Têtes à Clash - L’Europe doit-elle se réarmer ? - Vidéo Dailymotion

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Dans ce nouveau numéro de "Têtes à Clash", le débat fait rage : faut-il réarmer l’Europe, ou la France doit-elle d’abord défendre sa propre souveraineté ? Certains estiment que les projets européens de défense, souvent pilotés par l’Allemagne et dépendants des armes américaines, affaiblissent plutôt qu’ils ne protègent. Pourquoi financer une Europe de la défense inefficace, alors que les Etats-Unis pourraient se désengager et que l’Allemagne manque de détermination ? Un débat sans concession sur TVLibertés : faut-il miser sur l’autonomie nationale ou risquer de perdre notre indépendance dans une Europe divisée ?   Portables et réseaux sociaux : l’État doit-il remplacer les parents ?  Un sujet qui divise la France : faut-il interdire les portables à l’école, et jusqu’à quel âge ? Pour les uns, l’urgence est claire : cyberharcèlement, addiction aux écrans, exposition précoce à des contenus choquants… L’Etat doit agir, car trop de parents, débordés ou irresponsables, laissent leurs enfants livrés aux dangers du numérique. Certains réclament même une interdiction totale jusqu’au collège, avec des sanctions pour les élèves qui contourneraient les règles. Qui doit poser les limites – l’État ou les parents ? Et jusqu’où aller pour protéger nos enfants sans les priver de liberté ?

Transcript

00:00Chers amis, leur projet, faire disparaître les médias indépendants avant 2027.

00:13Aujourd'hui, Emmanuel Macron propose de labelliser les bons médias.

00:18Et derrière ce mot se cache un plan scandaleux.

00:20Décider de ce qui est fiable et de ce qui ne l'est pas.

00:23Créer une censure globale, totale.

00:26C'est une attaque violente contre le pluralisme.

00:28Regardez TV Liberté, suppression de nos comptes bancaires, perte massive de dons qui est le nerf de la guerre.

00:34On essaie encore de nous étouffer financièrement parce que nous gênons.

00:39Et l'avenir dira si des services de l'État, normalement dédiés à la sécurité, ont pu intervenir pour tenter de tuer notre chaîne.

00:48Voilà la méthode contre TVL.

00:50Frapper au porte-monnaie et ainsi faire taire ceux qui ne se plient pas.

00:54Si l'on nous attaque, c'est que nous avons de l'audience et de l'influence.

00:58Chaque don, chaque soutien devient alors une victoire contre ceux qui veulent nous réduire au silence.

01:03Aujourd'hui, le combat est clair.

01:05Défendre TV Liberté, c'est défendre la liberté des médias alternatifs.

01:09C'est défendre notre droit à une information non soumise à un label du pouvoir macroniste et des réseaux de l'ultra-gauche.

01:17Nous ne plierons pas.

01:18On ne se tait pas.

01:19On ne se vend pas.

01:20On résiste.

01:21Avec vous.

01:22Bonjour à tous.

01:44Nouvelle émission de Tête à Clash.

01:45Quatre invités, deux sujets.

01:48Les invités d'abord.

01:49Cyril Benazard, bonjour.

01:50Bonjour.

01:51Hilaire de Crémieux, bonjour.

01:53Crémier.

01:53Crémier, oui, oui.

01:54Je vous ai ajouté un nix qui n'était pas...

01:57Bonjour.

01:59Antoine Guénaud, bonjour.

02:00Bonjour.

02:01Et Éric Richermose.

02:03Absolument.

02:04Je ne sais jamais.

02:05Habituellement, les noms savoyards prononcent le Z, mais Richermose, la façon dont mon nom est

02:09prononcée, est une exception, donc Richermose.

02:11Richermose, très bien, parfait.

02:12Les deux sujets, c'est l'Europe ou la France confrontée au réarmement à des ennemis.

02:20On va parler de tout ça parce qu'on va voir s'il n'y a que la Russie qui est le grand,

02:23grand méchant loup ou pas.

02:25Et puis, le deuxième sujet, c'est l'État qui demande, à travers Macron, à supprimer

02:31le portable des écoles, voire même à l'interdire.

02:35Donc, on va voir si c'est la place de l'État de faire tout ça ou si c'est aux parents

02:38d'être responsables.

02:40Allez, rendez-vous dans quelques secondes.

02:41Ah oui, j'allais oublier, pardon, pardon, pardon, pardon, pardon.

02:44Pensez au pouce si vous aimez cette émission.

02:46Ça fait monter dans le référencement.

02:49C'est très bon pour nous.

02:50Et n'oubliez pas d'écrire, de nous engueuler.

02:53Ça nous va très bien aussi.

02:54C'est lu, parfois répondu.

02:56Dans tous les cas, on apprécie vos feedbacks.

03:00Merci beaucoup.

03:01Et donc, rendez-vous dans quelques secondes.

03:02Là, c'est bon.

03:05Alors, la France, l'Europe, doivent-ils se réarmer ?

03:09Contre quels ennemis ?

03:10Puisque, évidemment, actuellement, le grand ennemi, c'est la Russie.

03:14L'ours est sorti de sa tanière.

03:16Mais je voudrais qu'on creuse un petit peu cette question parce que la réponse me paraît

03:19un petit peu simpliste.

03:21Il y a aussi le contexte du désengagement des États-Unis.

03:24Trump qui, clairement, veut sortir de l'OTAN.

03:28Est-ce que ça a de l'importance ?

03:30Donc, c'est tous ces petits sujets-là.

03:32Enfin, des petits sujets, pardon.

03:34Ce n'est pas des grands sujets.

03:35Surtout quand le président de la République dit qu'il faut remobiliser une armée de métiers

03:41et que le chef d'État-major dit qu'il faut que la France soit capable de perdre ses enfants.

03:49Je pense qu'on n'avait pas entendu ça depuis très, très longtemps.

03:52Éric Richermoz, comment vous vous positionnez ?

03:55Il y a plusieurs choses.

03:56C'est très vaste.

03:57L'armée française est à l'os depuis extrêmement longtemps.

04:00Donc, plus de budget pour l'armée française est absolument nécessaire.

04:03Mais la question, c'est qu'est-ce qu'on veut ?

04:04Qu'est-ce qu'on attend de notre armée ?

04:06Qu'est-ce qu'on veut qu'elle fasse ?

04:07Quelles sont les missions qu'elle doit remplir ?

04:09Et là, ce vers quoi l'Union européenne, les Allemands, les États-Unis et l'Europe de l'Est

04:14veulent nous emmener, c'est dans une confrontation avec la Russie.

04:17Ce qui n'est pas dans nos intérêts, ce ne sont pas les intérêts de la France.

