- hace 2 días
El programa de hoy lo invaden los niños de Menudo Castillo, un programa hecho por niños sobre literatura infantil y juvenil. Manuel Gürtel busca a buenos oradores por Madrid y Alejandro Molina, director del Club de Debate de la Universidad Pontificia Comillas, nos da algunos truquitos para mejorar nuestros discursos. Ángela Quintas nos cuenta cuánto engorda una croqueta y Manuem Molina, de Casa Labra explica los trucos para que salgan perfectas.
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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenos días, les hablo desde un despacho improvisado, destartalado en el Extra Radio de Madrid.
00:11Prácticamente esto está en un descampa, pueden escuchar incluso las cabras fuera pastando.
00:16Tenemos delante a Blas Torrente, hermano del célebre comisario José Luis Torrente,
00:22que se presenta como abogado, aunque hemos comprobado su currículum, apenas ha acusado segundo derecho,
00:28pero ha sido elegido por Paco Salazar para defenderle ante la Comisión Deontológica del PSOE.
00:35Señor Torrente, buenos días.
00:37Buenos días, chabadote.
00:38¿Qué tal?
00:39Nos hacemos unas pajillas.
00:40Unas pajillas.
00:41Si acaso lo vemos.
00:42Bueno, como quieras.
00:43¿Cómo va a defender usted al señor Salazar de las acusaciones de que pedía ver el escote a las trabajadoras?
00:48Va, eso no es aclarso, hombre.
00:49Eso es control de caridad.
00:51Entiendo.
00:51O el que nos tenería, que se mira el vino a contraluz.
00:54Paco miraba el escote para comprobar la elegancia del vestuario.
00:58Un gesto estético, casi académico.
01:02¿Y qué hay de las denuncias de que significaba incluso felaciones delante de las empleadas?
01:06Eso es teatro experimental.
01:07Paco es un pionero de gestos simbólicos.
01:10Si lo hubiera hecho en el ciclo de Yacertes, le daban un premio.
01:15Pero claro, como lo hace en la oficina, ya tiene que decir que es libivinoso.
01:20Ignorancia cultural.
01:21Pero también se le acusa de subirse la bragueta en la cara de las trabajadoras.
01:25Humor imérico del buen hombre, como lo es de Martes y Trefe, pero más auténtrico.
01:30Es un homenaje a la tradición cómica española.
01:33Oiga, pero los testimonios hablan también de un ambiente irrespirable, como de abuso de poder.
01:38Ah, exageraciones, eso es disciplina laboral.
01:41Paco es como un sargento chusquero.
01:43Duro, pero justo.
01:45Si alguien se siente incómodo es porque no aguanta la presión de la excelencia.
01:50El PSOE debería darle una medalla, no una salción.
01:53Doctor, ¿es consciente de que sus argumentos resultan muy ofensivos para la mayoría?
01:56No, no, mire usted.
01:57Ofensivo es pagar impuestos y que luego no te den ni un pincho de tortilla gratis.
02:02Lo de Paco es picarría, es chispa, lo que se ha perdido en España.
02:06¡Que arriba el más ibérico, coño!
02:08Las preguntas de Manuel Burque
02:20Y en su puesto de trabajo habitual, Manuel Burque, ¿cómo estás, Manuel? Buenos días.
02:31Acabo de descubrir una nueva fase de la edad.
02:33¿Cuál es?
02:35El dolor lumbar.
02:36¿Dolor lumbar?
02:38Sí, tengo las lumbares cargadas.
02:40¿Al tarte de la cama?
02:41Sí.
02:43¿Te acuerdas que decías, hay una edad en la que empiezas a correr distinto?
02:47Sí.
02:47Creo que es por las lumbares.
02:48Sí, ya corres como un señor mayor, ¿no?
02:51No, todavía no, pero tengo la espalda cargada, ¿eh?
02:53Ya.
02:54Mucho partido, baloncesto.
02:55Ya, este es otro signo de la edad, que tu primer tema de conversación sean tus dolores, ¿no?
03:00Mis dolores, exacto.
03:01Ya, ya, ya.
03:02Sí, sí, pero bueno, eso lleva desde hace 20 años.
03:04¿Qué tal estás, por lo demás?
03:05Bien, tú como...
03:06No vamos a hablar del agobio de la Navidad, ya lo escuchamos de fondo, seguramente la
03:10Gran Vía está a tope, hay una cola para entrar a prima, bueno, ya está abierta.
03:14Las luces están apagadas, hay que decir, pero también es de día, en Vigo están encendidas
03:18todo el rato, me imagino, ¿no?
03:19Ya, ya.
03:20Oye, se me ha olvidado que hace tiempo que no menciono que tú perdiste un Goya, ¿te acuerdas?
03:23¿Te acuerdas?
03:24Sí, sí, sí, perdí un Goya.
03:26¿Tenías preparado un discurso para aquel Goya?
03:28Hombre, claro.
03:30No solo un discurso, sino un discurso que se iba a viralizar muchísimo.
03:34¿Por qué?
03:35Porque lo tenía súper armado, tocaba en plan todos los temas importantes, se lo dedicaba
03:40la gente que nunca es protagonista, era la leche.
03:43De hecho, me decepcionó más, no salir a hacer mi monólogo que perderlo.
03:48Hay mucho ganador que dice, ah, pues es que no tenía nada preparado y luego saca el
03:53folio, ¿verdad?
03:54Mentira, mentira, mentira.
03:55¿Y ese discurso que has hecho con él, lo has tirado a la basura, lo has reutilizado?
03:58No, me lo tenía, debía tenerlo como en un papel y me lo memoricé y ya se esfumó
04:04con el tiempo, como todo.
04:05¿No te daba cosa que a lo mejor tener que salir a hablar delante de todo el mundo?
04:09Mucha, mucha, estaba nerviosísimo.
04:11Sí.
04:12Y eso me sigue pasando, sí, sí.
04:13¿No te gusta hablar en público?
04:16Bueno, no me sale natural, me lo tengo que currar, la verdad.
04:21Bueno, claro, es que lo peor sería lo contrario, ¿no?
04:24No, pero hay gente que se la suda directamente.
04:26O sea, que sale, eh, eh.
04:28A mí me da envidia.
04:28No, pero a mí también me da muchísima envidia.
04:31Y soy consciente de que en la radio hay mucha gente que le da vergüenza hablar en público.
04:35Bueno, es que además, ¿sabes qué pasa?
04:36En la radio estamos muy acostumbrados a hablar solos.
04:40Claro, por eso vamos a la radio, ¿no?
04:41Normalmente hablamos a un cristal, que es básicamente lo que vemos.
04:44Claro.
04:45Y luego nos resistimos a que nos graben, ¿no?
04:47Pues por eso yo llevaba...
04:48¿Cuánto te resististe tú?
04:49Llevaba fatal lo de hacer programas fuera del estudio porque, joder, de repente te das cuenta
04:54de que...
04:54Sí, sí, te pones nerviosísimo.
04:55No, no, no, encima ya si tienes que hacer reír cada fallo es como un bofetón en la cara.
05:00Ya, ya.
05:01Bueno, pero tú lo has superado.
05:03¿O tú todavía sigues con esto?
05:04No, yo no lo he superado.
05:05Yo tengo recursos, pero no lo he superado.
05:06Ah, recursos.
05:07O sea, el chiste es fácil.
05:08Yo tengo recursos.
05:09Tengo tablas.
05:11Tengo...
05:11O sea, a qué agarrarme.
05:13Déjame que te lea una cosa.
05:14Científicos de Cambridge desarrollan una herramienta para perder el miedo a hablar en público en
05:19solo 30 minutos.
05:21No te creo.
05:21Investigadores de esa universidad han desarrollado una plataforma de realidad virtual para practicar
05:27ante un público real con las gafas de realidad virtual.
05:31Entonces, con una sesión de 30 minutos puedes ver resultados y con una semana de uso autoguiado
05:37obtuvo beneficios en el 100% de los participantes.
05:42No puede ser.
05:43Básicamente, tú tienes a un público activo en tu casa.
05:46Entonces, tú haces prácticas.
05:48Pero no es real.
05:50Pero lo parece, porque son gafas de estas de realidad virtual.
05:52No huelen.
05:54Bueno.
05:54No hueles el sudor de la gente mirándote.
05:56Eso se puede.
05:56Eso supongo que se puede corregir.
05:58Pero una vez que tienes allá, yo qué sé, 800 personas mirándote y tú crees que es verdad
06:03que están ahí...
06:04Solo creo que hay un truco que es hacerlo, ¿eh?
06:06Porque el...
06:07¿Sabes aquello de...
06:08No, imagínatelo a todos desnudos.
06:10Es peor.
06:10Este es el viejo truco.
06:11Yo lo invento un pervertido.
06:13Tú imagínate que...
