En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Jatzel Román González / Embajador y Asesor del MIREX
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NoticiasTranscripción
00:00Bien, estamos de vuelta. Tenemos con nosotros a Axel Román,
00:04quien es embajador, asesor del Ministerio de Relaciones Exteriores.
00:08Buenos días, ¿cómo está?
00:09Contento de estar en un programa que admiro tanto desde siempre,
00:13con una historia bastante amplia y que sigue creando grandes espacios
00:17para el diálogo con la ciudadanía.
00:20Mire, usted que maneja estos temas internacionales,
00:23ayúdenos un poco a entender lo que pasa ahora con Estados Unidos.
00:28¿Esto está? ¿Este intento, interpretamos alguno, por recuperar el patio,
00:35por recuperar un área perdida? ¿Cómo se ve?
00:38Bueno, Estados Unidos en días recientes ha publicado lo que es su estrategia de defensa
00:44para la región, bueno, a nivel global, pero que incluye un alto componente de atención a la región
00:51y creo que eso no solamente podemos verlo a la luz de la actual administración,
00:56sino como parte de un convencimiento de que se ha ido, vamos a decir, descuidando cierto terreno vecino.
01:03Y eso es algo que implica también muchísimo estudio y análisis de buena parte de los países
01:08que componen el hemisferio occidental para poder entonces mejor coincidir con esa estrategia
01:14en combate al crimen organizado, en promoción del comercio justo
01:19y en la obtención de una prosperidad compartida.
01:23Es una estrategia que acaba de ser publicada y que desde luego conlleva bastante de debate.
01:28Esa estrategia que usted, como bien afirma, acaba de ser, dada a conocer,
01:33no preciso si filtrada o oficialmente informada por la administración Trump,
01:38porque ellos filtran cosas y tienen unos manejos comunicacionales muy subgéneres.
01:43Un poco la gente la compara con la doctrina Monroe y un poco que América vuelva a ser
01:48para los americanos y ha habido crítica incluso en Europa al enfoque que se le da.
01:54¿Cómo la ve usted desde ese punto de vista y la posibilidad de que se interprete
01:59como un regreso a un modelo imperial que se pensaba tal vez un poco superado?
02:03Bueno, más allá de cualquier opinión personal que uno pueda tener,
02:06lo importante es que República Dominicana, y esto es algo que se está haciendo,
02:10pues emita su propio dictamen, su propio análisis y su propia posición en torno a ello.
02:15Pero más allá de solamente debatir sobre esta estrategia,
02:19es importante hablar sobre lo que está pasando actualmente con República Dominicana
02:22y el hemisferio occidental, que es parte de la razón por la que nos encontramos aquí el día de hoy.
02:27Comenzando por el hecho de que, como ustedes bien saben, hace dos semanas ya,
02:31República Dominicana en este gobierno de Luis Abinader activó el instrumento vigente
02:37desde 1995, enmendado en el 2003, para autorizar el uso en espacios restringidos.
02:45De la base aérea de San Isidro y el aeropuerto internacional de las Américas
02:50para aviones que son de la siguiente modalidad.
02:54Ocho de ellos son KC-135, es decir, aviones cisterna de reabastecimiento de combustible,
03:00y dos de ellos son C-130 Hércules para carga, o más que todo transporte de personal.
03:07O sea que habrá diez aviones aquí.
03:09Diez aviones, pero que son ocho de ellos de carga, dos de ellos de transporte.
03:12Que estarán estacionados todo el tiempo aquí.
03:14Pueden estar volando en diversos momentos, y qué bueno que hace esa pregunta,
03:18porque eso lleva a veces a ciertas confusiones, porque si uno sale y retorna,
03:23entonces uno pudiera pensar que son más aviones.
03:25Y si hay diez aviones haciendo vuelos, uno pudiera pensar que son cien, pero no.
03:29Son diez aviones que van a estar en República Dominicana, con un plazo limitado hasta el 30 de abril.
03:37Es decir, con una temporalidad establecida.
03:42¿Y por qué hago énfasis en esa temporalidad establecida?
03:45Por lo siguiente, y ustedes mismos lo han comentado en diversos momentos, lo comentaron en aquella época.