04:19Notre armée, toute notre flotte aussi,

04:23notre cyberarmée, l'armée de l'air,

04:28il doit y avoir beaucoup d'investissements

04:29parce que la France a le deuxième espace maritime au monde.

04:33Donc, il y a énormément d'eau territoriale qu'on n'est pas capable de défendre,

04:36qu'on n'est pas capable de sécuriser.

04:37Il faudrait notamment aller sur ça.

04:38Il faudrait moderniser énormément de choses.

04:40Mais préparer une guerre avec la Russie, ce n'est pas nos intérêts.

04:43C'est les intérêts de qui ?

04:44Les pays de l'Est, la Pologne, les pays baltes

04:46ont envie de faire la guerre avec la Russie

04:48pour des raisons historiques depuis très longtemps.

04:50Ça les regarde, mais ce n'est pas nos intérêts.

04:51Ils ont envie ou ils se sentent menacés

04:52avec la guerre en Ukraine qui va avoir 4 ans.

04:56Les Otaniens, les Etats-Unisens leur disent

04:58« Allez-y, poussez à la confrontation

05:04et on sera là, etc.

05:06On vous vend des avions. »

05:07Mais ce n'est pas notre intérêt.

05:10Nous, notre intérêt, c'est d'avoir du gaz pas cher,

05:13c'est d'être souverain.

05:15Les Allemands ont une économie dans un état catastrophique.

05:17Leurs infrastructures sont dans un état lamentable.

05:20Leur industrie automobile se casse la gueule complètement.

05:23Je vous coupe parce que les Allemands ont un atout.

05:27C'est qu'ils n'ont pas le déficit que nous avons.

05:29Donc, ils ont une grande capacité à mobiliser

05:32les dizaines ou les centaines de milliards,

05:35à la fois pour se réarmer,

05:36mais également, tout simplement,

05:38pour redéployer leur économie,

05:40la retourner.

05:41Mais que les Allemands veuillent investir dans ça,

05:43à la limite, ça les regarde.

05:44C'est inquiétant d'avoir des Allemands armés

05:46près de chez nous.

05:47Mais là, le problème, c'est que c'est nous qui devons payer.

05:51Tout ce qui est armement envoyé à l'Ukraine

05:53ou payé pour nous-mêmes pour que les Français s'engagent

05:56en mer Baltique, en mer Noire,

05:58à la frontière ukrainienne, etc.,

05:59c'est nous qui payons, ça ne va pas.

06:00Et derrière tout ça,

06:01ce que je vois de manière évidente,

06:03du côté des Allemands,

06:05mais aussi du côté bruxellois,

06:06c'est qu'il y a un certain nombre de personnes,

06:08dont fait partie Emmanuel Macron,

06:09qui veulent une confrontation,

06:11une nouvelle guerre froide,

06:13une nouvelle guerre qui permettra de créer

06:15un État européen avec transfert de bombes atomiques, etc.

06:18Éric Richermoz, vous avez 30 ans.

06:21Vous êtes donc mobilisable.

06:22Sans doute, Antoine, vous aussi.

06:25Il est peu probable qu'Hilère et moi

06:26soyons appelés au front.

06:28Cyril, compte tenu de sa grande forme,

06:32peut-être pas, mais peut-être quand même.

06:34J'aimerais bien être mobilisable,

06:35mais je crois que j'ai passé la journée.

06:36Donc on est trois où il y a peu de risques.

06:39Vous deux, vous risquez d'y aller.

06:40Vous en pensez quoi, Antoine Guénaud ?

06:43Ça vous fait peur ?

06:45Ou vous vous dites,

06:46moi, s'il y a besoin de défendre la France,

06:49j'irai ?

06:51Oui, bien sûr.

06:51Il y a d'autres problèmes aussi.

06:53Par exemple, le problème se poserait

06:54du service militaire qui a été,

06:56pas supprimé, mais qui a été suspendu,

06:58où on n'a pas de formation militaire.

06:59Ça, c'est un gros problème, par exemple.

07:01Puisque de toute façon,

07:02je reprends en même temps sur le sujet,

07:04mais réarmer la France,

07:05on n'aurait jamais dû la désarmer.

07:06Les dividendes de la paix,

07:07on voit bien que ça ne marche pas,

07:08on n'aurait jamais dû la désarmer.

07:09Pourtant, pendant longtemps,

07:11légitimement,

07:12il n'y a pas eu de conflit majeur en Europe,

07:14il y a eu de la Bosnie,

07:16personne ne l'oublie,

07:17mais globalement,

07:18on vit en paix depuis 80 ans.

07:19C'est toujours le risque,

07:20et c'est connu depuis l'Antiquité,

07:22civis passem, parabellum.

07:23Si tu veux la paix, prépare la guerre.

07:25Et encore une fois,

07:28pour la paix, pourquoi ?

07:29Parce qu'avec une armée puissante,

07:30on a une diplomatie puissante.

07:32Si on n'a pas d'armée,

07:33la diplomatie, c'est bien gentil,

07:34mais tout de suite,

07:35on est beaucoup moins intéressants.

07:35Vous pensez que la dissuasion n'était pas assez ?

07:37On n'aurait pas dû...

07:38On a beaucoup appuyé sur la dissuasion nucléaire.

07:40La dissuasion nucléaire, aujourd'hui,

07:41comme beaucoup de pays l'ont,

07:42finalement,

07:43c'est une dissuasion qui marche beaucoup moins.

07:45Si on rentrait en guerre

07:46contre un pays nucléarisé aussi,

07:49le problème,

07:49c'est qu'aucun des deux pays

07:50n'enverrait une bombe nucléaire.

07:52C'est le pari de la dissuasion.

07:54Est-ce qu'on en a à la certitude absolue ?

07:56On n'en a pas de certitude.

07:57Il y a un petit risque, quand même.

07:58On n'a pas à la certitude absolue,

08:00mais bon,

08:00à moins d'un cas de force majeure,

08:02disons,

08:02on sait très bien que sinon,

08:03la planète sauterait.

08:04J'exagère.

08:05Antoine, je vais creuser la question.

08:07Attendez, attendez.

08:08Question.

08:09Le territoire national,

08:11vous êtes appelés tous les deux,

08:13trentenaires,

08:13dans l'armée.

08:15C'est quoi ?

08:15Il faut définir les frontières

08:18qui s'arrêtent à la géographie,

08:20actuellement.

08:21Ou alors,

08:21il faut aller,

08:22il faut que l'armée française

08:23s'engage,

08:24parce que si l'Allemagne est menacée,

08:26si la Pologne est menacée,

08:27si les Pays-Baltes sont menacés.