06:14No vale para nada eso.
06:15No vale para nada.
06:16Acabas imaginándote a ti mismo, ¿no?
06:18Claro.
06:19Sí, sí.
06:20Aparte es, voy a ver a quién miro, a quién no miro, a ver si me van a denunciar.
06:23Y entonces acabas poniéndote muy nervioso.
06:25Es mejor que te los imagines vestidos.
06:26Sí, sí.
06:27Muy vestidos.
06:28Hay un montón de miedos.
06:29Yo siempre tengo miedo a tropezarme.
06:31Joder.
06:31Mira, mira que si ahora me tropezas y me caigo que...
06:33Y acabas en YouTube.
06:34Yo a tropezarme con la palabra.
06:35El resto de tu vida en el suelo...
06:37Bueno, sí.
06:37Sí, eso es lo peor, pero luego tropezarte con la palabra, equivocarte, trabarte.
06:42Pregunta por favor por la calle si a la gente...
06:44Qué vergüenza, Javier.
06:45Me vas a hacer preguntar.
06:46Si a la gente aborrece hablar en público, yo qué sé, en una comida de empresa, una cena,
06:50una presentación de un PowerPoint.
06:51¿Quieres algún sesgo generacional?
06:54No, en general.
06:55¿Algún ángulo?
06:55No, que encuentres a alguien.
06:56O en general.
06:57Igual los chavales ahora, como están más acostumbrados a exponerse, tienen menos vergüenza
07:02que nosotros, que teníamos la 1 y la 2.
07:04Es un tema difícil para llevar a la calle, porque a lo mejor no mucha gente tiene que
07:09hablar en público.
07:11Claro.
07:11Más allá de...
07:12No, no sé.
07:14Bueno, todo el mundo tiene que hablar en público alguna vez.
07:15No, no.
07:16¿Puedo?
07:17¿Puedo atracarla?
07:17¿Puedo atracarla?
07:18Mi madre no habla a la gente.
07:19Ah, si tú eres Gürtel.
07:21Gürtel, soy Gürtel.
07:22Tú eres Gürtel.
07:23Gürtel, me has llamado Gürtel.
07:24El de la cárcel.
07:26No, no piensa que soy Gürtel.
07:27Mira que había, mira que había nombres y me has llamado Gürtel.
07:30Bueno, pues yo vengo de la ser de protestar, porque soy una cliente, cliente...
07:35De la ser.
07:36De la ser, de toda la vida, en mi familia también, y desde que habéis cambiado a frecuencia
07:40modulada, no se oye.
07:41Ay, pobre, ya sé lo que dicen.
07:43Y para mí es como un vicio.
07:46Y el señor de la puerta me ha dicho que lleva dos días, y el pobre, no hay teléfono
07:50que conteste, no hay...
07:52Lo que ha pasado, vamos a ver.
07:53Yo te cuento, yo te cuento lo que ha pasado.
07:54¿De dónde vienes tú?
07:54Yo de Madrid, de Baragomurillo, de una zona que no es el culo al mundo.
07:59Tú estás enganchado, para ti la ser es droga.
08:01Es droga, total.
08:02Entonces, de repente, cambian la frecuencia modulada y me quitan la droga.
08:06No, no es esto, no es esto.
08:07Yo protesté cuando...
08:08A ver, que me lo va a explicar Javi.
08:09A ver, cuéntame qué ha pasado.
08:10Es que lo que ha pasado es que en Madrid se emitía por onda media y por frecuencia
08:14modulada.
08:14Buen día.
08:15¿Qué dice?
08:16¿Me ha dicho a mí?
08:17No, que te escuche.
08:18Ah, vale, vale.
08:19Es tu cocaína, Javier.
08:20Vale, vale.
08:21Exactamente.
08:21Bueno, entonces, que se emitía...
08:22Sois todos mi cocaína.
08:23Que se emitía por onda media.
08:25A ver, que está explicando, está haciendo como la explicación periodística.
08:26La antigua onda media y frecuencia modulada.
08:28En onda media, si no recuerdo mal, en Madrid era el 810 de onda media.
08:33Y eso se ha cerrado, porque ya muy poquita gente escucha por onda media.
08:36Y entonces, ahora solamente se emite por frecuencia modulada.
08:38El 103,4 o el 105.
08:41¿Y qué pasa?
08:41Que allí no pilla.
08:42Que no, no pilla.
08:43Te mueves y se va.
08:45Que debe tener muy poco.
08:46Escúchame.
08:47Que tenemos buena señal.
08:48Esto lo podemos subir a los mandamases para que te hagan caso.
08:53¿Lo elevamos?
08:53Porque tú eres la representación.
08:54Yo creo que sí, lo elevamos.
08:55Es la representación del oyente en Madrid.
08:57Dile.
08:57Claro.
08:57Y en toda España.
08:58Dile que acaba de elegirse.
08:59Bueno, que habrá zonas que también les...
09:00Igual el oyen, digo, huelen.
09:03De momento.
09:04Lo elevamos, ¿no, Javier?
09:06Tú tienes contacto.
09:06Aunque tengo que decir que lo que ella pide es un poco como pedir el regreso del cobre
09:11a las casas para teléfono.
09:13O el carbón, claro.
09:14Entonces...
09:15Es como pedir que vuelva al pasado, ¿no?
09:17No, no quiero volver al pasado.
09:19Quiero que ampliéis el ancho de banda o lo que sea para que se oiga.
09:22Te doy un truco, te doy un truco.
09:24Pero esto no inhabilita tu queja.
09:27Vale.
09:28Internet.
09:28No.
09:29Internet mete un montón de publicidad.
09:33Gasta batería.
09:35Si llama a alguien, se corta.
09:37No.
09:37Ya, tú quieres todo el rato, o sea, sin parar.
09:39Eso, sin parar.
09:40Para publicidad da igual.
09:41Lo que no quieres que te corten antes de Barcelona.
09:43En el salón, en todos los lados.
09:45Claro, tú tienes cinco radios conectadas.
09:47Es así.
09:48Y fueses donde fueses, en tu casa, estaba la SER.
09:50Esto es increíble, ¿eh?
09:51Y lo ha perdido.
09:52Y un oyente con canas.
09:55¿Puede ser que seas la mejor oyente de la SER?
09:58No, no, no, no.
09:59¿Por la madrugada escuchas también?
10:01También.
10:01¿Hasta qué hora?
10:02Hasta la una, una y media, hasta que viene la del faro, que ahora no me sale, ¿cómo se llama?
10:08Mara Torres.
10:08Mara Torres.
10:09¿Y entonces ahí apagas?
10:10No, pero si luego me levanto, soy vieja, y entonces se levanta uno.
10:13¿Atra vez a las siete?
10:14Lo pongo, o a las cuatro.
10:16O a las cuatro.
10:16Sí, cuando escucho todas las horas de la SER.
10:19Lo vamos a elevar.
10:21Javier juega el tenis con los jefes.
10:22Lígalo.
10:22Venga, lo elevamos.
10:23Y se lo va a decir.
10:23Muy bien, pues muchas gracias.
10:25Nada, hombre, ahora ya te pregunto.
10:26Ahora ya sales.
10:27¿Qué?
10:28¿Ya salgo?
10:28Esto ya no lo vas a escuchar.
10:29El momento en el que tú...
10:30Pero no en la tele, ¿eh?
10:31No, en la tele no.
10:32Ah, vale.
10:32Esto es solo radio.
10:33Vale.
10:34Dime.
10:34Tú no lo estás escuchando.
10:35Vale.
10:36Te lo estás perdiendo.
10:37Vale.
10:37Bueno, estábamos hablando de hablar en público.
10:40Sí.
10:40¿Qué tal se te da a ti?
10:41Muy mal.
10:42Como verás, se me da muy mal.
10:43A ver, lo has hecho muy bien.
10:45Pánico escénico.
10:46En mi vida profesional también he tenido que hacer algún cursito y muy mal.
10:51¿A qué te dedicas?
10:52Me dedicaba.
10:53Ingeniero de Montes.
10:54¿Y qué tuviste?
10:55¿Que hablar para compañeros?
10:56Sí, compañeros, clientes, administraciones.
11:00¿Y cómo eran las horas antes?
11:02Muy mal.
11:02Me lo ensayaba doscientas veces en casa.
11:04¿Delante del espejo?
11:05Del espejo, a mi hijo, me lo ponía a mi pareja, a todo el mundo.
11:09¿Y luego llegabas?
11:10Y me colapsaba.
11:12Ay, pobre.
11:15El E, el E, maldito.
11:17Eso, eso.
11:17¿Te trababas?
11:18Me trababa.
11:19¿No mejorabas con el paso del...?
11:20Como hay PowerPoint y te lo vas poniendo y lo vas viendo al mismo tiempo, pues ya es otra cosa.
