Laura, nostalgique du libertinage d'il y a 10 ans : "Pour moi, trop de liberté tue l'érotisme"

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Transcript

00:00Parler de, je crois, de libertinage avec vous Laura, bonjour.

00:04Bonjour Brigitte, bonjour Arthur.

00:06Bonjour Laura.

00:07Voilà, je suis ravie de parler un peu de ces expériences-là,

00:11parce que c'est vrai que le libertinage, écoutez votre introduction,

00:15je trouve que ce que vous dites, à la fois ça fait envie,

00:19mais en fait à la fois, moi je trouve que par rapport à ce que j'ai connu au tout début,

00:23il y a une douzaine d'années, il y a quelque chose de secret

00:26qui est finalement un petit peu moins attractif que ça ne l'était avant.

00:32Voilà, c'était juste pour rebondir sur votre introduction.

00:35Vous voulez dire que vous préfériez le libertinage il y a dix ans qu'aujourd'hui ?

00:40Il a d'autres avantages, et ce que je le préférais, c'est surtout dans son organisation.

00:47Je trouvais que voilà, il fallait trouver les bonnes soirées,

00:49il fallait connaître aussi un peu des personnes que vous appréciez un peu plus que d'autres.

00:55Voilà, et puis du coup ça tournait, ou ça tournait, ou vous aviez une envie de rencontre.

01:02Vous voyez, on cherchait, on trouvait, on échangeait.

01:05Maintenant, c'est beaucoup plus simple, donc il y a une partie de l'envie et de l'excitation qui est un petit peu...

01:10C'est moins transgressif, on pourrait dire, c'est ça ?

01:13Complètement, c'est exactement ça.

01:15Voilà, j'adore, moi, ce qui est secret, le danger, maintenant, dire qu'on est libertin.

01:21C'est intéressant, comme si finalement, trop de liberté tue l'érotisme.

01:28En tout cas, chez moi, ça le tue un petit peu.

01:30J'entends.

01:31Parce que dire qu'on est libertin, ça faisait communauté secrète qu'il ne l'était pas,

01:35parce qu'en fin de compte, on savait, on sait où aller.

01:39Et maintenant, quand vous voyez les libertins dans les pubs du métro,

01:43bon, c'est vrai que tout d'un coup, vous avez une aura qui fait qu'en tant que libertin,

01:48bon, c'est plus tellement démocratisé que...

01:52Et puis, en fin de compte, ça se ressent au niveau des soirées.

01:55Dans une dizaine d'années, il y avait beaucoup de séduction, des libertinités...

02:01Alors ça, il doit y avoir moyen de trouver quand même des soirées qui restent assez l'éthique,

02:05enfin, je suppose.

02:07C'est tout à fait le cas encore.

02:10Mais comme, en fait, il y a beaucoup, beaucoup de propositions de soirées,

02:14c'est bien, effectivement, d'ouvrir ces soirées aussi à d'autres gens,

02:18parce que sinon, on se retrouve avec toujours les mêmes.

02:21Ce qui n'est pas le but du libertinage, évidemment.

02:23Ce n'est pas le but.

02:24Et en fin de compte, de rencontrer des nouvelles personnes.

02:27On se rend compte que ces nouvelles personnes rencontrées,

02:29bon, elles sont super, voilà.

02:31Mais il y a un côté plus brut de décoffrage qui ne laisse pas...

02:36Comme on en dit, nous, on est des vieux de la vieille, un peu.

02:40En fait, on est...

02:40Mais c'est marrant ce que vous dites, parce que c'était les...

02:42Enfin, ça fait longtemps qu'on ne l'a pas eu sur cette antenne,

02:45mais celui qui avait créé la France coquine, Didier Mendeoni, je crois,

02:50si je ne me trompe pas,

02:52dit aussi qu'il se perd quelque chose dans le libertinage de par la démocratisation.

02:56Donc, qu'est-ce que vous en pensez, Arthur Vernon ?

02:58Je pense que c'est certainement vrai.

03:00Et après, je dirais, malheureusement, on ne peut pas tout avoir.