08:29Parce que c'est ça.

08:30Ce n'est pas nos intérêts,

08:31ce n'est pas notre pays.

08:33On n'a pas d'intérêt dans ces pays-là.

08:36Et je pense que beaucoup de Français

08:38sont prêts à se battre,

08:39contrairement à ce qu'il peut être dit,

08:41sont prêts à se battre pour défendre leur patrie,

08:42pour défendre leur pays.

08:44Mais notre patrie,

08:45notre pays,

08:45ce n'est pas l'Ukraine,

08:47ce n'est pas les Pays-Baltes,

08:48ce n'est pas la Pologne.

08:49Nous,

08:49on est prêts à défendre notre pays,

08:51mais pas à aller faire des guerres n'importe comment.

08:53C'est bien égalétique, ça.

08:56Ils veulent nous envoyer n'importe comment.

08:57Je vais peut-être faire le tour un petit peu de Céline Benazard.

09:00Moi, je suis d'accord avec ça.

09:01Ce n'est pas notre intérêt direct,

09:03ce n'est pas notre pays.

09:04Mais est-ce que nos intérêts

09:05se limitent à la défense du territoire ?

09:08Je ne crois pas.

09:09On appartient aussi à un continent

09:11et à un modèle de société.

09:14C'est-à-dire que c'est l'Europe

09:15et c'est le monde libre.

09:16Ce sont un certain nombre aussi.

09:18Je sais que c'est...

09:19C'est un Gard,

09:20c'est les années 90.

09:20Oui, c'est les années 90.

09:22Moi, je trouve que c'est terriblement d'actualité,

09:24le fait d'appartenir au monde libre

09:25et d'être confronté à un autre monde

09:27qui n'a pas les mêmes...

09:27C'était les arguments pour la guerre en Irak, ça ?

09:29Oui.

09:30Et du coup, on a bombardé des gens,

09:31on a tué des gens pour rien,

09:32on s'est ruiné.

09:32Le monde libre,

09:33ce n'était pas les arguments

09:34pour la guerre en Irak.

09:35Si, si, si.

09:36La croisade de George Bush,

09:38fils, c'était ça.

09:39Il y avait de ça.

09:40Il y avait une croyance un peu naïve

09:41qu'en instaurant la démocratie,

09:42on arriverait à pacifier la région.

09:44Vous avez raison,

09:46c'est très années 80,

09:47mais maintenant, on n'y croit plus.

09:48Je crois que c'est totalement d'actualité.

09:50C'est-à-dire qu'on est confronté

09:51à des pays qui ont d'autres modèles

09:53et qui veulent les imposer,

09:53peut-être pas à nous tout de suite,

09:55pas directement,

09:55mais qui veulent,

09:56je pense,

09:57enfin, on parle de Poutine, là.

09:58Poutine veut reconstituer

09:59l'Empire soviétique.

10:01Quand il aura pris l'Ukraine,

10:02il le dit,

10:03il l'annonce.

10:03Alors, je ne vois pas pourquoi

10:04on douterait de sa parole.

10:05Il continuera.

10:06Sa prochaine proche,

10:07ce sera l'Empire soviétique.

10:09L'Alsace,

10:10ce n'est pas dans l'Empire soviétique,

10:11la Bretagne,

10:11ce n'est pas dans l'Empire soviétique.

10:11Quand bien même,

10:12on prendrait ça.

10:14Je suis d'accord.

10:14Attendez, attendez.

10:15Je crois qu'avec ce genre de prédateurs

10:18qui ont des vies expansionnistes,

10:19ils ne s'arrêtent que quand on les arrête.

10:21Mais ils ont fait 150 kilomètres

10:22en trois ans.

10:23Oui, oui, rien ne dit

10:24que après les Pays-Baltes,

10:26quand il se met à vouloir

10:28faire main basse sur la Pologne

10:30et sur tous les pays

10:31qui ont été...

10:31Ils n'ont pas une base russe en Pologne.

10:32Non, mais peu importe.

10:34Il n'y a pas de minoterie.

10:34Ça a été ce qu'ils appelaient

10:37un pays frère

10:38qui était un pays vassalisé

10:39et il veut faire...

10:40Il n'y a pas de minorité russe.

10:41Ce n'est pas comme l'Ossétie.

10:42Attendez, vous savez,

10:43si on parle tous ensemble,

10:44d'abord, il y a Hitler de Crémier.

10:45Aujourd'hui, il s'appuie sur les minorités

10:46comme Hitler le faisait pour...

10:48Et la place de l'OTAN dans tout ça ?

10:50Et la place de l'OTAN dans tout ça ?

10:51La place de l'OTAN,

10:52c'est justement des pays

10:54qui ont choisi

10:54de tourner le doigt l'Union soviétique

10:56pour rejoindre le modèle européen,

10:58le modèle de la liberté,

11:00le modèle de la démocratie.

11:01Vous y croyez vraiment ?

11:02Ah, mais j'y crois vraiment.

11:05On s'en fout que j'y crois.

11:07Ce sont les Baltes qui y croient.

11:08Ce sont les Baltes qui...

11:08Ah oui, mais ils ont leur intérêt,

11:10ils ont leur histoire.

11:10Ce sont les Ukrainiens qui...

11:11Oui, ils ont l'histoire.

11:12Mais l'histoire ne condamne pas

11:14à perpétuité à des pays

11:15qui sont au bord d'un empire

11:16à être vassalisés.

11:18Mais là, c'est vassalisé par les États-Unis.

11:19Ça se tourne.

11:20Est-ce qu'on peut revenir quand même

11:21au début de la guerre en Ukraine ?

11:22Attendez, il y a Hitler de Crémier

11:23qui n'est pas...

11:24C'est un autre modèle.

11:25Et je pense que les laisser tomber,

11:26d'abord, moralement,

11:28même si c'est un mot

11:28qui est en politique...

11:29Oui, oui, mais je comprends bien

11:32ce que je veux dire.

11:33On a tellement abusé de la moraline

11:35qu'aujourd'hui,

11:35on est prêts à jeter la morale avec.

11:36Je crois qu'on a un devoir historique.

11:39On a laissé tomber ces pays

11:40derrière leur rideau de fer

11:41pendant 70 ans.

11:42Aujourd'hui, l'Union soviétique

11:44s'est effronée.

11:44Ils se sont tournés vers nous.

11:45Ils ont opposé notre modèle.

11:46On a le devoir...

11:47Et c'est notre intérêt aussi

11:49de les garder dans notre...

11:51Quel lien historique on a avec l'Ukraine ?

11:52Il n'y a pas de lien historique.

11:54Pourquoi pas avec le Soudan ?

