando esto esté implementado
20:22y cuando a mitad
20:23del año que viene
20:23las empresas empiecen
20:24habiendo pasado
20:26por el Congreso
20:26a jugar este partido.
20:28Y ahí hasta sentar
20:30a un trabajador
20:30y que te diga
20:31qué fue lo que pasó.
20:32Entonces,
20:32yo creo que están dadas
20:33las condiciones
20:34para que sean beneficios.
20:35Está pensado
20:36para que sea beneficio.
20:37No veo que esté pensado.
20:38Todo lo demás
20:39me parece más discursivo
20:40que real.
20:40Lo digo con todo respeto
20:41pero es mi opinión.
20:42Es más discursivo
20:43que real
20:44porque no lo veo
20:44en ningún lado escrito.
20:45Bien,
20:46gracias por haber venido.
20:47A ustedes.
20:47Muy generoso.
20:48Seguimos ahí en vivo.
20:49Lo que estamos viendo
20:50es la imagen
20:51de izquierda arriba.
20:52Estamos esperando
20:53la decisión
20:53de los choferes
20:54de colectivos
20:55porque muchos
20:56sí están esperando
20:57el depósito
20:58del salario.
21:00Si a las 18
21:01no está la plata
21:02a las 18
21:02está la medida de fuerza.
21:04Y los trabajadores
21:05en Ascua,
21:05digo los otros
21:06trabajadores.
21:07No los trabajadores
21:08de la empresa Moxa
21:09sino aquellos
21:10que ya empezaron
21:10su jornada laboral
21:12y que por ahí salen
21:12entre las 6
21:13y las 7 de la tarde
21:14y no van a tener
21:15manera de regresar
21:17a casa
21:18si no tienen garantizado
21:19estas líneas
21:20de colectivo.
21:21No son muchas
21:21importantes.
21:22Bien,
21:23Javi,
21:23¿sale la ley
21:24o no sale la ley?
21:25Yo creo que
21:26con los nuevos números
21:27que tiene el oficialismo
21:29en esta renovación
21:29del Congreso
21:30logró ser primera minoría
21:31superando por dos diputados
21:33al peronismo.
21:34Me parece que tiene
21:35buenas chances
21:36con los aliados
21:36y con el apoyo
21:37de gobernadores
21:38que ven este nuevo
21:39momento de impulso
21:40del gobierno nacional
21:41con las elecciones.
21:42Yo te digo que
21:43el punto este
21:44de los sindicatos,
21:47del financiamiento
21:47de los sindicatos
21:48tiene que ser
21:49un punto
21:49sí o sí
21:50acordado con ellos
21:51porque si no
21:51no le van a acompañar
21:52la reforma.
21:53bien,
21:54ya está Tomás Méndez
21:55con nosotros,
21:56estamos viendo
21:56lo que sucede
21:57en la imagen
21:57de izquierda arriba,
21:58ojo con lo que sucede
21:59con el tema
21:59de colectivos,
22:01los choferes
22:01están esperando
22:03a las 18,
22:03está la plata,
22:04no hay medida,
22:05no está la plata,
22:06hay medida.
22:07Tomás,
22:07¿cómo está?
22:08Hola la guita,
22:08Carlos,
22:09¿cómo están?
22:09¿todo bien?
22:09¿Buenos días?
22:09Hola Tomí,
22:10¿cómo va?
22:10Hasta ahora no se sabe.
22:11Pero no la tenés
22:13hasta ahora,
22:14ya te habían dicho
22:14que no iban a poder,
22:16Dota ya se sabe
22:18que hay un interés
22:18en esta empresa,
22:20me parece que están
22:21las cartas recontrajugadas,
22:22Carlos.
22:22O sea,
22:22no les pagan
22:23porque Dota
22:23quiere comprar moxa.
22:24Y a vos te parece
22:25que no,
22:26la verdad que los gobiernos
22:27han hecho esto
22:28sistemáticamente,
22:29no le vamos a echar
22:30toda la responsabilidad
22:30a mi ley,
22:31pero lo han hecho
22:31la política
22:32sistemáticamente
22:33para hacer negocios,
22:34bueno,
22:34se están quedando
22:35con una línea importante,
22:36¿no?