03:50Hubo un acuerdo en el año 2015 que fue declarado no conforme a la Constitución,
03:59el cual buscaba establecer privilegios e inmunidades diplomáticas para personal militar estadounidense en República Dominicana
04:07o civil contratado por la Secretaría de Defensa.
04:13Y esto no fue considerado conforme a la Constitución por una razón específica, clara y precisa.
04:19Se rechazó eso.
04:20Se rechazó porque no estableció una temporalidad.
04:23Entonces los magistrados del Tribunal Constitucional consideraron de voto mayoritario
04:28que eso sí era equivalente a un establecimiento de bases militares por la perpetuidad en el lenguaje.
04:36Si bien la razón de hacer el acuerdo no era una perpetuidad ni era necesariamente dicha meta,
04:41el lenguaje se prestaba a ello.
04:43Ahora, estos acuerdos que, repito, se firmó primero en el 1995 bajo el presidente Joaquín Balaguer,
04:51no lo firmó él, sino el entonces canciller de la República, algunos se han confundido diciendo vicepresidente,
04:56pero era el canciller Carlos Morales Troncoso y la embajadora Donna Reineck,
05:00se enmarcaban dentro de la estrategia para la interdicción marítima del tráfico de estupefacientes.
05:06¿Y por qué era marítima únicamente en ese momento?
05:09Era parte de lo que se llamaron Chip Rider Agreements.
05:12Chip Rider Agreements que se firmaron con Trinidad y Tobago, con Barbados, con San Vicente y Granadinas,
05:17con Santa Lucía, entre 1995 y 1996,
05:22permiten que personal guardacostero estadounidense o de nuestra armada
05:28puedan abordar embarcaciones, dígase buques, de un país dentro del acuerdo
05:34para la persecución efectiva del tráfico.
05:38Ahora, ocho años más tarde, se consideró que esto debía ser ampliado
05:42para incluir ya no solamente los buques, sino también las aeronaves.
05:46Estos acuerdos tienen 30 años de vigencia, tres décadas,
05:51honrados por cinco presidentes de cuatro partidos políticos,
05:55que si contamos las reelecciones, son nueve administraciones,
05:58tres de Leonel Fernández, dos de Danilo Medina, una de Polito Mejía,
06:01una de Balaguer, dos de Luis Abinader,
06:04y se han activado en diversos momentos dentro de lo que es la estrategia
06:07contra el narcotráfico, algo que afecta a buena parte de la región
06:13como más que nunca se había visto.
06:16Y lo hemos estado viendo país por país, significando muerte, significando también...
06:20¿Qué tanto se parece lo que está haciendo Estados Unidos aquí a una base aérea provisional?
06:28En nada, porque estos son...
06:30Y qué buena pregunta que usted hace.
06:32Estos son aviones que están estacionados en el país,
06:35pero bajo jurisdicción dominicana,
06:37con el acompañamiento de las instituciones para dichos fines.
06:42Y los permisos correspondientes.
06:43Y los permisos correspondientes.
06:45Por ejemplo, el Ministerio de Defensa,
06:47la Dirección Nacional de Control de Drogas,
06:51y varios otros que puedan estar...
06:52En otras palabras, usted está señalando que ellos van a estar entrando y saliendo,
06:55que no es motivo de preocupación, ni de invasión,
06:58ni se van a usar esos aviones para ir a Venezuela.
07:02No, porque son aviones de reabastecimiento,
07:05es decir, son aviones sistémicos.
07:06No son aviones de combate.
07:08No son aviones de combate.
07:09No son aviones que se van a utilizar para de aquí dar un saltico
07:11y llegar más rápido al territorio X.
07:14No hay forma.
07:15Incluso invito a la audiencia a que escriba ahora mismo
07:17en su inteligencia artificial favorita,
07:19KC-135,
07:21y van a ver que ahí les detallan cuáles son las capacidades de estos aviones.
07:24No hay unos aviones grandes que los de combate tienen otra dimensión.
07:28Tienen otra dimensión.
07:29Descartado de que esto sea un punto de accesibilidad
07:33y de cercanía con el territorio venezolano.
07:39De eso no hay forma.
07:40Ahora bien, esto sí...
07:41¿Cómo usted lo asegura tanto?
07:43¿Usted está en el insight del tema norteamericano?
07:47Es que estos aviones específicos tienen una finalidad
07:50que no se presta a lo que usted está preguntando.
07:53Y no vendrían otros.