11:56Pourquoi pas avec le Congo ?

11:56Pourquoi pas avec d'autres pays ?

11:57Voilà, c'est la solidarité avec tout le monde.

11:59Parce que le Soudan n'a pas manifesté...

12:01Juste parce qu'ils sont blancs, en fait.

12:02C'est par suprématisme blanc, je ne sais pas.

12:03Non, non, non, ça n'a rien à voir.

12:05C'est un autre incident.

12:06Le Soudan n'a pas exprimé le souhait

12:08de nous rejoindre dans nos valeurs,

12:09dans notre façon de pouvoir...

12:10L'Ukraine a interdit plein de partis politiques,

12:11plein de médias,

12:12et corrompu jusqu'à l'os.

12:13Ce n'est pas les valeurs

12:14que vous voulez défendre, si ?

12:15Il l'air de crémier.

12:15La corruption, ce n'est pas une valeur

12:17qui nous est totalement étrangère.

12:19Ce n'est pas le musèlement de la fraise

12:21et l'assassinat des opposants.

12:23Je pense que par rapport au reste,

12:24c'est un péché veignet.

12:25Il l'air de crémier.

12:27Comment vous vous positionnez

12:28dans la question du réarmement,

12:31la question de la France dans l'Europe,

12:33et la position de l'OTAN vis-à-vis de la Russie,

12:36même si on peut estimer

12:37qu'il y a peut-être d'autres ennemis ?

12:38Je pense que le problème majeur,

12:40c'est le problème de notre président de la République.

12:43D'accord.

12:43C'est lui qui crée cette atmosphère

12:46de pré-bataille, de pré-guerre,

12:49et qu'il a créée volontairement.

12:51Son idée, depuis très longtemps,

12:53depuis son arrivée au pouvoir,

12:56c'est de passer à la structure de l'Europe,

13:00d'une Europe souveraine, comme il dit,

13:02puisque pour lui, la souveraineté n'existe qu'au plan européen,

13:05et il veut la créer dans le cadre

13:07de la communauté européenne de défense,

13:09la CED, que les Français ont refusée en 1954.

13:12Et c'est ça, c'est son objectif.

13:14On le voit très, très bien depuis le début.

13:18Et quand il parle de réarmement,

13:21il ne parle de réarmement qu'à ce niveau-là,

13:23ce qui ne veut rien dire.

13:25En France, le budget de la défense,

13:27c'est environ 60 milliards,

13:29dont en réalité, à peu près 50 sont opérationnels,

13:32le reste étant les anciens combattants

13:35et les pensions, etc.

13:37Et avec ces 50 milliards,

13:39on n'arrive pas, comme vous l'avez très bien dit tout à l'heure,

13:43on n'arrive pas à assurer notre propre défense.

13:45Nous n'avons qu'un échantillonnage.

13:47C'est ça.

13:48On parle d'armée bonsaïe.

13:49C'est intéressant ce terme.

13:51On sait tout faire,

13:52mais en tout petit à chaque fois.

13:54Mais chacun sait,

13:55et ça a été dit par des généraux expérimentés,

13:58qu'en réalité,

14:00il y aurait une guerre de haute intensité,

14:01on tiendrait trois jours.

14:02C'est ça.

14:02On n'a même pas les munitions qu'il faudrait.

14:05Donc, on tient des discours guerriers

14:08sans avoir la suffisance nécessaire.

14:11Et alors, on a fait...

14:12Je dirais qu'on a la suffisance,

14:14mais on n'a peut-être pas les moyens.

14:16Non, mais Macron a fait des plans pluriannuels.

14:18C'est facile d'étaler 150 milliards sur 10 ans.

14:22Mais chacun sait qu'à chaque fois,

14:23le budget sur lequel on rogne,

14:25c'est le budget de la Défense nationale.

14:27Ça s'est arrêté depuis quelques années.

14:29Oui, on fait un petit peu attention,

14:31parce qu'on s'est rendu compte,

14:32ne serait-ce que même pour la dissuasion,

14:34on devient fragile,

14:35y compris sur ce plan-là.

14:37Mais votre raisonnement ne va-t-il pas dans le sens

14:39de renforcer, finalement, l'armée européenne ?

14:43Non, française.

14:44Oui, j'entends.

14:45Mais si on est une armée bonsaïe,

14:49est-ce qu'on n'a pas intérêt

14:49à s'allier avec d'autres pays

14:51qui auraient d'autres compétences ?

14:53Bien sûr, on peut toujours faire des alliances,

14:54mais il ne faut pas se tromper.

14:57À chaque fois qu'on a cherché

14:59une entente prétendument,

15:02par exemple avec l'Allemagne,

15:04l'Allemagne a cherché à mettre la main

15:06sur la technologie française,

15:08que ce soit le scav,

15:09que ce soit le char.

15:13le char.

15:15Tout, il faut bien comprendre cela,

15:17c'est que les Européens

15:19ont une défense

15:21essentiellement américanisée,

15:24otanisée.

15:25C'est vrai.

15:26Et Trump le sait suffisamment

15:27pour savoir que,

15:29même si lui dit

15:30débrouillez-vous,

15:32l'OTAN est assez forte

15:33pour contraindre

15:35Polonais,

15:36Balte,

15:37Allemands

15:37à acheter

15:38à l'Américain.

15:39De manière que tout le monde

15:40achète à l'Américain.

15:41Mais bien sûr.

15:42Presque tout le monde.

15:43Oui, il y a la Grèce

15:44qui achète Rafale,

15:45très bien.

15:46Mais c'est nous qui payons,

15:47c'est Nicolas qui paye.

15:48Oui, bien sûr,

15:48en plus de ça,

15:49c'est nous qui payons.

15:51Mais est-ce que,

15:51attendez,

15:51c'est intéressant

15:52cette histoire de notre guerre.

15:53J'ai entendu Éric

15:54crier charmeuse,

15:55c'est leur guerre,

15:56ce n'est pas notre guerre.

15:57Vous êtes sur cette position-là ?

15:58C'est-à-dire,

15:59si demain,

16:00les Pays baltes

16:01étaient envahis,

16:02si la Pologne

16:03était menacée,

16:04est-ce que c'est leur guerre

16:06ou est-ce que c'est notre guerre ?

16:07Mais si elles le sont,

16:08écoutez Poutine.

16:10Non, non,

16:10elles ne le sont pas.

16:11Elles ne le sont pas.

16:12Il annonce ce qu'il va faire.

16:14Il annonce quoi ?

16:14Il annonce ce qu'il va marcher

16:15sur Tallinn,

16:16sur Régas,

16:16sur Vénus,

16:17sur Kaunas ?