22:36Y en el medio
22:37los trabajadores.
22:38Y, pero,
22:39sí,
22:40lamentablemente sí.
22:41O sea,
22:41los de la línea
22:42y los trabajadores
22:43que viajan en esas líneas,
22:44a todos los trabajadores
22:45me refiero.
22:46En general,
22:47es cierto,
22:47no sé cuántos pasajeros
22:48trasladan moxa,
22:49pero evidentemente
22:50que van a ser muchos
22:50y la guita no va a estar
22:52y van a volver al paro
22:53y es horrible
22:54la situación,
22:54por lo menos,
22:55particular,
22:55¿no?
22:56Y aparte también,
22:56perdón,
22:57la interrupción,
22:58que de zonas sensibles
22:59¿a qué me refiero?
23:00No es fácil hoy por hoy
23:01cubrir el recorrido
23:03de la extensión
23:04de toda la provincia
23:04de Buenos Aires.
23:05Cubrir la zona sur
23:06no es fácil.
23:08No.
23:08Si hoy te quedás
23:09sin ese colectivo,
23:10porque te saliste de trabajar
23:11y no está la plata
23:12y te quedaste sin ese colectivo,
23:14es muy complicado
23:15volver a casa.
23:16Ahora,
23:16¿cómo está trabajando
23:17en Tenaza,
23:18no?
23:18Lo que es el gobierno
23:19y la empresa
23:19trabajan en Tenaza,
23:21digo,
23:21sobre los trabajadores
23:22porque vos contás,
23:23tomás lo que pasa
23:24con esta empresa,
23:25con Moxa.
23:26Ah,
23:26atrás está Dota,
23:27bueno,
23:27quieren a él.
23:28Y por el otro lado,
23:29lo que te dicen es
23:30te presento la reforma laboral
23:31para que vos que estás ahí
23:32quejándote,
23:33ya no te puedas quejar tanto.
23:35Sí,
23:35va a ser complicado eso.
23:36La verdad que yo estoy
23:37con un pie adentro
23:38y otro afuera
23:39de la reforma laboral.
23:40No,
23:40no lo tengo muy claro,
23:41Carlos,
23:42porque en la práctica
23:43se está dando que
23:44hay muy poco empleado
23:46en blanco
23:46que pueda
23:47ponerle,
23:48entre comillas,
23:49disfrutar
23:49de la ley
23:50de contratos de laburos,
23:51¿entiendes?
23:52Hay mucha gente expulsada
23:53afuera,
23:54no sé,
23:55de alguna manera
23:55hay que incorporarlo
23:56porque si no,
23:56¿cómo haces?
23:57Hasta ahora,
23:57hasta ahora,
23:58por lo que yo leí,
23:59por un tema histórico,
24:01ninguna reforma laboral,
24:02ninguna benefició
24:04a un trabajador.
24:04Eso es cierto,
24:05hasta ahora.
24:06Es cierto.
24:07Hasta ahora ninguna,
24:08históricamente en ningún país.
24:09Pero también es cierto
24:10que creo que
24:11como nunca antes
24:12ha cambiado completamente
24:14las maneras
24:15en las que trabajamos.
24:16Y nunca antes
24:16y con tanta velocidad
24:18se había generado
24:19un cambio tan importante
24:20como el que se ofrece
24:21en todo el mundo,
24:22a la tecnología.
24:22Está bien,
24:22somos el clavo.
24:23Empezamos a ser el clavo.
24:25No,
24:25no vamos a hacer historia.
24:26La revolución industrial,
24:27cuando comenzó
24:28la revolución industrial
24:29también se dijo.
24:29Nunca antes hubo
24:30un cambio tan profundo
24:31con el tema
24:31de la revolución.
24:32Pero eran cambios
24:33que llevaban...
24:33Son cambios como los actuales.
24:35Sí, está bien, Carlos,
24:35pero en ese caso
24:36lo que yo opino
24:37es que esos cambios
24:39llevaban muchos años.