11:26Además se te sueltan, bueno, pues los esfínteres.
11:29Bueno, soy extrañida.
11:31Ni siquiera así, ¿no?
11:32Eso me viene bien.
11:33Ni siquiera con un discurso.
11:34Ni siquiera con un discurso.
11:37Bueno, entonces lo pasabas fatal.
11:39Sí.
11:40¿Y fuiste a cursos?
11:41Bueno, algo así de internet me saqué, pero bueno, tampoco, no, no eran cursos intensivos ni mucho menos.
11:47Pero si yo te digo que ahora hay una forma, parece que se lo voy a vender, Javier.
11:50Si hay una forma de mejorar en una semana este tema, ya te da igual.
11:56Bueno, no.
11:57Una boda a lo mejor.
11:58Si es barato.
12:00Bueno, no sé si será barato, ¿no, Javier?
12:01Una de las actividades más de los jubilados viene bien.
12:04Pero unas gafas virtuales costan una pasta.
12:06Unas gafas virtuales, no te va a gustar, porque es internet y estas cosas.
12:09No, gafas virtuales.
12:09Tecnología.
12:10No.
12:11No hay frecuencia modulada aquí.
12:12No, exactamente.
12:13Si no llegamos ni a la radio, vamos a llegar con gafas.
12:16Pero a ti, a tu edad, te gustaría aprender a hablar en público.
12:20Sí, sí, sí.
12:20Siempre hay alguna oportunidad.
12:21Siempre hay oportunidad y la edad no vale para aprender.
12:25Yo te doy un consejo, ¿vale?
12:26No te los imagines a todos desnudos.
12:29No.
12:30Por ahí no pases.
12:30Eso no he hecho.
12:31Otro consejo, Javier, ¿le damos alguno?
12:34Sí, sí.
12:35¿Te los imaginas desnudos?
12:36No, no, eso está fatal.
12:37Ah, claro.
12:38La privacidad de la gente.
12:40No te sabes ninguno.
12:41Pues no, la verdad.
12:42Está uno solo.
12:43Los psicólogos dicen que te visualices a ti misma haciéndolo increíble.
12:47¿Lo hiciste?
12:47Sí.
12:48Y nada.
12:48Me metí a mí mismo.
12:49Bueno, sí, todo ayuda.
12:51O que estás entre amigos, en una charla familiar, en medio de una charla de trabajo.
12:57Pero nada.
12:58Oye, pero dile de mi parte.
13:00Eso, sí, sí.
13:00A ver, ¿qué me dice Javier algo para ti?
13:02Que David habla.
13:03Fíjate cómo ha interrumpido la emisión para hacer su reclamación.
13:06Lo estás haciendo increíble.
13:07Sí, sí.
13:08Has llegado.
13:08Me has parado.
13:10Te has reivindicado.
13:11Lo has explicado genial.
13:13Y ahora, de repente, estás explicando cuáles son tus problemas para hablar en público,
13:17en orden y cuáles son los...
13:18Hablando en público, que es lo que estás haciendo.
13:19Bueno, pues ya está.
13:21Hablando delante de dos millones de personas.
13:24Madre mía.
13:25Me estará oyendo mi hermano malamente.
13:28Pero no en tu casa.
13:29No, mi hermano es la suya.
13:30Claro.
13:31¿Tampoco?
13:31Tampoco.
13:32Dale un saludo a tu...
13:33¿Cómo se llama tu hermano?
13:33Mario.
13:34Mario, ánimo.
13:35Despide.
13:36Ponte internet, chino.
13:37Está en podcast después.
13:38Mario se pone internet.
13:39Venga, te dejo ir.
13:40¿Cómo te llamas?
13:40María.
13:41María.
13:41Bueno, pues un abrazo.
13:43Igual.
13:43Ánimo, ¿eh?
13:44Lo subimos, lo escalamos.
13:46Ha habido de todo, ¿eh?
13:47Reivindicación, puesta en escena...
13:48Joder, qué bonito.
13:49Sí, sí, ha habido de todo.
13:50No, ha tenido su momento en la cadena ser, la verdad.
13:52Pero, oye, ¿pero pasaba por allí y ha dicho, hombre, ahí está Gürtel, voy a por él?
13:56Gürtel.
13:57Es verdad, me había olvidado lo de Gürtel.
13:59¿Ha empezado muy mal?
14:01No, yo creo que si me llama Gürtel es que no escucha mucho esta sección.
14:04O sea, yo creo que ha cuadrado.
14:05No, yo creo que la broma encajaba muy bien, ¿eh?
14:09Gürtel.
14:09Yo creo que se la había preparado.
14:10A mí me ha gustado eso.
14:11Podemos poner así.
14:12Es un muy tonto que a mí me gusta mucho.
14:13Podemos llamar a la sección, las preguntas de Gürtel.
14:15Las preguntas de Gürtel.
14:16Que...
14:16Un tonito político.
14:17¿Alguien más?
14:19Si hay alguien más que tú creas que pueda aportar.
14:20Pues puedo buscar.
14:21Esto está a reventar.
14:22Lo que pasa es que hay gente que está comprando.
14:24Claro.
14:24Entonces, mira, aquí hay una chica parada.
14:27Voy a intentar ir a por ella.
14:29Hola.
14:30Necesitamos a alguien más joven.
14:32¿El qué, perdona?
14:33Buscamos a alguien joven.
14:34Tú eres joven.
14:34Sí, tengo 22.
14:3522 está bien.
14:37¿Qué tal llevas lo de hablar en público?
14:38Bueno, regular.
14:41Pero no mal.
14:42No.
14:43O sea, no fatal.
14:44No, no fatal.
14:45¿En una escala de 1 a 10?
14:46Un 7.
14:47Muy bien.
14:48Menos un 6.
14:49O sea, ¿has tenido alguna experiencia de hablar en público en la que hayas salido gratificada?
14:53No.
14:54¿Siempre sales fatal?
14:55Sí, siempre sale un poco mal.
14:57Un poco nervios.
14:58Pero no te ha salido bien.
15:00No, tampoco...
15:01O sea, no mal del todo.
15:02Bien.
15:03Pero un 7 es mucho, ¿eh?
15:04Sí, un 7 es bastante.
15:05Me he pasado, a lo mejor.
15:05Te has pasado.
15:06Un 6, a lo mejor.
15:07Un 6, un 6.
15:07Porque lo has hecho.
15:08Sí.
15:09¿Y cuáles son tus problemas normalmente para hablar en público?
15:12La gente, yo creo.
15:14El público.
15:14Y que miren.
15:15Sí, que te miren y ponerte nerviosa.
15:17¿Sabes?
15:17No saber qué decir.
15:18Lo de hablar en público, lo que tienes es el público.
15:20Claro.
15:21Y no saber qué decir, quedarte sin palabras.
15:23¿Pero no traes preparada el speech?
15:26Sí, a veces sí, pero de los nervios se te olvida.
15:29O sea, miedo a que te juzguen, básicamente.
15:32¿Quién es esta payasa?
15:34Esto es lo que te imaginas.
15:35Efectivamente.
15:35¿Quién es esa imbécil?
15:37Sí.
15:37Eso no lo piensa nadie.
15:38Sí, pero la gente normalmente no escucha.
15:39Luego a la gente le da igual.
15:41Claro.
15:41Sí, sí.
15:42Luego a la gente no le importa lo que digas.
15:43¿Quieres que traigamos un atril para que hagas un discurso aquí en la Gran Vía Quetada?
15:50No.
15:51¿Pero por qué no?
15:52Me da vergüenza.
15:53Pero bueno, así entrenas.
15:55Que vengan, que vengan ya, que ella quiere.
15:57No, es broma, no tenemos tantos recursos.
15:58Ay, eso estoy diciendo...
15:59Claro, claro, parece como un programa en el que...
16:02No, no, no, no, no te preocupes.
16:03No tenemos tantos recursos.
16:04No, sí, sí.
16:05No.
16:06Claro, tú te imaginas aquí de repente seis operarios.
16:09Y una banda, ¿no?
16:09Una banda de seis músicos.
16:10No, no, no.
16:11Venga, no es ese programa.
16:11No es el hormiguero.
16:13No, huiría.
16:14Bueno, pues ánimo para la próxima.
16:16Tú puedes.
16:17Tú puedes.
16:18Dítelo, dilo, dilo.
16:19Yo puedo, yo puedo.
16:20Yo puedo, más alto.
16:21Yo puedo.
16:21Que se entere todo el mundo.
16:22Yo puedo.
16:23Yo puedo.
16:23Eso es.
16:24Sube, Mara.
16:25Sube, sube.
16:26No.
16:56Manuel Molina es experto en oratoria y director del Club de Debate de la Universidad Pontificia, comillas, ganadores además de la Liga Española de Debate Universitario en este año 2025. ¿Qué tal, Manuel? ¿Cómo estás?