16:17Il a annoncé ça ?

16:18Ah oui.

16:18Là, c'est une faillite dose totale.

16:20Non, non, non.

16:21Pas ces jours-ci,

16:22mais depuis longtemps,

16:23il annonce

16:23que son ambition,

16:25c'est de reconstituer

16:26l'Empire soviétique.

16:27Il a annoncé qu'il allait...

16:28Je vais vous citer

16:33quelque chose

16:33de visionne expansionniste.

16:36Est-ce que vous connaissez

16:37un site qui s'appelle...

16:37On peut regarder ailleurs

16:38et faire la sourde oreille,

16:39mais...

16:39Est-ce que vous connaissez

16:40un site qui s'appelle

16:40Le Grand Continent ?

16:42Il a traduit un article

16:43qui sort de la dernière

16:45revue officielle

16:46de la diplomatie russe.

16:47Donc, on ne peut pas dire

16:47que ça ne peut pas

16:48être plus officiel.

16:49Et son titre,

16:50c'est Tout brûlé

16:51jusqu'à la manche.

16:54Réponse

16:54au chef d'État-major français

16:57qui dit qu'il faut se réagir

16:58à l'armée.

16:59Là, ça vient de la Russie.

17:01C'est étonnant, ce texte.

17:02Oui, mais en Russie,

17:04il y a autant de fous

17:06qu'en France.

17:07Et des gens qui parlent,

17:09y compris à la Douma,

17:11et qui tiennent des propos

17:12complètement extravagants.

17:15On est pareil sur Saddam Hussein.

17:17La deuxième armée du monde

17:18pour nous faire peur,

17:19pour nous emmener à la guerre,

17:20pour qu'on paye,

17:21pour créer des crimes de guerre atroces.

17:24Ce que vous dites,

17:25c'est qu'on est manipulé.

17:26C'est ça que vous êtes en train de dire.

17:27On nous fait croire,

17:28on nous fait croire il y a quelques semaines

17:29que la France serait perçue

17:31comme la première menace

17:32pour la Russie

17:32au sein du continent européen.

17:34Ceux qui ne le disent absolument pas.

17:36Là, on essaye de nous opposer

17:37n'importe comment.

17:39Là, je vois de manière très claire

17:41ce qui est en train de se passer là.

17:42C'est exactement ce qui s'est passé

17:44il y a un peu plus d'un siècle,

17:46il y a 150 ans,

17:47pour la création du Reich allemand.

17:49D'abord,

17:50un Tzolferhein,

17:51une union économique,

17:52chose qu'on a en Europe de l'Ouest

17:54depuis une ou deux générations.

17:56Et ensuite,

17:57pour passer le pas suivant,

17:58avoir un État,

17:59avoir un Reich allemand,

18:00créer une guerre,

18:02une confrontation,

18:03et ensuite avoir...

18:04Vous parlez de la première guerre mondiale,

18:06de Bismarck.

18:07La guerre de 70.

18:08La guerre de 70, pardon.

18:09Avec Bismarck,

18:10qui montre,

18:11qui crée le Reich allemand

18:12dans sa guerre de saille,

18:14etc.

18:15Ils sont exactement en train de faire ça.

18:16Ils ont besoin de cette guerre.

18:17Parallèlement,

18:17il y a des intérêts économiques.

18:19L'industrie allemande

18:19qui a besoin de se relancer,

18:21etc.

18:21Mais ce n'est pas notre intérêt.

18:23On a des services publics

18:24qui sont complètement à l'os.

18:26On a des taxes

18:27qui sont en train

18:28de s'envoler complètement.

18:29On a les enfants

18:31qu'on nous dit

18:31qu'il faut emmener à la guerre.

18:33Là, déjà,

18:33les gens et les jeunes générations

18:35n'ont pas de quoi

18:36avoir autant d'enfants

18:37qu'ils le souhaiteraient.

18:37On a un problème de démographie,

18:39on a un problème de budget.

18:40On est à 1,5,

18:401,6 par femme.

18:41Et notamment pour des questions

18:42économiques qui sont majeures.

18:45Et là,

18:45on veut dire qu'on va balancer

18:47des dizaines de milliards

18:48pour l'Ukraine

18:50pour aller faire la guerre

18:50en Europe de l'Est.

18:51Ce n'est pas notre guerre.

18:52Antoine Guénaud.

18:53Et encore une fois,

18:53en s'inventant un ennemi imaginaire,

18:56alors qu'avec des amis

18:57comme ceux qu'on a,

18:58on n'a pas besoin d'ennemis.

18:59Parce que je suis désolé,

19:00mais depuis des années,

19:01qui ne détruit notre base industrielle

19:03au-delà de la défense,

19:04mais toute notre base industrielle ?

19:05C'est les Américains

19:06qui nous rachètent

19:07toutes nos boîtes.

19:08Alstom,

19:08Exelia,

19:10toutes.

19:10Tout va y passer.

19:11De l'autre côté,

19:11c'est aussi beaucoup les Chinois

19:13qui créent des industries

19:14qui nous mettent à terre.

19:16Pourquoi ils ont créé

19:17ces industries ?

19:17Ces industries,

19:18on les a délocalisés là-bas.

19:21C'est déjà de notre faute.

19:23Les délocalisations,

19:23la plupart des délocalisations

19:24françaises depuis 30 ans,

19:26il y en a un petit peu en Asie.

19:27C'est intra-européenne.

19:28C'est justement en Pologne,

19:29c'est justement en Roumanie,

19:30en Bulgarie,

19:32etc.

19:32D'avantage salaire

19:33par rapport au salaire...

19:34Et de l'autre côté du Rhin,

19:36excusez-moi,

19:36mais on a quand même

19:37un pays

19:38qui a voulu

19:38saboter notre nucléaire

19:40parce que nous avons

19:41un avantage compétitif majeur

19:43comme ils ont abandonné le nucléaire,

19:44qui ont saboté notre nucléaire

19:45avec le marché européen

19:46et l'électricité,

19:46mais aussi par un lobbying intense.

19:48Absolument.

19:49Y compris dans les administrations françaises.

19:51Dans les administrations françaises.

19:52Comme l'a très bien montré,

19:53Bouglet.

19:53Tout à fait.

19:54Pour saboter notre industrie.

19:55Donc avec des amis pareils,

19:56si on peut appeler ça des amis,

19:57on n'a vraiment pas besoin d'ennemis

19:58ou de s'en inventer.

19:59Parce que finalement,

20:00on en a.

20:04Il y a une guerre sur le terrain,

20:04mais il y a une guerre économique.

20:06Il y a une guerre propagandale, etc.