24:41Eran 100 años
24:42de transformación.
24:42Ahora tenés transformaciones
24:43que se dan en 5 años.
24:45Ahora tenés
24:46la inteligencia artificial
24:47que está ocupando
24:49y que te está viniendo
24:50a decir,
24:51che,
24:51no te demores más
24:52con esta discusión.
24:52Pero está bueno
24:56lo que está diciendo
24:56porque Bullrich
24:57salió a decir
24:58es una modernización.
25:00Si es una modernización
25:01laboral
25:02tiene que copiar
25:03lo que vos decís.
25:04Esto es una reforma laboral,
25:06no es una modernización.
25:07La reforma
25:08es lo que dice Carlos
25:08es de alguna manera
25:10pauperizar al laburante.
25:11Eso yo creo
25:12que va a ocurrir.
25:13De todas maneras
25:13creo que ya
25:14el laburante hoy
25:15en la Argentina
25:15hace mucho tiempo
25:16viene muy mal
25:18y de alguna manera
25:19hay que copiar
25:19esa situación
25:20porque si no
25:20lo expulsás,
25:21lo dejás afuera.
25:22Pero perdón,
25:23la inteligencia artificial,
25:25la tecnología,
25:26el celular,
25:26nada reemplaza
25:27a lo que tiene que ver
25:29con la persona.
25:30No, todavía no.
25:31Hasta ahora no.
25:31La inteligencia artificial
25:32fue creada
25:33por una persona.
25:34Sí, claro.
25:35No se ha creado
25:35a manera automática.
25:36Esa persona hoy
25:37la que creó
25:38la inteligencia artificial
25:39no tiene
25:40el resguardo laboral
25:42para poder cumplir
25:43con todos los servicios.
25:44No, pero no solamente...
25:44En algunas cosas
25:46de investigación
25:46que hacemos periodísticas
25:47algunos muchachos
25:49agarran la IA.
25:50Entonces dicen
25:50mira, acá tenés
25:51el guión y acá...
25:52No, no.
25:53Cuando vos lees la causa
25:54le das un contexto
25:55político, social
25:56que no te lo da
25:57la inteligencia artificial.
25:57O sea,
25:58la inteligencia artificial
25:59todavía está recontralejo.
26:00Está bien,
26:01pero ojo,
26:01porque también me parece
26:02que estamos...
26:03Primero que estamos
26:04teniendo esta discusión
26:04cuando todos ya pasamos
26:05los 40 años.
26:06No, no, no, no, no.
26:09Lo digo incluyéndome.
26:12Nosotros también
26:12tenemos una enorme resistencia
26:14a repensar los sistemas
26:16de trabajo
26:17y las maneras
26:17en las que la sociedad
26:18nos viene a mandar
26:19que hay que dar cambios.
26:21Cuando se discutía
26:22la reforma,
26:23por ejemplo,
26:24del Código Civil
26:25y se seguía hablando
26:26del sistema familiar
26:28como un único sistema familiar
26:31y la sociedad
26:31ya estaba con otros cambios
26:33y obligaba a otros cambios
26:34que las instituciones
26:35tardan mucho tiempo
26:36en dar esas discusiones.
26:38Sí, yo creo que ahí
26:38nadie se perjudicaba.
26:40Al contrario,
26:41ahí vos incorporabas derechos.
26:43Acá yo coincido con Carlos
26:44que se puede perjudicar,
26:46pero insisto,
26:46tengo un pie afuera
26:47y otro adentro.
26:48No lo tengo claro
26:48porque veo mucho
26:49laburante pauperizado,
26:50Carlos.
26:51Hay que registrarlo.
26:52Hay que tener
26:53un nombre.
26:53Pero ciertamente
26:53que hay que registrarlo.
26:55Ciertamente,
26:55pero digo,
26:56¿dónde está también
26:57ese trabajador
26:58abrazado por el sindicato?
27:00¿Dónde está ese trabajador
27:01abrazado por el sindicato?