03:03Donc, j'entends, je comprends très bien, Laura,

03:05ce que vous indiquez par rapport à cette perte un petit peu de confidentialité.

03:09Bon, moi, je dirais, à titre personnel,

03:11je trouve que c'est super que, justement, il y ait cette démocratisation,

03:14que les gens, de façon générale,

03:16puissent vivre de façon plus épanouissante leur sexualité.

03:20parce que je suis convaincu qu'il y avait quand même pas mal de misère sexuelle

03:23et que le libertinage peut aider quand même à vivre une sexualité plus épanouissante.

03:28Donc, mais oui, évidemment, le libertinage, c'est aussi associé à l'érotisme.

03:33L'érotisme, c'est-à-dire, qu'est-ce qui va nous exciter ?

03:35Et forcément, lorsqu'on est excité par une forme de transgression,

03:39on va y perdre un petit peu puisque le libertinage est un peu moins transgressif.

03:42Donc, il y aura peut-être, dans votre érotisme personnel,

03:46s'il passe par la transgression, peut-être quelque chose d'autre.

03:50a envisagé qu'aujourd'hui, le libertinage est un petit peu plus mainstream tel qu'il existe.

03:55Cela dit, on parle de libertinage mainstream peut-être davantage encore à Paris.

04:00Je pense que dans les villes en province,

04:02ce n'est pas non plus une pratique extrêmement répandue.

04:06Il n'y a pas non plus de club libertin dans toutes les villes de province.

04:11Et en fait, même ceux qui s'y retrouvent sont des gens qui s'y connaissent

04:14parce qu'il y a moins d'anonymat dans une ville de province qu'il peut y en avoir à Paris.

04:20Donc, il y a encore des progrès à faire.

04:22Ce n'est pas non plus encore une pratique qui est totalement démocratisée, le libertinage.

04:28Oui, Laura ?

04:29Oui, effectivement, c'est sûr que peut-être qu'avec le temps,

04:33on découvrira un nouveau libertinage.

04:35Ça n'empêche que, comme vous dites, Arthur,

04:39on se retrouve avec des gens dans des soirées ou dans des clubs

04:43qui sont là, en fait, pour d'autres raisons que, je pense,

04:49de libertin traditionnel.

04:54Alors, c'est moche de dire ça parce que ça ne va pas ensemble.

04:57Mais en fait, voilà.

04:58Vous voulez dire qu'il y a peut-être trop de voyeurs, c'est ça ?

05:02Un petit peu.

05:03Et puis, c'est surtout que, vous voyez, je pense,

05:07c'est mon avis, qu'on va dans le libertinage

05:10parce qu'on aime la sexualité

05:11et qu'on a envie de découvrir des choses curieuses,

05:14d'essayer des tas de choses,

05:16de rencontrer d'autres amants, de personnes.

05:18Alors qu'en fait, maintenant,

05:20peut-être que la majorité des gens viennent là,

05:22effectivement, par curiosité, mais pas sexuelle.

05:24Elles sont là pour dire, tiens,

05:26les libertins, ils sont vachement sympas,

05:28ils sont ouverts, on est à l'écoute et tout.

05:31Mais en fait, il n'y a pas d'enjeu,

05:34quand même, de la relation sexuelle

05:36était mis sous d'autres dossiers.

05:39Mais là où je suis d'accord avec vous,

05:41puisqu'on parlait juste avant de vous donner la parole,

05:44Laura, on parlait de la philosophie libertine.

05:47Et c'est vrai qu'il y a des gens

05:49qui vont en club libertin

05:51et qui n'ont pas cette philosophie-là.

05:53Et forcément, donc, ça dénote un peu

05:56et ça enlève de ce côté

05:57fantasmatique, érotique dont vous parlez.

06:01C'est ça.

06:02En vrai, pardon.

06:03Allez-y.

06:04Non, non, allez-y, Arthur.

06:05En réalité, il y a aujourd'hui

06:07deux types d'événements libertins.

06:09Et la population dans ces événements

06:11n'est pas exactement la même.

06:13Les clubs libertins sont devenus

06:14le point d'entrée du libertinage.