07:54O sea, esos son los que vienen.
07:56El acuerdo vigente,
07:57enmendado en el 2003,
08:00tiene unas especificidades
08:01que no se prestan a lo que usted está preguntando.
08:04Y por tanto, eso no va a ocurrir.
08:06Y eso no puede ocurrir bajo estos acuerdos específicos.
08:09Lo demás ya sería entonces teorizar
08:12fuera de lo que son los instrumentos legales vigentes.
08:14O sea, a muchas personas se les ha caído
08:15su discurso y su pendiente
08:18de que el territorio de...
08:21se vulneró el territorio dominicano.
08:23¿Usted cree?
08:23Porque yo estoy 100% seguro.
08:27Ahora bien,
08:28me imagino que en la audiencia se están preguntando,
08:30pero, ya sé, el señor embajador,
08:32como usted quiera decirle,
08:34si estos aviones tienen dicha finalidad,
08:37¿por qué lo enmarcas dentro de una estrategia
08:38contra el narcotráfico
08:40si tú lo estás aparentemente minimizando?
08:42De ninguna manera.
08:43Lo que estamos hablando no es de minimizar,
08:45sino de explicar.
08:46¿Y qué es explicar?
08:47En la región Caribe,
08:49por nuestra posición geográfica,
08:52estamos en...
08:53Juan Bosch lo llamó la frontera imperial.
08:54Nosotros podemos llamarlo la frontera
08:57desde el punto de vista del posible trasiego
08:59de estupefacientes del sur hacia el norte.
09:02Eso, históricamente,
09:04solo afectaba en torno al tráfico.
09:07Pero hemos visto que por los diversos combates
09:09que se han dado,
09:10Plan Mérida en México,
09:11Plan Colombia en el sur,
09:13muchas veces se han utilizado los territorios,
09:15ya también con una influencia corrupta y peligrosa.
09:20¿Y esos sitios han estado ese tipo de aviones?
09:23¿En Colombia, en el Plan Mérida y ese tipo de cosas?
09:26Que son planes distintos.
09:27Ahora, en el Caribe,
09:28lo que tenemos es que colaborar de inicio
09:30de forma tal de que nuestros territorios
09:32no sean utilizados de esta manera.
09:34Porque si podemos prevenir, mucho mejor.
09:36Porque de lo contrario,
09:37¿qué es lo que ha pasado en otros países?
09:39Que han dejado que esto se salga de control
09:40y cuando esto se sale de control
09:42ya es mucho más difícil entrar en un espacio de...
09:45Una taza de café, Santo Domingo.
09:47Vamos a quedarnos en el caso del narcotráfico.
09:52Sin entrar en especulaciones
09:54sobre posibles operaciones en Venezuela, etcétera, etcétera, etcétera.
09:59Ah, y ahora mismo un debate que incluso
10:01llega a los Estados Unidos
10:02sobre la legalidad de las acciones
10:03que se están prendiendo
10:04las fuerzas norteamericanas en el Mar Caribe
10:08asesinando, matando, ajusticiando,
10:13llámale como usted quiera,
10:14pero se mueren fuera del marco legal
10:16gente que son señaladas como narcotraficantes.
10:18Incluso hay un caso
10:19que ha sido llevado al Congreso
10:21donde se remató,
10:23aparentemente se remataron dos sobrevivientes
10:25de un ataque inicial.
10:27El cuestionamiento de estas operaciones
10:29pudiera eventualmente llegar
10:30a un punto donde algún tribunal lo conozca,
10:34tanto en Estados Unidos
10:34o algún tribunal internacional.
10:37La República Dominicana colaborando
10:39en esta operación
10:40no sería cómplice eventualmente
10:42de un posible cuestionamiento judicial.
10:46Estados Unidos no está en la Corte Internacional,
10:48pero nosotros sí.
10:49Nosotros necesitamos la Haya.
10:50Entonces, pudiera eventualmente
10:51República Dominicana
10:52competirse en cómplice de acciones
10:53que en unos años se consideren
10:55violaciones del derecho internacional.
10:57Pero vamos a los hechos.
10:59Esos ataques que usted menciona,
11:00que de hecho 11 de los últimos 15
11:01se han llevado a cabo en el Pacífico,
11:03ya no en el Caribe,
11:05pero esos ataques se hacen con drones.