20:08Mais d'ailleurs,

20:09la Russie est accusée

20:10de guerre multimodale

20:11à travers de la désinformation,

20:13à travers des proxys

20:15qui viennent mettre des croix gammées.

20:17On pourrait le mettre

20:18sur les Américains,

20:19sur les Chinois,

20:19sur tout le monde.

20:20À travers la propagande

20:21qui diffuse en Afrique

20:22et qui fait que les Africains

20:23sont persuadés

20:23que les soldats français...

20:24Il faut être près du micro.

20:25Les soldats français

20:26massacrent des Maliens.

20:27On s'est fait virer

20:28de l'Afrique à cause de ça.

20:29Mais là-dessus,

20:30moi je suis prêt à vous suivre là-dessus.

20:31Je suis tout à fait d'accord

20:32sur le fait qu'en Europe même,

20:33il y a des rapports de force

20:34et qu'on s'est très mal défendu,

20:36voire pas défendu du tout,

20:37et qu'il faut absolument

20:38reprendre la main.

20:39Face effectivement

20:39à l'énergie,

20:41à la demande,

20:42avec le dumping social

20:43des pays de l'Est,

20:44tout ça,

20:44je suis tout à fait d'accord.

20:45Même avec les Américains,

20:46on aurait dû depuis longtemps

20:47attamer un bras de fer

20:48et on s'est reposé,

20:49on s'est couché,

20:50on les a laissés

20:51depuis nos industries.

20:52Maintenant,

20:52je voudrais revenir

20:53sur la question vraiment

20:54du réarmement

20:55et notamment sur l'extrait

20:56du discours

20:56du chef d'état-major

20:57qui a beaucoup été décrié.

20:59Moi,

21:00je l'ai trouvé absolument

21:00remarquable ce discours.

21:02Absolument.

21:03Oui,

21:03oui,

21:03je...

21:04Vous l'avez vu

21:06ou vous l'avez vu en totalité ?

21:07Oui,

21:08je n'ai pas lu la totalité.

21:08On s'est arrêté

21:09sur ce qu'il disait.

21:10C'était un très long discours.

21:12L'essentiel de ce qu'on a vu.

21:14Je l'ai trouvé martial

21:15sans être brutal.

21:16Il nous rappelle simplement

21:17à une chose qui tient en deux mots,

21:19c'est la force morale.

21:20C'est la force morale

21:21qui nous manque.

21:21Sacrifier les enfants,

21:22c'est moral

21:23pour une guerre

21:24qui n'aime pas la nôtre.

21:25Là,

21:26on n'a pas le même avis,

21:27mais sacrifier ses enfants,

21:28si on n'est pas prêt

21:29à le faire,

21:30c'est quoi ?

21:30C'est la capitulation

21:31et c'est la soumission.

21:31On n'est pas prêt

21:32à le faire

21:32pour les autres guerres ?

21:34Pour qui ?

21:34Pour nous défendre nous-mêmes ?

21:35C'est une question...

21:36C'est très intéressant.

21:37On est au cœur

21:38de la question.

21:38La force morale,

21:39c'est la seule chose

21:40qui nous manque.

21:40Il a rappelé

21:41que démographiquement,

21:42militairement,

21:42économiquement,

21:43on était à l'échelle européenne,

21:45sans parler de l'Union européenne,

21:46simplement l'alliance

21:47de trois ou quatre principaux pays.

21:49On faisait tout à fait le poids

21:50face à la Russie.

21:51Et ce qui nous manquait,

21:51c'est la force morale.

21:52Et la force morale,

21:54c'est être prêt

21:54à faire des sacrifices économiques,

21:56c'est-à-dire...

21:57Mais on en fait déjà...

21:58Mais on en fait déjà...

21:59Arrêtez de défiler

22:00pendant des mois

22:00pour ne pas augmenter

22:02l'âge de la retraite.

22:04Mais parce que,

22:04vous l'avez très bien dit,

22:05civis passem par abellum.

22:07C'est-à-dire que la seule façon

22:08réaliste, sérieuse...

22:09La préparer.

22:10Laissez-moi finir, s'il vous plaît.

22:11Sérieuse d'éviter la guerre,

22:12c'est de la préparer.

22:13C'est d'être prêt

22:14et de dissuader Poutine

22:16d'avoir ses...

22:16Et là, c'est qui veut la guerre,

22:17prépare la guerre, là,

22:17que vous nous proposez.

22:18Qui veut la guerre,

22:19prépare la guerre.

22:19C'est de montrer à Poutine.

22:21Vous êtes un vatant-guerre,

22:22vous voulez préparer

22:23toutes les conditions.

22:24Je ne suis pas un vatant-guerre.

22:24Je veux sauver la paix

22:25en préparant la guerre.

22:26Parce que c'est la seule façon

22:27d'y arriver.

22:28Il n'y en a pas d'autre.

22:29Face à des gens comme Poutine,

22:30il n'y en a pas d'autre.

22:31Il a l'air de crémi...

22:31Vous êtes d'accord

22:32sur ce que disait Mando ?

22:33Qui est Glucksmann ?

22:33Sur la morale...

22:35Je me fous de rejoindre Glucksmann

22:37quand il dit des choses vraies.

22:38Je n'ai pas une position systématique.

22:40Un Glucksmann macroniste.

22:41Maintenant, ce que vous dites

22:41sur l'agenda de Macron,

22:42je suis tout à fait d'accord avec vous.

22:44Aussi, la communication erratique

22:45de Macron,

22:46les sans-rafales

22:47qu'il nous promettait

22:47il y a deux semaines

22:48et puis pas totalement oublié,

22:49tout ça est totalement ridicule

22:51et absurde.

22:51Mais si on se concentre

22:54sur le discours

22:54du chef d'état-major,

22:55je le trouve remarquable

22:56et on ferait bien de l'écouter.

22:57Hylère de Crémier,

22:58c'est vous qui allez avoir

22:59à peu près le mot de conclusion.

23:00Ah bon ?

23:01Cet honneur, vous l'avez.

23:03Je trouve que ce n'est pas

23:04le travail

23:06d'un chef d'état-major

23:07d'aller

23:08à une assemblée

23:10de maires de France

23:11pour faire

23:12les déclarations

23:13qu'il a faites.

23:13Qu'il les fasse

23:14dans les états-majors,

23:16très bien,

23:17c'est son métier.

23:19Mais là,

23:19il s'est fait,

23:20pardonnez-moi,

23:21il s'est fait la voix

23:22du président de la République

23:24et comme je le dis

23:25et je le répète...

23:27On a vu,

23:27c'était une entreprise

23:28de communication.

23:29qui sont pris

23:29par le plan

23:30de Macron.