17:15Muy buena. Soy Alejandro. Manuel es mi hermano, justamente. No pasa nada.
17:19Lo hemos hecho a posta para ponerte nervioso, Manuel. Yo sabía que eras Alejandro.
17:22No hay problema.
17:23Pero como es un experto, voy a ver cómo le incomodo.
17:25No hay problema, no hay problema. Pues sí, tengo la suerte de además haber formado en estos últimos dos años al campeón del mundo oratoria en 2024, Alberto García Chaparro, y al subcampeón del mundo oratoria en el año 2025, Rodrigo Sánchez Bleda.
17:39¿Puede ser que yo esté más nervioso que tú? Porque tú eres experto en hablar en público.
17:42No lo creo, no lo creo. Que esta es tu casa.
17:44Sí, pero yo sé que hay dos millones.
17:47Sí, bueno.
17:47O más.
17:48No pasa nada, no pasa nada.
17:50¿No te ponen ni un poquito nervioso?
17:51Los nervios siempre están. Siempre están. La única forma es trabajar para controlarlos. Es lo único que hay que hacer.
17:56¿Cuál es tu técnica de trabajar para controlar los nervios? Porque una cosa es decir, no, no estoy nervioso, pero luego estás a punto de salir.
18:02Y cuando estás a punto de salir es como una vorágine de pensamientos, miedos, nervios, ¿no?
18:08No sé si os acordáis de Rafa Nadal, cuando iba a sacar su saque, que hacía mucha parafernalia. Eso se llama una preparación de...
18:16Pelos sobre las orejas.
18:18Eso es un mecanismo de seguridad. Siempre lo hace de la misma manera para cuando sea el momento clave no ponerse nervioso. Pues se hace lo mismo. Yo he ido, he tomado mi vasito de agua antes de entrar, he respirado y una vez que ya me toca, adelante.
18:31Pero no mucho más puedes hacer. Quiero decir, Rafa ganaba tiempo y supongo que con eso además aplacaba sus nervios, pero tú vaso de agua y arrascarte la cabeza, pero mucho más, ¿no?
18:41Efectivamente. Lo justo, intentar hacerlo que tú te sientas cómodo con ello, pero nada. Simplemente algo que te prepara la cabeza para salir adelante.
18:52Y durante, una vez que has empezado, ¿cómo controlas que la cabeza no se vaya a esos pensamientos que te pueden poner nervioso? ¿Cómo te centras en lo que tienes preparado?
19:03Normalmente lo difícil es arrancar. Y una vez que ya arranca, tu cabeza va a intentar llegar a un objetivo. Si tienes un objetivo claro, por ejemplo, yo tengo que decir esto. Si yo tengo claro mi objetivo y qué es lo que tengo que decir, normalmente te tiendes a poner menos nervioso.
19:16Porque al final no estás pensando en cómo estaré poniendo las manos, cómo estaré moviendo la cabeza.
19:21Ya, ya. Pero esto es importante que lo digas, ¿no? ¿Dónde pones las manos? Al final acabas pensando en dónde pones las manos, ¿no?
19:27Efectivamente. En un lugar en el que te sientas cómodo. No intentar sacarlas. Suele haber un marco que se llama, que es debajo de la cabeza hasta la altura de la cintura y no más de, un poquito más de la altura de los hombros. Ese es el sitio normal donde ponerlo.
19:38Ah, ¿me estás diciendo dónde poner las manos?
19:40Claro.
19:40Ah, no lo entendía. Bueno, tampoco me las voy a poner en los hombros, ¿no?
19:43No, efectivamente.
19:43Lógicamente las pones en ese marco que tú has dicho.
19:46Entre la cintura y el pecho, pues claro, por eso son las manos.
19:50Efectivamente. Pero simplemente es en una posición en la que tú estés seguro.
19:53Ya.
19:53Y una vez que ya tú estés seguro, y sobre todo, lo más importante, primero, practicar, y lo segundo, es tener el objetivo de tu mensaje claro.
20:01Ya.
20:02Porque al final yo estoy trabajando en, tengo que decir esto, mi cabeza está focalizada en, tengo que decir esto, no me voy a calentar la cabeza en donde tengo las manos, donde tengo los pies.
20:10Esta técnica del espejo que decía alguien, ¿esto funciona?
20:13Funciona. Hay gente a la que le funciona y hay gente a la que no.
20:14El mundo de la oratoria es complicado. Porque hay muchas formas y muchas cositas que puedes hacer, pero no a todo el mundo le funcionan todas.
20:23Ya.
20:23Por ejemplo, a mí lo de hablarle al espejo no me funcionó nunca.
20:25Ya. ¿Pero por qué? ¿Porque te ponía nervioso verte?
20:27No, porque me fijaba en lo guapo que era y entonces...
20:31¡Hala! ¡Oh! No veía venir esto, no veía venir esto.
20:34Perdón, perdón, perdón.
20:35Aquí Manuel Gürtel.
20:37¿Qué tal?
20:38Encantado.
20:38¿Cómo estás?
20:39Alejandro, Alejandro Molina. ¿Sabes lo que ha pasado? Que le he llamado Manuel.
20:41Manuel.
20:42Bueno, pero así todo...
20:42Y aún así no se ha puesto nervioso.
20:44¿No?
20:45No, porque es un profesional de hablar en público, claro.
20:47Yo he entrado por la puerta y me he encontrado gente.
20:49Es que esto tú no lo sabías.
20:50Yo venía aquí a nuestro salón.
20:52Tú no sabías que ibas a hablar en público, porque hay público en el estudio y ahora
20:56explicamos por qué.
20:58Lo del espejamiento tampoco me gusta, porque te miras, tal, porque tengo los ojos tan pequeños,
21:02la nariz, tal.
21:02Pues tú te fijas en lo negativo y le cambia en lo positivo.
21:05Pero justo, mira, justo lo que estabas diciendo antes del estudio este de Oxford, va justo
21:10a la clave que es lo que necesitamos para aprender a hablar en público y es practicar.
21:14Practicar en la situación lo más real posible. Eso es lo que mejor nos funciona.
21:18Hablar en público es una habilidad, no un conocimiento.
21:20Entonces, cuanto más lo practiques, mejor lo vas a hacer.
21:23Estoy muy de acuerdo con eso y te voy a contar una cosa.
21:25Mis hijas fueron al colegio en otro país en el que se fomenta mucho.
21:28Desde que son pequeñas, tenían, por ejemplo, un ejercicio, pero pequeñas pequeñísimas,
21:32que se llamaba Show and Tell.
21:34Tenían que llevar un objeto de casa y hablar de ese objeto delante de sus compañeros.
21:38Y en eso consistía la clase.
21:39Y luego era constantemente hacer presentaciones en público, explicar cosas y...
21:46En España yo creo que los yankees eso lo llevan bien, ¿eh?
21:49Se está empezando a hacer, se está empezando a hacer.
21:52Y algo que le digo, tenemos aquí hoy niños y nos estarán escuchando algunos por ahí,
21:57hacer debate escolar.
21:58Debate escolar es algo que se está proponiendo en todas las comunidades autónomas.
22:02Yo es que esto no me gusta.
22:03¿No?
22:04Tengo que decirlo, no me gusta el debate escolar.
22:06No, porque al final te hacen defender.
22:08Ahora tienes que ser contrario al aborto.
22:10Pues es que no quiero, ¿sabes?
22:11Ya, ya, pero hay otras cosas por las que se puede debatir.
22:14No, no, pero es que los temas son los que son y de repente, ¿no?
22:17Ah, siempre son temas polémicos.
22:19No tiene por qué.
22:19Se puede hablar de casi cualquier cosa.
22:21Es decir, en los campeonatos del mundo de debate, que he estado ya en varios, se habla
22:25de religión, se habla...
22:26Polémico.
22:27Nada, nada polémico.
22:28No, se habla de ciencias, se habla de relaciones sociales, se habla de psicología, se habla
22:33de muchísimas cosas y no tiene por qué ser todo...
22:35¿Por qué es bueno eso?
22:37Porque al final te habilita al construir y de construir ideas, te ayuda a que tu cabeza
22:41piense mejor, estás hablando en público, por lo tanto, desarrollas tu habilidad de
22:46hablar en público y te desarrolla una serie de habilidades y es una herramienta pedagógica
22:50potentísima que cualquier otra herramienta pedagógica no te va a dar.
22:54Pues yo creo que eso no es bueno.
22:55Cuando quieras.
22:57Cuando quieras.
22:57Vamos a ver, vamos a hacer el ejercicio.
23:00Ahora tú tienes que defender que estas competiciones...
23:05O sea, yo os voy a lanzar un tema, ¿vale?
23:07Y tú tienes que estar a favor...
23:08Eres tú el que estaba en contra, ¿eh?