11:06No necesitan estos aviones
11:08que estamos utilizando,
11:09que es dentro de otra estrategia.
11:11Entonces, aquí yo llego
11:12como vocero de República Dominicana,
11:14del Ministerio de Relaciones Exteriores
11:15de República Dominicana,
11:17y podemos hablar de lo establecido,
11:19que son estos acuerdos
11:19que llevan 30 años honrados por todos.
11:22Ahora, el contexto,
11:23sí desde luego,
11:23levanta ese tipo de debates
11:24que son legítimos
11:25y que vale la pena tenerlos,
11:27pero la ciudadanía debe tener seguridad
11:29de que esto se enmarca
11:31dentro de una estrategia
11:31que coincide con los intereses
11:33de República Dominicana,
11:35no necesariamente lo otro
11:36que se está viendo,
11:37que conlleva todo tipo de análisis,
11:39ya sea jurídicos, políticos, legítimos,
11:41pero que no es en lo que está participando
11:43República Dominicana,
11:46ya que por eso he resaltado
11:48cuáles son los modelos de los aviones,
11:51KC-135 y C-130.
11:55Uno es cisterna,
11:56el otro es de carga,
11:58y ninguno de ellos
11:59tiene capacidad de drones.
12:01Licenciado,
12:03aquí en el país
12:05operó
12:06una...
12:09algo parecido
12:10a una base militar norteamericana
12:13en Manaclar, Baní,
12:16donde operaba
12:18un radar
12:19inmenso
12:21y alrededor de 100 hombres
12:24vivían ahí.
12:26Sí,
12:27efectivamente,
12:28y no solamente en Maní,
12:29estuvo uno en Cabo Rojo,
12:31en un momento,
12:31de hecho,
12:32si revisamos la prensa
12:34de aquellos momentos,
12:35muchos de los periodistas
12:36eran llevados
12:37para conocer
12:37estos espacios,
12:39el primero de ellos
12:40llegó en 1992,
12:42después de que comenzaron
12:43los intercambios
12:44entre Estados Unidos
12:45y República Dominicana,
12:47pero esos eran otros
12:48acuerdos
12:48con otras aprobaciones
12:50y otras motivaciones.
12:52Pero yo me refiero
12:53en lo que es
12:55la instalación,
12:56o sea,
12:57un sitio
12:58donde operan
12:59100 hombres
13:00y operan
13:02varios helicópteros
13:03y una estación central
13:06para el área
13:08de la región
13:10de antena,
13:14como ellos le llaman
13:15al radar.
13:16Sí,
13:16pero ya eso no está
13:18vigente,
13:21eso fue
13:21en otros momentos,
13:23con otros instrumentos,
13:24que vale la pena,
13:25de hecho,
13:26pudiéramos en algún momento,
13:27y yo que me considero
13:28historiador aficionado,
13:30pudiéramos aquí
13:30venir en otro momento
13:32a hacer un recuento
13:32de todas las colaboraciones
13:33que se han hecho
13:34a lo largo de la historia
13:35entre República Dominicana.
13:36Por favor,
13:37sea interesante.
13:38Porque qué bueno
13:38que usted lo menciona,
13:39de hecho,
13:39ha surgido en otras conversaciones
13:41fuera de cámara
13:43que hemos tenido
13:43con diversos periodistas
13:45y diversos analistas
13:46que justamente citan
13:47estos radares
13:48que usted menciona
13:49que fueron sí operados
13:51por personal militar
13:52estadounidense
13:53en el combate
13:53al narcotráfico.
13:55El primero de ellos
13:55en 1992.
13:57Ay, Axel,
13:58¿hay alguna información
13:59o tiene República Dominicana
14:01a través de Cancillería
14:02o de algún otro mecanismo
14:03alguna información
14:04de la cantidad
14:05de efectivos militares
14:07de Estados Unidos
14:08que va a estar
14:09en estos dos puntos,
14:10tanto en San Isidro
14:11como en el aeropuerto
14:12internacional de las Américas?
14:13¿Y cuántos aviones
14:14en cada base?
14:15Sí.
14:15¿En cada aeropuerto?