23:32Et Macron a un plan

23:33qu'il poursuit

23:34imperturbablement

23:35et même s'il échoue,

23:37parce qu'il est en train

23:37d'échouer,

23:38mais complètement,

23:39mais il le poursuit

23:40imperturbablement

23:41et il mettra

23:42tous ses atouts

23:43là-dedans,

23:44uniquement là-dedans.

23:45Sauf que Macron

23:45est parti dans 18 mois.

23:47Mais,

23:47en principe,

23:48est-ce que...

23:48Mais vous savez,

23:50il n'y pense pas.

23:52Il pense...

23:52Ah non, mais attendez,

23:53on dit toujours

23:54qu'il se reporte

23:55à 32,

23:56mais il pense

23:57encore à 27

23:58et ce qu'il aurait

23:59voulu faire,

24:00ce qu'il aurait voulu faire

24:01et qui se faisait,

24:03c'était de créer

24:04une ambiance telle

24:06qu'il puisse se mettre

24:07à la tête

24:08de la CED.

24:09Voilà,

24:09c'est ça ce qu'il voulait,

24:10la communauté européenne

24:11de défense.

24:12et ça lui donnait

24:13un statut

24:14qu'il mettait

24:15à équivalence

24:16avec Ursula von der Leyen.

24:18Et c'était ça

24:18ce qu'il visait.

24:19Et alors,

24:20c'est vrai qu'il a échoué,

24:21mais c'est ce plan

24:23qu'il obsède.

24:24Et ça continue

24:25à l'obséder.

24:26Et il est prêt

24:27à n'importe quoi.

24:29On l'a bien vu.

24:30Entre nous,

24:31soit dit,

24:31il a livré

24:32quand même

24:32des trésors français

24:33à l'Allemagne

24:34et aux anglo-saxons.

24:36Vous pensez à quoi ?

24:37Moi, je pense en particulier

24:39au moteur d'Ariane 6.

24:41Il l'a cédé aux Allemands.

24:43C'était les Français.

24:45Et il est prêt

24:45à n'importe quoi

24:46pour arriver

24:47à se créer suffisamment

24:48d'amitié en Europe

24:50pour qu'il soit choisi

24:51par l'Europe

24:51comme le monsieur

24:52de la défense européenne.

24:54Autrement dit,

24:55Macron n'aurait pas

24:56de vision

24:57à très long terme

24:58pour le pays.

24:59Ce serait tout pour lui.

25:00Exactement.

25:01Ce n'est que ça, Macron.

25:02Ce n'est que son ambition

25:03personnelle.

25:04C'est l'aventurier de passage

25:06qui a pris le pouvoir

25:07et qui n'arrive pas

25:09à imaginer

25:10qu'il ne l'aura plus.

25:12OK.

25:12Président des Etats-Unis d'Europe.

25:13Il a illustré

25:14tous les casques à pointe.

25:15On n'y est pas encore

25:17aux Etats-Unis d'Europe.

25:19J'espère pas.

25:20Ça peut aller très vite.

25:22C'est en gradé choix.

25:23Mais au lieu de regarder

25:24la réalité,

25:25il continue son rêve.

25:27Très bien.

25:28Messieurs, merci

25:28pour ce sujet

25:30sur le réarmement.

25:31On se retrouve

25:31dans quelques secondes

25:32pour les portables à l'école.

25:33A tout de suite.

25:33Alors, le portable à l'école,

25:49faut-il confisquer

25:51le portable à l'école

25:52des petites sections,

25:55on va dire,

25:56rares sont les enfants

25:57vraiment équipés,

25:58jusqu'au bac,

26:00autrement dit,

26:00jusqu'aux 18 ans des enfants.

26:01Est-ce que c'est à l'État

26:04d'imposer cette interdiction ?

26:06Ou est-ce que finalement,

26:07on est en train

26:07de déposséder

26:10les parents

26:10de leur autorité ?

26:12Voilà.

26:13C'est autour de ça

26:13que je pense

26:14que le débat doit tourner.

26:16Et Cyril Benazard

26:17est le premier

26:18parce que Cyril,

26:18sans révéler trop de choses,

26:20vous êtes déjà venu

26:21avec votre dernier garçon.

26:24Oui, j'ai un fils

26:24qui a 10 ans

26:24qui est de CM2.

26:25Vous êtes au cœur

26:26de cette histoire.

26:27Alors, elle ne se pose pas.

26:28Il n'y a pas de portable

26:28chez nous.

26:29Il n'en aura pas

26:30avant très longtemps.

26:30On va reculer au maximum

26:32parce que les études

26:34et même l'expérience sensible,

26:35c'est-à-dire que les échos

26:36qu'on a de parents d'élèves

26:37qui ont eu des enfants

26:38à qui ils ont donné

26:38des portables trop tôt,

26:41nous disent que c'est

26:41une catastrophe.

26:42Ils nous implorent

26:43de ne surtout pas

26:44donner un portable

26:44à un enfant.

26:45Ils voient la différence

26:46entre un enfant

26:47qui réussissait à l'école

26:48et puis du jour au lendemain

26:49avec le portable,

26:50les résultats scolaires

26:51s'effondrent,

26:53la concentration n'est plus là,

26:54les enfants sont ailleurs.

26:56Et je pense que,

26:57évidemment,

26:57c'est à l'État.

26:58On ne peut pas laisser

26:59les parents responsables

27:00de ces choses-là

27:01parce que je vois

27:02beaucoup de parents

27:03qui ne sont pas responsables.

27:04Et pourquoi pas ?

27:05Hier,

27:06ils choisissent

27:06pour leurs enfants.

27:08Je pense que l'école

27:09doit être un sanctuaire

27:10qui doit se préserver

27:11aussi dans certains domaines

27:13des parents.

27:14Je prends un exemple.

27:15Hier,

27:15aux informations,

27:17ça se passe

27:17dans une école primaire.

27:19Les enfants sont

27:19intenables à la cantine.

27:21La mairie fait intervenir

27:22la police municipale,

27:23pas pour les matraquer

27:24et les mettre en prison,

27:24simplement pour faire

27:26figure d'autorité

27:27et un peu impressionner

27:28les enfants

27:28pour qu'ils se tiennent

27:29tranquilles.

27:30Et on a des témoignages

27:31de parents qui s'insurgent,

27:32qui disent

27:32c'est scandaleux,

27:33comment est-ce qu'on a pu

27:34faire entrer la police

27:35dans l'école ?

27:35Nos enfants,

27:36au lieu de s'excuser

27:37d'avoir collé à l'école

27:38des enfants mal élevés

27:39qui sont intenables,

27:40les enfants prennent

27:41le parti des...