23:09Sí, sí, no, no, pero yo no voy a hacerlo.
23:11Lo voy a hacer yo, a ver.
23:12Tú estás a favor, ¿vale?
23:14Y Alejandro...
23:15¿De qué?
23:15¿De qué?
23:16¿De las competiciones?
23:17No, estoy pensando.
23:19Estás haciendo tiempo, ¿no?
23:20Estoy pensando a ver qué tema se me ocurre porque no se me ocurre ninguno, ¿vale?
23:23Que no sea polémico, por favor.
23:24Un tema que no sea polémico, ¿vale?
23:25Tú, Manuel, estás a favor de...
23:29De que la radio se emita por vídeo.
23:32Vale.
23:33¿Vale?
23:34Y Alejandro está en contra de que la radio se emita por vídeo.
23:38¿Vale?
23:38Vale.
23:39Venga.
23:39¿Estáis preparados?
23:40Sin insultar, ¿no?
23:41No, no, no.
23:42Pues pegaros si queréis.
23:42Podemos pegarnos.
23:43El insulto es parte de la comunicación oral, niños.
23:46Venga, empieza el debate.
23:48Adelante.
23:49Adelante.
23:49¿Yo?
23:50Sí, sí.
23:50Perfecto.
23:51Bueno, ¿por qué la radio no debería de hacerse en un formato de vídeo?
23:56Al final la radio es un valor que nosotros estamos utilizando y es uno de los medios
24:01que más se han utilizado durante la historia desde que se hizo esto.
24:05Al final, el tener que utilizar vídeo te hace estar desconectado de otra serie de cosas
24:10que puedes estar haciendo en tu vida, mientras que la radio, si solo la estamos escuchando,
24:14nos permite a la vez llevar nuestra vida diaria.
24:16En el momento en el que nos permite llevar nuestra vida diaria, lo que nosotros podemos
24:19hacer es utilizar y aprender más y disfrutar mucho, mucho más tiempo, de nuestro tiempo
24:25de la radio.
24:26Si nosotros tenemos que estar pegados a un vídeo, lo que vamos a hacer es focalizar toda
24:29nuestra atención aquí, por lo tanto no vamos a poder dedicarle tanto tiempo a la radio
24:32a este modo tan bonito.
24:33Ya estamos con demagogia.
24:36¿Qué te parece de introducción?
24:38Muy bien, jugada.
24:39Porque tú puedes poner el vídeo de fondo y mirarlo de vez en cuando.
24:43Tienes las dos cosas.
24:44Tienes el audio, con el que puedes hacer lo que quieras, cocinar, y de repente, oye,
24:49que me apetece ver cómo es este locutor, que nunca lo he visto.
24:52Ah, mira, es pelirrojo.
24:53Y vuelvo a cocinar.
24:54Ahí hay otro punto.
24:55Se pierde la magia de la radio.
24:57La magia de la radio.
24:59Esa voz que te hace sentir cercano, que te hace...
25:03sentirte familiar, que la imaginación es una de las cosas más potentes que tiene el
25:07ser humano.
25:08En el momento en el que nosotros le damos una imagen, perdemos un valor importantísimo
25:11que tenemos nosotros.
25:12Y cuando vemos a esa persona que llevamos escuchando tantos años, y es, no es justo
25:17como yo me lo imaginaba.
25:18Y nos genera un fiasco.
25:19Ese fiasco no existiría.
25:20¿Quieres decir que yo genero fiascos a la gente cuando me conoce?
25:24¿Eso es lo que estás queriendo decir?
25:25No diría yo eso.
25:26¿Javier, tal vez?
25:27¿Estás diciendo que Javier es feo?
25:29No, no específicamente por vosotros.
25:30Sí, discuten hoy en día, discuten así.
25:32Sí, sí, efectivamente.
25:33Y es un problema.
25:34Pero no es por vosotros, pero sí que es verdad que incluso aunque Javier sea como
25:38es, muy guapo, por cierto, la gente se lo puede imaginar de otra manera.
25:43Y en el momento en el que no cuadra con lo que la gente piensa, mal.
25:45Vamos a hacer una cosa, y es como hay público en el estudio, vamos a ver quién ha ganado
25:49este debate.
25:50Vale, tengo que ir yo, ¿no?
25:52No, no tienes que ir tú, no, vamos a hacer levantando las manos.
25:54¿Quién crean que ha ganado Alejandro Molina?
25:57Que levante la mano, por favor.
25:58Alejandro es él.
25:59Alejandro es él, uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, dos, dos, cuatro, ocho, nueve,
26:02vale.
26:03¿Quién crea que ha ganado Manuel Burque?
26:04Adelante, a ver.
26:05Fíjate que no ha levantado.
26:06Dos y tres, ganador, Alejandro Molina.
26:09Merecido, merecido.
26:10Muchas gracias.
26:11Niños, esto hay que preparárselo, no nos lo preparamos.
26:14Cuando decimos niños, es que hay un grupo de niños junto con sus padres.
26:17Además, estos niños forman parte de Menudo Castillo, que es un programa de literatura
26:22infantil y juvenil que se imparte por los pueblos en la Sierra Oeste de Madrid.
26:26El profesor también se llama Javier Fernández, creo que está por aquí el profesor, ¿no?
26:29Está por aquí.
26:31Siéntate un momento, Javier.
26:33Y estos son los padres, entiendo.
26:35Padres y madres.
26:36Son algunos padres, ¿no?
26:37Vale, vale, vale.
26:38Estos niños, entonces, Javier, hacen radio.
26:41Hacen radio.
26:41Sí, sí, y la radio como instrumento educativo, entiendo.
26:44Exacto, además en la Comunidad de Madrid, bueno, igual que en el resto de España,
26:47la radio se ha convertido en un elemento educativo de primer orden.
26:51Hacerla.
26:52Hacerla ellos.
26:53Además de escucharla, porque además eso crea oyentes, yo te agradezco, porque estos
26:56son oyentes futuros que no saben ni quiénes somos nosotros, ni lo que hacemos, ni nada,
27:00pero quién sabe si la semilla está plantada, ¿no?
27:03Exactamente.
27:04De hecho, ya te digo, hay niños y niñas por todas partes haciendo mucha radio, y muy
27:08buena radio.
27:08Sí.
27:09Sí.
27:09Y además, muy buena, y tratando temas que no se tratan en la radio.
27:13Por ejemplo, literatura infantil.
27:15Es verdad.
27:16Que no se habla mucho de ella.
27:16Es verdad.
27:17Tengo un amigo que está haciendo podcast de literatura infantil.
27:19Pero podcast.
27:20En radio generalista.
27:21No.
27:22No.
27:22Ni siquiera en...
27:22Javier, tú no tienes una sección.
27:24Ay.
27:24¿Cómo no tienes una sección de literatura infantil?
27:26Igual es un nicho que no es mainstream, ¿no?
27:28Pero tú no quieres nuevo público.
27:30Eso es verdad.
27:30Atráelo, ¿no?
27:31Pero sí lo es, ¿eh, Javier?
27:33¿Sí?
27:33Es que la literatura española se está sosteniendo gracias a la literatura infantil, que es la
27:38que más vende en toda España.
27:39Eso es verdad.
27:41El grueso de ventas en España lo sustentan ellos.
27:45Eso es.
27:45Y además es una literatura con mayúsculas.
27:48Esto de infantil, a veces hay gente que lo toma como, bueno, es una literatura menor.
27:53Todo lo contrario.
27:54Escribir buena literatura infantil es muy difícil.
27:56Mucho más difícil que escribir buena literatura generalista.
27:59¿Sabes qué?
28:00Acércate a ellos, Manuel, si quieres.
28:01A los niños.
28:02Que los niños se acerquen a ti.
28:03O no, acércate tú a ellos.
28:04Me acerco yo a ellos.
28:05Y no nos asustes, ¿eh?
28:08No, no.
28:09Que todas las preguntas de Gürtel en el estudio.
28:10Exacto.
28:11Y pregúntales por qué hacen radio pudiendo hacer TikTok.
28:15Yo no me voy a meter con ellos, porque son niños.
28:17Los respeto al máximo.
28:18Venga.
28:19Venga.
28:19Voy.
28:21Rellena estos segundos.
28:22No, no.
28:22Te voy a dejar...
28:23Ya voy, ya voy.
28:24Para que sea más incómodo.
28:25Tú que pareces el mayor, pero no sé si lo eres.
28:27La mayor.
28:27La mayor.
28:28Eres la más alta, pero no la mayor.
28:30¿Eres la mayor?
28:31Sí, yo creo que sí.
28:32¿Sí?
28:32¿Sí?
28:32Sí.
28:33¿Es la más lista a lo mejor?
28:35No creo.
28:35¿Eres la líder?
28:37No, para nada.