14:16Sí, son,
14:17como bien he mencionado,
14:19son 100 aviones
14:20y se espera
14:21que el personal técnico,
14:22que no es necesariamente
14:23solo militar,
14:25tomando en cuenta
14:26todo lo relacionado
14:28a operaciones
14:29de otro tipo,
14:30pero en ningún caso
14:32pasaría de 200 personas.
14:35200 personas.
14:36Y son 10 aviones.
14:37Son 10 aviones.
14:39¿Cuántos estarían
14:40en cada aeropuerto?
14:41Sí,
14:41en el aeropuerto
14:44internacional de las Américas
14:45que es el que tiene
14:46la pista más amplia
14:47que es el que permite
14:48justamente el despegue,
14:50ese es el que se va
14:51a estar utilizando
14:52para los estacionamientos.
14:53Buena parte del personal
14:55va a estar más que todo
14:56en la base aérea
14:57de San Isidro.
14:59Estamos hablando
14:59de las especificidades
15:00técnicas.
15:02¿Uno de los aviones
15:04puede operar en San Isidro
15:05aterrizar y despegar?
15:06¿Un tipo de avión,
15:07el otro no?
15:07Efectivamente,
15:09los CASA 135
15:11no tienen necesariamente
15:14la capacidad
15:16para dentro de la pista
15:18de la base aérea
15:18de San Isidro
15:19despegar ni aterrizar.
15:21¿Eso son los 8 o los 2?
15:23Son los 8.
15:23Los 8.
15:24¿Los estarán básicamente
15:25en la América?
15:25Sí, por el tema de espacios.
15:26Claro.
15:27Que también es algo
15:27a tomar en cuenta
15:28porque se ha preguntado...
15:29¿Y qué combustible
15:30van a consumir?
15:31¿De aquí,
15:31en República Dominicana
15:32van a comprar?
15:33Su combustible.
15:35¿Ellos van a traer
15:35su combustible también?
15:36Sí, sí.
15:37Mire, rápidamente,
15:38¿no pueden esos aviones,
15:40esa actividad de Estados Unidos
15:41mirar un chin hacia la izquierda,
15:42Haití,
15:43y terminar con las bandas?
15:45Bueno,
15:46ese es otro debate.
15:47¿Y qué van a hacer de combustible?
15:48¿De guerra?
15:49¿De mancha?
15:50Ese es otro debate
15:50que de por sí
15:52conocemos algo
15:53que ha sido un logro
15:54de la política exterior
15:55de República Dominicana.
15:57que ha sido la aprobación
15:59de la transformación
16:01de la MSS
16:01hacia la GSF,
16:03que es la fuerza
16:04para la supresión
16:05de las pandillas
16:05en Haití.
16:07Y eso,
16:07¿por qué lo resalto
16:08como un logro
16:08de la política exterior
16:09de la República Dominicana?
16:11El canciller Roberto Álvarez
16:12ha ido 16 veces
16:13al Consejo de Seguridad
16:14de las Naciones Unidas.
16:16Ha hecho igual
16:16incontables viajes
16:17a Washington
16:18para reunirse
16:19con Departamento de Estado,
16:20con Departamento de Defensa,
16:21con congresistas,
16:24para llamar la atención
16:26sobre lo que sucede
16:27en Haití,
16:28que es un tema
16:28existencial para nosotros
16:29porque es una amenaza
16:31interna,
16:32pero en el caso estadounidense
16:33no es un tema existencial.
16:35Y aún así,
16:36República Dominicana
16:37ha logrado
16:37pues el compromiso
16:39con el financiamiento
16:40para esta fuerza
16:41de supresión
16:42de pandillas.
16:43Entonces,
16:44si bien eso no tiene que ver
16:45con los aviones
16:46que aquí se encuentran,
16:47sí quiero resaltar
16:48que República Dominicana
16:49con una política exterior
16:50seria,
16:51como socio confiable
16:52y con un prestigio
16:53incuestionable,
16:54ha logrado avanzar
16:55los intereses
16:56de la ciudadanía
16:57que son seguridad,
16:59libertad
16:59y efectivamente
17:01un avance
17:02hacia la prosperidad.
17:03Un placer tenerle.
17:04Muchas gracias.
17:05Gracias Román,
17:06asesor del Ministerio
17:07de Relaciones Exteriores,
17:09embajador.
17:09Nos despedimos mañana
17:10de vuelta
17:11a partir de las 5 de la madrugada.
17:13Gracias.
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