Arbitrage : Un CAC 40 dans le flou - 08/12 - Vidéo Dailymotion

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Ce lundi 8 décembre, Antoine Larigaudrie a reçu Michel Delobel, gérant de portefeuille sous mandat MW Gestion, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00Tout pour investir, arbitrage.

00:04Avec Michel Delobel d'MWGestion, un CAC 40 dans le flou finalement,

00:10un petit peu comme le reste des indices européens.

00:14On se cherche une direction, a priori ça ne bougera pas trop

00:16avant le rendu de décision de la Fed dont on vient de parler il y a quelques secondes.

00:20Tout à fait, bonjour Antoine.

00:21Effectivement, on a un marché qui est effectivement très hésitant,

00:25même si, comme le disait votre intervenant,

00:26la baisse des taux de la Fed est quasiment acquise.

00:29C'est vrai que ça serait surprenant, très surprenant

00:31qu'elle ne procède pas à cette baisse de taux,

00:34même si on a vu ces dernières semaines que le pourcentage de baisse

00:38au niveau des sondages est passé de 20% à 90%.

00:42Il était plus haut auparavant, il a baissé, il a remonté.

00:45Donc, il y a eu pas mal d'incertitudes ces derniers temps,

00:47mais là, je pense que ça semble à peu près acquis.

00:49Mais l'essentiel sera dans le discours de Jérôme Powell, effectivement.

00:53Et voilà, ce qu'on peut lire depuis quelques jours,

00:55c'est que oui, la baisse est acquise,

00:57mais il n'est pas sûr, et même pas du tout sûr,

01:00que ce soit le début d'une phase de baisse.

01:04C'est peut-être une baisse un petit peu ponctuelle,

01:06mais il n'est pas sûr du tout que le marché parie sur de futures baisses de taux.

01:10Et en tout cas, je pense que c'est ce que devrait dire Jérôme Powell,

01:12et donc ça pourrait effectivement provoquer quelques remous

01:14suite aux minutes de la Fed, justement.

01:19Donc, c'est ce qui peut expliquer justement les hésitations du marché

01:23depuis quelques semaines déjà.

01:24Côté seuil technique, sur le CAC 40,

01:27la hausse à la baisse, vous surveillez quelle zone à peu près ?

01:30On avait tenté mi-novembre de franchir la zone des 8 260 points.

01:38On l'avait franchi en cours de séance le 13 novembre,

01:40et puis on était revenu clôturer en dessous.

01:42Et puis, ça en était suivi quelques jours de repli

01:45qui nous avait ramené sur les plus bas de la zone de range.

01:47La configuration graphique du CAC est toujours un petit peu plus complexe

01:53parce qu'il y a les sujets politiques aussi qu'on a en interne,

01:57les points de budget.

01:58Si on regarde l'Eurostock 50, qui est peut-être un petit peu plus parlant,

02:01on a un biais qui reste malgré tout haussier

02:03depuis le franchissement des plus hauts, il y a quelques mois de ça.

02:07Mais on sent qu'il y a un petit peu du mal pour trouver un second souple

02:10et vraiment valider cette hausse.

02:11On était revenu tester la zone des 5 480 à 5 500,

02:19pardon, je mélange avec le CAC, il y a quelques semaines.

02:22Mais il faudrait vraiment qu'on repasse les 5 820 pour redonner un vrai élan haussier.

02:26Est-ce que ça arrivera d'ici la fin de l'année ?

02:29C'est vrai qu'on parle traditionnellement de rallye haussier.

02:32En tout cas, ça marche plutôt pas mal les années où le marché est en hausse,

02:35ce qui est le cas cette année.

02:36Mais voilà, il faut souvent attendre la deuxième quinzaine de décembre

02:39pour assister à ce fameux rallye,

02:41à voir si ça sera l'occasion de passer les 5 820 sur l'euro-toc 50

02:44ou si on restera coiffé par cette zone-là

02:47en repoussant le sujet à début de l'année prochaine.

02:49C'est difficile à dire pour l'instant.

02:51Bon, vous élargissez un petit peu au niveau européen

02:53et c'est intéressant parce qu'il y a un phénomène

02:55dont vous nous aviez parlé il y a quelques semaines

02:58et qui se poursuit.

03:00C'est la sous-performance, c'est pointu,

03:02mais enfin c'est très très parlant du climat européen d'investissement

03:05et particulièrement en Allemagne,

03:06c'est la contre-performance des valeurs moyennes allemandes.

03:09On aurait pu croire qu'avec le déblocage des investissements

03:13en faveur de l'infrastructure, en faveur de la défense,

03:16c'est des valeurs qui auraient bien marché.

03:18Et là, il semble qu'il y a un blocage sur l'indice

03:21des valeurs moyennes allemandes,

03:22le fameux Mittelstand, c'est le MDAX.

03:24Tout à fait.

03:26Alors, ce n'est pas propre aux valeurs allemandes en particulier

03:28et de toute façon, depuis quelques années,

03:30c'est vraiment la prédominance des grosses capitalisations

03:33qui emportent le tout sur leur passage.

03:35On le voit aux États-Unis avec le S&P 500,

03:37mais qui est drivé finalement par les 7 magnifiques,

03:40peut-être un petit peu plus.

03:41Mais enfin, c'est vraiment les performances des indices

03:43sont concentrées sur quelques valeurs.

03:45On le voit sur le CAC-LAMP, on le voit sur le DAX justement.