28:37Tampoco.
28:38No.
28:38Eres un equipo.
28:40Muy bien.
28:41Muy bien.
28:41Qué bien aprendido.
28:42Uno.
28:43Tienes ya un 10.
28:44¿Esto te pone en nota o no?
28:45No, claro que no.
28:47A ver.
28:47¿Pero cuándo hacéis esto?
28:49Después de clase.
28:50Bueno, sí.
28:51Depende.
28:52Realmente.
28:52Depende de en qué día caigas y el fin de semana.
28:54Si no, pues depende.
28:56Porque vamos a muchísimos sitios en diferentes horas.
28:59¿Y os apetece?
29:00Hombre, sí.
29:02O sea, no es una obligación.
29:03No están vuestros padres diciendo que tenéis que hacer esto.
29:06A ver, se nota mucho cuando lo haces obligado.
29:08Y no.
29:09Francamente, a ver, no es obligado.
29:11Ahora hazles preguntas de radio.
29:13Ah, de radio.
29:14¿Qué es de radio?
29:15A ver qué sabe.
29:16¿Qué os parece este programa?
29:17¿Cómo lo estamos llevando?
29:19Ah, muy chulo, muy chulo.
29:20Muy chulo.
29:20¿Por qué?
29:20Está bien, ¿no?
29:21Pues...
29:22Para su programa barato, ¿no?
29:23Está bien.
29:24Está muy bien.
29:25Pero sí que me gusta porque hay cosas que no están preparadas.
29:28Y eso siempre pone en la radio.
29:30Ah, mira, mira.
29:31Lección número uno.
29:31Sí.
29:32Como, por ejemplo, que ahora ha sacado a vuestro líder, a vuestro profesor.
29:36O a ti mismo.
29:36Y ha defendido muy bien el tema.
29:38Oye, pero pregunta más niños que muchos, Manuel.
29:40Venga, venga, voy a pasarme a otro.
29:41Entonces, a ver, vayas.
29:41A ver.
29:43¿Quién quiere?
29:44Porque no os quiero meter en un compromiso, aunque estéis acostumbrados a hacer radio.
29:47Venga, vas tú.
29:49¿Qué te está pareciendo?
29:51Bien.
29:51La improvisación está bien.
29:53¿Y tú qué cambiarías?
29:54Si ahora te mandan ser director de este programa, ¿qué cambiarías?
29:58No digas que a mí.
29:58A ver, aparte, no sé.
30:03¿No lo sabes?
30:05No.
30:05La iluminación.
30:06Que se hablase, por ejemplo, más para niños o algo así.
30:09Claro.
30:09¿Crees que es un poco para adultos, no?
30:11Claro.
30:11Sí.
30:11Javier, es un poco rollo a lo mejor para un niño.
30:15Sí.
30:17Estás perdiendo audiencia.
30:19¿Tú qué tal?
30:20Bien.
30:21Cuéntame un poco qué hacéis en el programa.
30:23Pues radio.
30:24¿Pero cuánto dura?
30:26A ver, bastante, depende, no sé.
30:31¿Una hora, a lo mejor?
30:32Sí.
30:33¿Y cada cuánto estrenáis?
30:36Cada poco, mucho, no sé.
30:38Ah, ¿no tenéis una rutina?
30:39¿No tenéis?
30:40Sí, sí, la hay.
30:41Lo que pasa es que son de diferentes grupos y el programa se emite semanalmente.
30:45¿Semanalmente?
30:46Semanalmente.
30:46Bueno, sí.
30:47Oye, ¿cuál es tu función?
30:49¿Qué haces tú, Sara, en la radio?
30:51Pues hablar.
30:52Hablar.
30:53No, pero pregúntales, Manuel, si reproducen, por ejemplo, una tertulia convencional de radio.
30:57Entonces hay un niño de derechas, un niño de izquierdas.
31:00¿Esto lo hacéis?
31:01Hay otro que se levanta y se va.
31:02¿Es tertulia y discusión, eh?
31:05No.
31:06¿No os mandáis callar?
31:07¿No os gritáis?
31:08No.
31:09¿Cómo que no?
31:09Pues sí está de moda eso.
31:11No, pero no nos gritamos.
31:12No, por lo que sea, ¿no?
31:14No tiene sentido, ¿no?
31:16No.
31:16¿Tú cuando ves tertulias en las que se gritan, qué piensas?
31:19Pues no sé.
31:21Que estoy con el populismo intentando sacar un corte, ¿eh?
31:24Venga, me voy contigo.
31:25¿Tú qué tal?
31:26Bien.
31:27¿Tú qué haces en el programa?
31:29Pues suelo entrevistar autores y hacemos recomendaciones de libros.
31:34Toma.
31:34Ostras, pero tienes bastante responsabilidad, ¿eh?
31:37Sí.
31:38¿Y cuál es el último autor que has entrevistado?
31:39Eh, pues el otro día fuimos a Madrid e entrevistamos a los que van a hacer en el Bernabéu lo de la amavidad.
31:49Ah, muy bien.
31:50¿Y tú escribes el guión?
31:52Eh, no, lo escribe Javi.
31:55Javi.
31:55A ver, me dejáis...
31:57Yo les hago una escaleta y luego escriben el guión, hacen las preguntas, hacen las entradillas, todo lo hacen ellos.
32:04Ah, vale, vosotros inventáis las preguntas.
32:06Sí.
32:07Vale.
32:08Y yo entrevisté a... bueno, fueron viniendo algunos de los que trabajaban ahí, en mi grupo, podemos entrevistar a cuatro y luego unos hicieron recomendaciones de sitios para ir y otros estuvieron hablando del libro de los Mavics.
32:31Un programa de radio, un programa de radio.
32:33Oye, muchas gracias.
32:33Espera, que queda uno, no, uno, uno. Por lo menos una cosa, ¿no? Una recomendación rápida.
32:38Eh, pues Ana Calabra está muy bien.
32:42¿Por qué?
32:43Pues, no sé, es de fantasía, de magia y me gusta mucho.
32:47Ya está, perfecto.
32:48Vale, perfecto, correcto. Muchas gracias. Muchas gracias a los chavales.
32:51Un aplauso, padre, por favor.
32:53Menudo Castillo, un programa de literatura infantil y juvenil que se imparte por esos pueblos de la Sierra Oeste de Madrid.
32:59El profesor es Javier Fernández. ¿Crees que habrán aprendido algo o habrán cogido vicios?
33:02Intentamos que no los cojan. Yo intento que no los cojan. De hecho, cada vez de las tertulias intentamos huir de ese tipo de tertulias.
33:08Es curioso lo que decían de la improvisación, claro. Igual ellos pensaban que estaba aquí todo leído.
33:13No, siempre les digo que el guión hay que llevarlo preparado, pero luego igual con ellos.
33:17Exacto. Lección número uno, hacerle un guión y luego no usarlo, ¿no?
33:19Muy bien, eso es.
33:19Y Alejandro Molina, experto en oratoria, director del Club de Debates de la Universidad Pontificia de Comillas, ganadores de la Liga Española del Debate Universitario en 2025 y ganador del debate contra Manuel Burque.
33:32De paliza.
33:32Gracias por venir, Alejandro.
33:33Muchísimas gracias por invitarme.
33:34Hasta luego.
33:34Me lo has traído, ¿no? Bueno, me los has traído.
33:56Te los he traído.
33:56Vale, vale.
33:57¿El qué?
33:57Un contrabando que le había pedido.
33:59¿De qué?
33:59Esas cosas que me gustan a mí, a ti, ¿no?
34:01¿De pepinillos?
34:02Sí, de pepinillos.
34:03Sí, pepinillos.
34:05¿Pepinillos no te gustan tampoco?
34:06Los pepinillos, sí. Quería decir fruta escarchada y estas cosas que te gustan a ti.
34:09No, no me gustan fruta escarchada.
34:10Dulces navideños.
34:10Tres hijos. Ah, dulces navideños.
34:14Polvorones.
34:16¿Qué traes hoy, Ángelo?
34:17Croquetas.
34:18Croquetas.
34:19Croquetas.
34:20¿Te gustan?
34:21Me encantan. ¿A quién no le gustan las croquetas?
34:22A mí. Ya está, ya lo he dicho.
34:24No me lo puedo decir.
34:24He arrancado de cara, de frente.
34:26Ya lo ha dicho más veces.
34:27Sí, yo soy un hater de las croquetas.
34:29¿Pero qué tienen de malo las croquetas, aparte de que engordan muchísimo?
34:32No sé, yo no sé, yo no le veo nada negativo.
34:34Esto ya huele muchísimo a frito.
34:36¿Qué dices?
34:36Es de bechamel, la bechamel tiene lácteo, está sobrebalcada.
34:39La harina, lácteo, sí, sí.
34:40Es comida de cumpleaños.