27:02Cuando vos tenías
27:02hace 50 años
27:04el repartidor no existía,
27:06pero existían los carteros.
27:07Hace 50 años existían
27:08los carteros.
27:10Había una persona
27:11que repartía cartas.
27:12Es lo mismo que ahora
27:13que reparte la comida.
27:14Ese trabajador
27:15estaba registrado,
27:16estaba en blanco
27:16y tenía un sostén
27:18gremial.
27:20Hoy el repartidor
27:21te dice vos afuera,
27:23entregás
27:23y si te pasa algo
27:24en la calle te jodés.
27:25Esto es lo que pasa ahora.
27:26Yo estoy cerca también
27:27de lo que decía
27:29el especialista
27:30que vino con nosotros,
27:31que es un especialista
27:31en PIMO,
27:32un consultor,
27:33que me parece
27:33que esta mesa también,
27:34y por eso vuelvo
27:35sobre lo mismo,
27:36hay que sentar
27:37a los jóvenes
27:37y a lo que los jóvenes
27:39necesitan como sistema
27:40de trabajo.
27:40Pero todo eso
27:41es modernización.
27:42Otra cosa es reforma.
27:43Está bien.
27:44Modernización está bien.
27:45Reforma,
27:46lo que está planteando
27:47Carlos,
27:47está perfecto.
27:48es no es que viene
27:50nueva forma de laburo,
27:51en realidad
27:52la forma vieja
27:53de trabajo
27:54cobran
27:55otras
27:55maneras
27:58de desarrollarse.
27:59Se metamorfosean.
28:00Lo que era un taxi
28:01antes,
28:02ahora es un Uber.
28:03No es que es nuevo.
28:04No es nuevo.
28:04Lo que dice Carlos,
28:05registralo,
28:06porque si no tenés
28:07150.000 tipos
28:08en negro,
28:09150.000 tipos
28:11en negro
28:11en economía
28:12totalmente informal,
28:13que en 5 años
28:14queda todo reventado
28:15y bueno,
28:15y después
28:16¿quién contempla esa?
28:16Pero ahí diste un buen ejemplo.
28:18Cuando desembarca
28:19Uber en la Argentina,
28:20yo digo en la Argentina
28:21porque como en otros países,
28:22pero acá fue feroz.
28:23En la Argentina no,
28:24en Córdoba no.
28:26Hay ciudades
28:27en donde Uber no pisa,
28:28no puede.
28:29O sea,
28:29en Ciudad de Buenos Aires piso,
28:31no en la Argentina.
28:31Yo en Córdoba me tomé Uber,
28:32Tomás.
28:33¿Cómo?
28:33Yo en Córdoba me he tomado Uber.
28:34No, no,
28:35en Córdoba no está.
28:35Pero más allá de eso.
28:37Bueno,
28:37entonces me habré tomado
28:38un chofer
28:39que es de otra aplicación.
28:40Pero no importa,
28:41yo cuando desembarco
28:42la Uberización,
28:44Uber o lo que sea,
28:45en Buenos Aires,
28:46¿querés?
28:46Que fue feroz.
28:47Que se pelearon
28:48con todos los taxistas
28:48que había a marcha
28:49que lo que quieras decir.
28:50Y dice,
28:51no,
28:51porque viajar en Uber
28:52iba a ser inseguro,
28:53no,
28:53porque viajar...
28:54Y se perfeccionó.
28:55Y hoy vos te sentís inseguro
28:57viajando en un Uber.
28:57Sí,
28:58pero ¿sabés qué pasa?
28:58¿Sabés que te inseguro
28:59si te laburás?
29:00Si te pasa algo en Uber,
29:01si te pasa algo en Uber,
29:03el chofer de Uber
29:04no tiene el respaldo gremial.
29:06Lo que hay que hacer
29:07es que ese chofer de Uber
29:09tenga un respaldo gremial
29:12beneficios.
29:13Lo que te dice
29:13la reforma laboral es,
29:15vos que sos taxista,
29:15dejás el taxi,
29:16andás a Uber,
29:17que laburás cuando vos querés,
29:18lo hacés como vos querés,
29:19ganás lo que vos querés,
29:21pero no tenés
29:22ningún respaldo gremial.