06:16C'est-à-dire que ceux qui sont curieux du libertinage

06:19vont aller dans les clubs.

06:20Et aujourd'hui, dans la plupart des clubs,

06:22quand vous allez avoir environ 50%,

06:25une estimation très à la louche,

06:27mais environ 50% de personnes

06:28qui sont là pour regarder,

06:30voir, pour s'exhiber

06:31et faire de la sexualité

06:33entre eux dans leur couple,

06:34mais absolument pas pour partager.

06:37Parce que c'est une première découverte

06:38de leur part.

06:40Peut-être qu'ils ne vont pas du tout

06:41franchir la porte

06:41lors de leur prochain passage,

06:43on ne sait pas.

06:44Mais en tout cas,

06:44il y a cette population

06:45dans les clubs

06:46qui est plus là

06:47pour la découverte.

06:48Donc forcément,

06:49pour les 5 ou trop de pourcents

06:50qui sont un peu plus

06:51aguerris,

06:53qui ont envie de participer,

06:54ils sont un peu déçus

06:55par cette population-là.

06:57Et c'est donc développé

06:58une deuxième catégorie d'événements

07:00qui sont les soirées privées,

07:02qui sont accessibles

07:03notamment grâce au site libertin.

07:05Et là, pour le coup,

07:06dans les soirées privées,

07:07il n'y a quasiment pas

07:08de personnes

07:08qui sont là par hasard

07:10parce qu'il faut

07:11s'être inscrit sur un club,

07:12enfin,

07:13s'être inscrit sur un site,

07:14avoir une démarche,

07:15être sélectionné

07:16par l'organisateur.

07:16Donc il y a quand même

07:17une démarche particulière

07:18qui fait que ces soirées

07:19sont plus « joueuses »

07:22selon le terme

07:23utilisé dans le libertinage

07:24et également

07:25avec des thématiques différentes.

07:27Il faut bien comprendre

07:28qu'il n'y a pas

07:28un libertinage

07:29mais que dans ces soirées privées,

07:30il y a vraiment

07:31des thématiques

07:31très particulières.

07:33Soit c'est des soirées

07:34justement qui vont être

07:34très chiques,

07:35il y en a qui s'amusent beaucoup.

07:36Il y a un fantasme

07:38Eyes Wide Shut par exemple

07:39en lien avec le film

07:41de Stanley Kubrick

07:42et donc certains

07:43essayent de recréer

07:44un petit peu

07:45cette aura mystérieuse

07:45avec des masques.

07:47Il y en a d'autres au contraire

07:48complètement à l'opposé

07:49de l'échiquier

07:50qui adorent

07:50la pluralité masculine

07:51et alors là

07:52c'est soirée gangbang

07:55et puis les femmes présentes

07:56elles se prennent au moins

07:57entre 5 et 10 hommes.

07:58Enfin on est sur des imageries

08:00et sur des univers érotiques

08:02extrêmement différents.

08:03Alors j'ai eu un témoignage,

08:05deux témoignages d'ailleurs

08:05la semaine dernière

08:07ou il y a qu'un jour

08:07je ne sais plus

08:08de pratiques homosexuelles hommes

08:12en club libertin

08:13et ça c'est assez nouveau aussi

08:14et c'est intéressant

08:15à signaler.

08:16C'est très très nouveau

08:17ça aurait été impensable

08:18il y a 20 ans.

08:19Oui, voilà ce sont des choses

08:20il y a une évolution

08:21alors ça reste marginale

08:23mais le fait que ça puisse exister

08:24ne serait-ce qu'un petit peu

08:26montre qu'il y a une évolution

08:27et une plus grande ouverture

08:29sur le sujet.

08:30Oui, oui c'est intéressant.

08:32En tout cas merci Laura

08:33et bien écoutez

08:34je vous conseille

08:35d'aller plutôt en soirée privée

08:36je pense que ce sera plus pour vous

08:37d'après ce que vous dit

08:39Arthur Vernon

08:39et je pense qu'à ce moment-là

08:42vous allez retrouver peut-être

08:43ce que vous aimiez

08:44dans ces endroits libertins.

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