34:42No, hombre, cocina de aprovechamiento.
34:44¿Es un convenio de ataque a todos los intolerantes de España?
34:48Bueno, se puede.
34:50¿Sabes qué se pueden hacer con maicena también?
34:52Lo sé, me lo vas a decir a mí.
34:53Por eso, se pueden hacer con maicena, entonces ahí los celíacos las pueden tomar.
34:57Y se pueden hacer con leches y lactosa también, con lo cual también los intolerantes a la lactosa también pueden.
35:01Y con otras harinas, no solamente maicena.
35:03Sí, bueno, pero con maicena salen muy ricas.
35:05Que sepáis que he dado mi opinión contra las croquetas delante de un grupo de niños que me podrían matar.
35:09Sí, sí. ¿Os gustan las croquetas a vosotros?
35:11¿A ti no?
35:12Vamos ahí.
35:13¿A quién no? Hay cuatro contra uno, ¿eh?
35:16Como desaparcan las croquetas a mí me da algo.
35:19¿No? En la siguiente generación.
35:20No, no creo.
35:21Porque llevan el trabajo, ¿eh?
35:22Son difíciles. A ver, hacerlas en casa y hacerlas a mano tienen su técnica, ¿eh?
35:27Sobre todo si las haces a mano y vas cazando la harina.
35:30¿Qué está pasando aquí?
35:31Ah, que les dan croquetas a los niños comprando audiencias.
35:34¡Qué vergüenza la ser!
35:38Comprándoles con croquetas.
35:40¿Y al niño que no le gustan qué?
35:41Dadles otra cosa, ¿no?
35:43Otra cosa.
35:43Bueno, entonces, ¿es harina, leche, mantequilla, no?
35:49Harina, o sea, harina, leche, mantequilla, un poquito de nuez moscada.
35:54Luego se dejan, bueno, pues se hace la bechamel, se le añade, por ejemplo, las que hoy han traído son de bacalao, pueden ser de jamón, pueden ser de los restos del cocido.
36:03Me refiero, me refiero, en principio la croqueta se inventó como una cocina de aprovechamiento.
36:07Y luego se dejan enfriar y luego ya se rebozan en huevo y en pan rallado y se fríen.
36:12Claro, ¿qué puede tener esto de malo?
36:14¿Qué puede tener esto de malo?
36:14Una fritanga, harina.
36:17Harina.
36:17Sí, se me está quedando la ropa ya, el olor.
36:20¿A mí, a ti te gustan las croquetas así como de, no, las de innovar, ¿no?
36:24Una croqueta de innovar.
36:25No, a mí me gustan las de toda la vida.
36:26¿Que son bacalao?
36:28Sí, mi madre las hacía de los restos del cocido, de pollo, de jamón, sí, de bacalao.
36:35Bueno, de bacalao hacíamos más buñuelos de bacalao.
36:37Pero si te encuentras unas croquetas de mousse de cove.
36:39A mí lo que no me gustan son las grandes, las croquetas grandes.
36:42¿No te gustan las grandes?
36:43Los croquetones, ¿qué se llaman?
36:44No, no, eso no me gusta, ¿sabes?
36:45Yo creo que una croqueta se debe comer en uno o dos mordiscos y ya.
36:48Tienes razón, yo creo que las croquetas grandes es como desidia por parte del autor.
36:51Sí, es como que no apetece, porque querías tardar menos en hacerlas.
36:55Exacto, podía hacer 20, voy a hacer 10.
36:56Amadez, me parece que va un poco de déjole.
36:58Los filósofos de las croquetas aquí.
37:01Que a ti te gustan las de autor, Javier, que yo te he visto comer croquetones.
37:04No, no, no, me gustan pequeñas, cuanto más pequeñas mejor.
37:06Pero de autor te gustan, que las he visto.
37:08Me las como, pero...
37:09Prefiere las clásicas.
37:10Bacalao, claro.
37:10Me gusta a mí, yo.
37:11Bacalao, jamón, ¿no?
37:13Crujientes por fuera.
37:14Sí, bien hechas.
37:15Que estén crujientes por fuera, pero que por dentro estén cremosas.
37:18¿Qué me dices de esas croquetas?
37:19Que las coges con la mano y se rompen.
37:21Se rompen, eso tampoco es.
37:23Que ya vienen abiertas de fábrica.
37:24No, no, eso tampoco, eso ya está mal.
37:25Que manchen bien los dedos de grasa.
37:27No, no, no.
37:28Lo que te digo, la tienes que sujetar, que sea firme y que te la comas en dos vocales.
37:30Vaya experta, vaya experta.
37:32¿Cuál es tu próximo libro?
37:34Pues estoy en ello.
37:35La croqueta, esa gran desconocida.
37:37Estoy en ello.
37:38Bueno, ¿cuánto tiene una croqueta?
37:40¿De calorías?
37:41Sí, de...
37:42Todas.
37:42Bueno, por cada 100 gramos entre 180 y 230 kilocalorías.
37:46¿Cada croqueta?
37:46No, por 100 gramos, por 100 gramos.
37:48¿Cuántas croquetas son?
37:49Yo creo que una croqueta es en unos 25 gramos, más o menos, pues eso.
37:53Cinco croquetas.
37:5450 kilocalorías, más o menos.
37:56Cada croqueta.
37:56O un poco menos, quizá.
37:57¿Y un croquetón?
37:58Bueno, los croquetones, si las hay de 100 gramos, pueden ser incrementos.
38:01Bueno, pero más, a mayor tamaño de croqueta, menos fritanga, ¿no?
38:04Menos aceite, como en las superficies, más o menos, un poquito más.
38:08Claro, y luego si, por ejemplo, el aceite no está lo suficientemente caliente,
38:11se puede quedar aceitosa.
38:12Luego tiene su técnica, el freír la croqueta.
38:14Si está demasiado caliente, se pueden quemar y se pueden quedar crudas por dentro.
38:19Tiene su técnica.
38:19Voy a lanzar también una polémica aquí.
38:21Vale.
38:22Croquetas en air fryer.
38:24En freidora de aire.
38:25En freidora de aire.
38:27A ver, Ángela, piénsatelo bien.
38:28Piénsatelo bien porque eso es un desastre, digan lo que digan.
38:31Ya.
38:32Pero lo has probado tú.
38:33Sí, y es otra cosa.
38:35¿Es otra cosa?
38:36Sí, pero es otra cosa.
38:37Yo lo lanzo.
38:38Yo lo lanzo bien.
38:38Otra cosa que no te mata, Javier.
38:40Eso es verdad.
38:41Pero, ¿quieres vivir más o morir feliz?
38:44Vivir más siempre.
38:45Tienes que escoger.
38:45Vivir más.
38:46Manuel Molina es el dueño de la taberna Casa Labra, lugar donde se fundó clandestinamente
38:51el Partido Socialista Obrero Español en el PSOE, ubicado en la calle Tetuán número 12.
38:55¿Qué tal, Manuel?
38:56¿Cómo estás?
38:57Muy bien, muchas gracias.
38:58¿Tú sabes exactamente en qué silla se sentó Pablo Iglesias el del siglo XIX?
39:02El otro.
39:02Sí, sí, sí.
39:03¿Sabéis en qué silla es?
39:04Bueno, la silla no es la misma.
39:06Bueno, hay cosas en ese bar que parecen las mismas de esa época.
39:09La jubilamos hace 50 o 60 años, pero todo se mantiene en su manera original.
39:15De hecho, el Partido Socialista viene todos los años a celebrar el centenario.
39:21¿Qué Partido Socialista?
39:23El Partido Socialista Obrero Español.
39:24No, pero hay uno, hay el de ahora o el de antes, quiero decir.
39:27Ah, tú dices el de Felipe.
39:28Claro, claro, claro.
39:31No lo sé, la verdad.
39:32No, no quieres mojarte, no quieres mojarte.
39:35Te está poniendo muy rojo.
39:36No, es un sitio precioso al que yo intento ir de vez en cuando, pero ahora sí, se lo decía,
39:42Manuel, es imposible.
39:43Está petado.
39:43Mira, hay una cola que llega hasta la Puerta del Sol prácticamente.
39:46Ah, es el que está aquí abajo.
39:47Para comprar croquetas.
39:48Sí, al lado de Corticulés.
39:49Ah, esto está lleno siempre.
39:50Yo no paso porque ya no es imposible entrar.
39:52Lo acabas de decir.
39:53Había una frase muy graciosa que ha dicho Mar Basets esta mañana de un jugador de béisbol
39:57americano, de Jogi Berra, que soltaba frases.
40:00Y decía, no es que el restaurante iba tan bien que ya no va nadie porque está lleno.
40:05Claro.
40:05Esto se ha pasado a vosotros.
40:06No va nadie porque está lleno.