29:23Esto es lo que está sucediendo.
29:25No solamente eso, Carlos.
29:26No solamente eso.
29:28Hay viajes de Uber,
29:29no tanto de Uber,
29:29pero de otras aplicaciones,
29:31que se paga nada
29:32y la empresa te saca la mitad.
29:35Hay viajes y viajes, ¿no?
29:37Pero no te queda nada.
29:38En dos años
29:39no tenés más vehículo.
29:40¿Entendés?
29:40O sea,
29:41lo que se está haciendo
29:43es grave en serio.
29:44Ahora,
29:45necesitamos una reforma laboral
29:47que contemple
29:48a los 10 millones de argentinos
29:51que laburan en negro.
29:52Yo creo que sí,
29:53loco.
29:53La verdad que creo que sí.
29:54Pero después veremos qué sale.
29:56Tenés que meter
29:56a los trabajadores
29:57en el sistema,
29:58no excluirlos.
29:59La reforma te dice
30:00andá para afuera,
30:01no vengas para adentro.
30:01Pero tampoco le podés
30:03cerrar la puerta
30:04en la cara
30:04a todos los reclamos
30:05que los empresarios
30:06te vienen diciendo
30:07que son necesarios,
30:08¿no?
30:09De cómo se repiense
30:10una reforma laboral.
30:11También tenés que escuchar
30:12al empresario
30:12que es el que emplea
30:13al trabajador.
30:14Tenés razón.
30:15Y bueno,
30:15y te están diciendo,
30:16a ver,
30:17a veces toman un pibe,
30:18lo toman dos meses,
30:19lo toman un mes,
30:20les afanan,
30:21un restaurante,
30:22les afanan,
30:23lo quieren echar
30:24y no se lo pueden sacar
30:25de encima
30:26y les está robando
30:26en la cara.
30:27Y ahí aparecen
30:28los trabajadores.
30:29Sí, Carlos.
30:29Y ahí aparecen,
30:29no, no, Carlos,
30:30es verdad.
30:30Está bien, está bien.
30:31Funciona así.
30:32¿Cuántos casos?
30:33Muchos, Carlos.
30:34Sí, muchísimos.
30:35¿Cuántos le podés sacar
30:36en un juicio?
30:36Lo que tenés que modificar
30:38es eso.
30:39¿Alguna vez?
30:39Pero escucha.
30:40Carolina, tenés que modificar
30:41ese punto.
30:42No te acuerdo.
30:42No tenés que echar al laburante.
30:44No le podés decir al trabajador,
30:45bueno,
30:46rascar laburante
30:46porque te robó.
30:47Y tampoco no poder echarlo.
30:48No, pero por eso,
30:49pero lo que tenés que hacer
30:51es que ese laburante,
30:52primero que no robe
30:53y segundo,
30:54que lo puedan despedir,
30:55que lo puedan despedir,
30:56que pueda ingresar
30:56al mercado laboral.
30:58Porque una vez que lo despiden,
30:59no ingresa nunca más
31:00al mercado laboral.
31:01Para mí es eso
31:01lo que decís vos
31:02y también lo que está muy difícil
31:04es que en la primera edad
31:06consigan su primer trabajo.
31:08De los 18,
31:08a los 25 años,
31:09los pibes no se pueden,
31:10aún teniendo credenciales académicas,
31:13no se pueden insertar
31:14en el mercado productivo.
31:15¿Por qué?
31:15Porque no hay ninguna política
31:17que genere el puente
31:18al primer empleo.
31:19Este es un problema enorme
31:20que tenés.
31:21No solamente el que queda afuera
31:22porque lo despiden
31:23a los 50 años,
31:24sino el pide
31:25que nunca puede llegar a entrar.
31:26Bueno, vamos a ver
31:27qué sucede.
31:27Vamos a ver qué pasa.
31:28Nosotros ya nos subimos
31:29al debate.
31:30Tenemos desde el 10 al...
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