03:48Et quand on compare avec les indices de valeurs moyennes,

03:50alors on a souvent parlé des différences

03:52entre les grosses capitalisations, les petites ou les small.

03:54Mais là, on parle vraiment du DAX qui représente

03:57les 40 principales valeurs allemandes

03:58et le MDAX représente les 50 qui suivent.

04:01Donc, on n'est pas dans des small cap non plus.

04:02On est sur des capitalisations de plusieurs milliards

04:04ou plusieurs dizaines de milliards d'euros.

04:08Enfin, dollars aussi, ça marche.

04:09Mais si on regarde la performance depuis fin 2021,

04:12c'est assez sensationnel puisqu'on a un DAX

04:15qui progresse de plus de 50% depuis les niveaux du 31-12 2021.

04:20Et dans le même temps, le MDAX,

04:22donc les 50 valeurs qui suivent, sont en baisse de 15%.

04:25Donc, plus 50 versus une baisse de 15%,

04:28on a un écart colossal qui s'est créé.

04:31Et c'est vrai qu'on aurait pu penser, comme vous disiez,

04:32que le plan de relance allemand, finalement,

04:36soutienne également ces valeurs moyennes.

04:39Si on peut dire, ça reste des grosses valeurs quand même.

04:41Ça ne s'est pas vraiment vu pour l'instant.

04:43Alors, peut-être aussi parce que les annonces du plan allemand

04:45n'ont pour l'instant été que des annonces.

04:47Ça commence à se traduire petit à petit par quelques contrats,

04:50mais ça reste encore lent.

04:52Et donc, on peut peut-être espérer qu'il y a un rattrapage

04:54dans les prochains mois sur le MDAX.

04:58En tout cas, on note quand même quelques arbitrages

05:00depuis quelques semaines.

05:01On le voit sur les techs américaines

05:02qui ont un petit peu souffert ces derniers temps.

05:04Il y a eu un rebond ces dernières semaines,

05:06mais on le voit que le Dow Jones a peut-être

05:08un petit peu plus rebondi que les valeurs techs américaines.

05:10Et on pourrait imaginer aussi que les prochains mois

05:12fassent la part belle aux valeurs moyennes,

05:15ou en tout cas toutes ces valeurs-là

05:16qui n'ont pas autant profité de la hausse

05:17que ce qu'elles auraient pu.

05:19Donc voilà, en tout cas,

05:20quand on voit le différentiel de performance

05:22depuis fin 2021, c'est quand même colossal.

05:24Est-ce que ça se justifie réellement ?

05:26C'est une autre histoire.

05:28Et alors, justement, j'allais peut-être revenir

05:31un petit peu sur le marché français,

05:32cette différence, ce gap de performance

05:35entre les indices généraux,

05:36comme le CAC 40 et le CAC mid and small,

05:38par exemple.

05:40C'est une contre-performance qui est plus forte

05:42côté allemand ou côté français,

05:45si on regarde les deux marchés ?

05:48Alors, je n'ai pas regardé spécifiquement

05:50ces derniers jours la sous-performance

05:52des valeurs moyennes françaises,

05:54mais globalement, ce qu'on constate,

05:56c'est que l'écart se retrouve un petit peu

05:57à tous les niveaux,

05:58que ce soit la France, l'Allemagne,

05:59les États-Unis.

05:59On a vraiment les plus grosses capitalisations

06:03qui remportent tout.

06:04Reste la question de savoir

06:06si justement ces valeurs moyennes

06:07sont en capacité de rattraper le train,

06:11parce que si les grosses capitalisations

06:14et les indices mondiaux progressent plus

06:16que les indices de valeurs moyennes,

06:19il y a aussi des vraies raisons.

06:22Les grandes valeurs ont aussi tendance

06:24à prendre une grosse partie des bénéfices

06:26et ont des croissances qui sont plus importantes

06:29que le reste du marché.

06:31Mais en même temps, si on reparle de l'IA,

06:33parce que c'était un peu le sujet

06:34de ces dernières semaines, derniers mois,

06:36est-ce que les valeurs peuvent profiter

06:39justement de l'IA ?

06:39Oui, a priori.

06:41Et pareil en Allemagne.

06:41L'Allemagne a été relancée

06:43par le plan de relance

06:44et le plan sur l'armement.

06:45Il n'y a pas que les grandes valeurs du DAX

06:47qui devraient profiter de ce plan de relance.

06:49Logiquement aussi,

06:50toutes les valeurs moyennes

06:51qui sont dans la défense.

06:52Et il y en a d'ailleurs

06:52qui en font partie.

06:53Sur le NDAX,

06:54on parle de Thyssen Group

06:56ou de Ring Group,

06:57qui sont des valeurs

06:57qui normalement devraient profiter

06:59et ont d'ailleurs profité

07:00cette année du plan de relance allemand.

07:03Mais ça devrait être

07:04un petit peu plus large que ça.

07:05Et donc, on peut espérer

07:06qu'il y ait un rattrapage

07:08dans les prochains mois.

07:09Merci, Michel Delobel

07:10d'MW Gestion.

07:11Merci d'avoir été avec nous

07:12pour ce point très complet.

07:14Donc, cette contre-performance

07:15des valeurs moyennes allemandes

07:19par rapport au reste du marché allemand.

07:21au reste du marché allemand.

07:22Merci.

Arbitrage : Un CAC 40 dans le flou - 08/12

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