40:08Esa suerte tenemos, la verdad, porque, bueno, al final el centro está lleno de gente ahora,
40:12a cualquier hora que vayas, en cualquier momento.
40:13Y nosotros tenemos la suerte de que la gente de Madrid y la gente de fuera tiene el recuerdo,
40:17pero sobre todo la gente de Madrid tiene el recuerdo de cuando eran niños y venían con sus padres,
40:21con sus abuelos, a comerse la croqueta de bacalao, el buñón de bacalao.
40:25Entonces, a ellos les gusta volver otra vez y rememorar esa sensación.
40:29¿Tú trabajas allí desde pequeño o lo compraste?
40:32¿Es familiar, digamos?
40:33Es mi casa.
40:34Ah, sí, es tu casa.
40:35Es mi casa.
40:35Yo no he vivido allí presencialmente, pero yo desde que tengo uso de razón he estado en el local.
40:41¿Has crecido y has jugado entre tajadas de bacalao?
40:43Sí, sí, sí.
40:44Yo me he comido todos los días de mi vida y lo puedo decir, una taja de bacalao y una croqueta.
40:48Ángela, diagnóstico.
40:49¿Cuánta vida le queda?
40:52No sé, habría que ver analíticas, pero...
40:54Todos los días.
40:55Es verdad que la croqueta de bacalao tiene mucha grasa porque al final no deja estar frita en aceite
41:00y tiene mucha grasa, pero también tiene mucha proteína, carbohidrato y, bueno,
41:05es un producto de consumido en su justa medida, pues no tiene ningún tipo de problema.
41:09Y tengo que decir que a los niños les encanta.
41:11No veo que ninguno se haya dejado ni un...
41:12Sí, él es de los míos.
41:14Ah, vale.
41:15No te preocupes, te irá bien en la vida.
41:18Ya le pasaremos al lado oscuro.
41:20Yo siempre la llevo a los cumpleaños de mi hijo, siempre llevo croquetas de bacalao.
41:23Para tenerlos a todos contentos.
41:25Y tarjetas de visita, ¿no?
41:26Exacto.
41:27Oye, a ver, en un minuto, la manera de hacer la croqueta perfecta.
41:31Oh, guau.
41:33Vaya tela.
41:34Bueno, la croqueta perfecta al final.
41:37Aparte de los ingredientes que se tienen que hacer, bueno, es la mantequilla, la leche, el aceite
41:41y luego lo que le quieras echar según la cocina, aprovechamiento en ese momento.
41:43Nosotros usamos el bacalao, el mismo bacalao que usamos para la tajada de bacalao, que es
41:49un bacalao de bastante calidad porque viene de las Islas Feroe.
41:51Es un bacalao muy fresco.
41:53Es el que usamos para las croquetas.
41:55Al final, la base, el secreto, es usar ingredientes de calidad, ingredientes que le aporten, sobre
42:01todo, un punch a la, que yo lo llamo, a la croqueta, ¿vale?
42:04Que le den ese sabor.
42:05Pero, ¿tenéis alguna técnica secreta?
42:06¿Lo dejáis reposar?
42:08¿Lo congeláis?
42:09No sé.
42:09Bueno, la croqueta tiene que, en el momento que sale de la olla, tiene que ir al abatidor,
42:13¿vale?
42:14Por un tema sanitario.
42:15Y luego, enseguida, la mandamos a la nevera.
42:17Y luego es una croqueta que se tiene que consumir de uno a dos días.
42:20No la puedes dejar mucho tiempo en la nevera porque coge olores, coge una serie de,
42:24bueno, pues eso, de olores que no tiene que llevar.
42:28Entonces, tiene que ser nevera y directamente al consumo.
42:30Hay que dejarle mínimo en la nevera unas 24 horas para que coja esa consistencia que
42:35hablábamos.
42:36Pero una vez que pase ese momento, ya...
42:40Pero, ¿y nosotros, o sea, los españoles, que hemos inventado la fregona?
42:44El chupa-chups, ¿no?
42:45No lo sé, eso dicen.
42:47¿No has comprobado eso?
42:48Eso se dice así.
42:49El submarino.
42:50Bueno, el submarino hemos puesto...
42:52Sí, el submarino es...
42:53Un poquito, sí, sí.
42:53Que...
42:54¿Cómo nadie ha inventado una máquina para hacer croquetas?
42:58O sea, que tú le metes la...
43:00Lo que es la...
43:01Bueno, a ver, yo creo que la hay.
43:02Que te salga ya rebozada, joven.
43:04No.
43:04Bueno, a ver, nosotros...
43:05Rebozada no existe.
43:07O sea, que no existe todavía, tienes tu razón.
43:08Pero por eso digo que, ¿por qué no?
43:09Que se haga un crowdfunding para esto, ¿no?
43:10Bueno, a ver, máquinas de croquetas hay.
43:12Nosotros vendemos en torno a 1.500 croquetas al día.
43:15¿Al día?
43:15Que las hacía mi abuela.
43:16Pues que mi abuela ya la...
43:17Obviamente ya 1.500 al día, de 900 no solía pasar.
43:21Dijimos que ya mejor meter una máquina de croquetas,
43:24que al final lo que hace es cortarla,
43:25cortar las croquetas a un tamaño determinado,
43:28y rebozarlas en la harina.
43:30Mira, máquina para croquetas.
43:31Pero se reboza manualmente.
43:33Y vi 706.
43:34Máquina para croquetas.
43:35La croquetera.
43:36No, pero es una máquina para hacer un poquito...
43:38Pero no te las reboza, no te las moja en huevo,
43:41no te hace el pan paillado.
43:42Lo hace todo, lo hace todo.
43:43¿En serio?
43:43Sí, a veces que se nos rompe.
43:44¿Pero y por qué no sé yo esto?
43:46Esto se vende.
43:47Imagínate en casa.
43:48Debe ser a nivel industrial.
43:49En el garaje.
43:50Es que nosotros vendemos mucha croqueta,
43:51pero a nosotros antes nos pasaba que,
43:53según la cocinera que teníamos,
43:54las croqueteas salían más grandes o más pequeñas.
43:57Porque según el tamaño de la mano,
43:58se tiene la mano más chiquitita.
44:00Claro, los clientes se quejaban.
44:01Decían, no, que ahora está Juliana,
44:02que es que las hace más pequeñas.
44:03O antes estaba, o cuando se hacía mi abuela,
44:05pues salían un poquito más grandes.
44:07Bueno, y además, cuanta más grande,
44:09pues menos ganáis.
44:11¿Cuánto cuesta una croqueta ahora?
44:13¿En qué se lo habrá?
44:13No es tanto.
44:13Está a 1,55.
44:151,55.
44:15Cada croqueta.
44:16Yo creo que es un precio muy justo.
44:18Yo creo que también para lo que es la zona,
44:19desde luego.
44:20Y para lo que han subido.
44:21A mí aquí ahora me huele a la calle preciados.
44:23Es a lo que me huele.
44:24Mira, yo creo que la...
44:25Yo no soy muy fan de las croquetas,
44:26ya lo he dicho, lo vuelvo a decir.
44:28Creo que representa un 5% de la población,
44:30pero muy orgulloso de ello,
44:32porque me parece comida de cumpleaños.
44:34Y me lo has demostrado,
44:35porque mira, vienen en un plato de cartón.
44:37De feliz cumpleaños.
44:40Bueno, dale un bocado.
44:42La prueba, la prueba.
44:42Ya verás cómo te vas a reconciliar con esa croqueta.
44:44Algo te pasó en tu infancia,
44:45para que no te gusten las croquetas, Manuel.
44:47Ahí está buena.
44:49Está cremosa.
44:49Está cremosa.
44:50Pero si es que la estoy disfrutando yo,
44:51la estás comiendo tú.
44:52Pues disfrútala.
44:53Está, ¿verdad?
44:54Manuel Molina, que es dueño de la taberna Casa Labra,
44:57el lugar, además, donde se fundó el PSOE,
45:00que Dios guarde en su gloria ese salgoncito que tenéis ahí,
45:03en la calle de Tetuán, número 12,
45:05justo delante del Corte Ingrés,
45:06que es lo que decimos siempre, ¿no?
45:08Gracias por venir, Manuel.
45:09Muchas gracias a vosotros.
45:10Y te iba a desear suerte en el futuro,
45:11pero te haces un poco menos de suerte
45:13para que los que pasamos por allí podamos entrar.
45:15Bueno, yo creo que este tipo de negocios
45:16se tienen que mantener en el tiempo
45:18para un poco conservar la identidad de la ciudad de Madrid.
45:20Y no los franquicies, por favor.
45:22No, no, no, eso no.
45:22Venga, un abrazo.
45:23Y Ángela, Manuel, hasta la próxima.
45:25Y a ustedes, gracias por venir y a disfrutar.
45:27Hasta luego.
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