27:41Les parents prennent

27:43le parti des enfants

27:43qui auraient été traumatisés

27:45par la présence de policiers.

27:47Je trouve que ça montre

27:47qu'il y a des parents

27:48qui sont totalement irresponsables

27:49là-dessus.

27:50Il y a des parents

27:50qui passent leur journée

27:52sur leur portable.

27:53Moi, j'ai assisté

27:54à des réunions

27:55de parents d'élèves

27:55de présentations

27:56où les parents,

27:58au bout de 20 minutes,

27:58avaient décroché

27:59et étaient là

28:00sur leur portable

28:01pendant que le maître

28:02expliquait l'école,

28:05la pédagogie.

28:06Et je pense que,

28:07évidemment,

28:08c'est à l'état.

28:09On ne peut pas laisser...

28:10D'abord,

28:10il faut que la loi

28:11soit la même pour tous.

28:12Imaginez une école

28:13dans laquelle certains parents

28:14autoriseraient leurs enfants

28:15à venir avec le portable

28:16et puis d'autres non.

28:17Eh bien, c'est foutu.

28:17Ça ne marche pas.

28:18Il va y avoir

28:19un agglutinement

28:20dans la cour de récréation

28:21pour voir le portable.

28:22Il faut que ce soit

28:23pour tout le monde.

28:24Et il faut absolument

28:24préserver les enfants de ça.

28:26D'ailleurs,

28:27l'Australie vient d'interdire

28:30les réseaux sociaux

28:30au plus de 16 ans.

28:32Et les grands patrons

28:33des magas

28:34qui ont lancé

28:35tout ce monde numérique

28:37ont mis leurs enfants.

28:38Des GAFA, pardon.

28:39Des GAFA, excusez-moi.

28:40Ils ont interdit leurs enfants.

28:41Voilà.

28:41C'est-à-dire qu'eux

28:42mettent leurs enfants

28:42dans des écoles déconnectées

28:44avec un tableau

28:45où on écrit à la craie

28:46avec des cahiers

28:47où on écrit...

28:48Ça, c'est pour moi,

28:49la chose la plus révélation.

28:50Pour tout le reste du monde,

28:51c'est les tablettes à l'école,

28:52au collège,

28:53c'est le numérique.

28:54Et ça, ça prouve bien

28:55qu'il y a quand même

28:55quelque chose

28:56de totalement nuisible.

28:57Je bascule de côté.

28:59Je ne crois pas

28:59que vous ayez des enfants

29:00ni l'un ni l'autre.

29:01Encore.

29:02Mais, OK, des petits.

29:04Donc, vous allez en avoir

29:05probablement.

29:06Quelle sera votre position

29:07si vous êtes capable

29:08de la définir actuellement ?

29:10Ben, Antoine,

29:11vous avez des petits-enfants.

29:12J'en ai un.

29:135 ans, vous allez être

29:14confronté à ça.

29:14En l'instant, oui.

29:155-10 ans, vous allez être

29:16très loin.

29:17Mais, effectivement,

29:18non, non, c'est une question

29:19qui est très intéressante.

29:20Moi, je suis,

29:21en tant que juriste,

29:22par principe,

29:22contre l'interdiction.

29:23Pour moi, c'est la liberté.

29:24Avant, l'exception,

29:25l'interdiction.

29:27Pour moi, là,

29:27ce n'est pas forcément

29:28à l'État d'interdire.

29:29Il y a deux responsabilités.

29:30Il y a la responsabilité

29:30des parents,

29:31et ça, je rejoins complètement.

29:32C'est sûr que,

29:33de toute façon,

29:33jusqu'à 18 ans,

29:34les parents sont responsables

29:35de leur enfant

29:35et de leur éducation.

29:36C'est clair et net.

29:37L'État a aussi

29:38une part de responsabilité,

29:40en tout cas,

29:40dans l'école.

29:41Cette part de responsabilité

29:42est qu'aujourd'hui,

29:44l'école...

29:45C'est pour ça que le problème

29:45du téléphone,

29:46moi, me fait rire un peu,

29:47dans le sens où c'est...

29:48Je ne pense pas que ce soit

29:48le problème majeur

29:49de l'école aujourd'hui.

29:50Il y a les infrastructures,

29:51il y a le salaire des profs,

29:52il y a tout un tas de choses,

29:53les programmes.

29:54Ce qu'il faut arrêter,

29:54c'est le contrôle des compétences

29:55ou le contrôle des connaissances,

29:56par exemple.

29:57Bon, je pense qu'il y a

29:58énormément de choses à faire

29:59pour que cette école

29:59aille beaucoup mieux.

30:01Et je ne pense pas

30:02que le téléphone

30:02soit le plus gros souci.

30:03Mais au contraire,

30:04certains disent...

30:05Oui, que ça empêche.

30:06Non, non, au contraire,

30:08le téléphone, c'est bien

30:09parce que c'est

30:10de l'éducation de mairie,

30:11c'est de l'éducation à l'IA,

30:13c'est savoir se débrouiller

30:15dans un monde

30:16où tout est de plus en plus

30:17immatériel.

30:18Pour moi, ça pourrait.

30:20Mais c'est handicapé

30:21les enfants, certains disent.

30:22Ce n'est pas forcément

30:22handicapé les enfants.

30:23Je veux dire qu'à la maison,

30:24moi, je suis assez d'accord,

30:25je ferai à peu près

30:25la même politique

30:26le plus tard possible,

30:27les écrans.

30:27Le problème, c'est qu'on est

30:28dans un monde

30:32et je suis, j'allais dire

30:33exactement cet exemple

30:34sur les patrons de GAFAM

30:35qui n'en donnent pas

30:36à leurs enfants.

30:37Je pense qu'il faut retarder

30:38le plus loin possible l'échéance.

30:40Mais il faut quand même

30:40arriver à un apprentissage de ça.

30:42La question, c'est le curseur.

30:44Oui.

30:44Est-ce que c'est pas avant la 6e ?

30:47Est-ce que c'est pas avant la 2e ?

30:49Est-ce que c'est pas avant 18 ans ?

30:52Le portable, les réseaux sociaux

30:54dont parlait Cyril.

30:55Qu'est-ce que vous en pensez,

30:56Hilaire de Crémy ?

30:57Vos enfants, vous, sont déjà...

30:59C'est trop tard.

31:00Oui, je n'avais pas d'enfants.

31:00Oui, vous n'avez pas d'enfants.

31:02Pardon, alors.

31:03Mais je partage

31:04les points de vue-là

31:06qui sont communiqués.

31:08Je pense quand même

31:10qu'à l'heure actuelle,

31:11en dépit de ce que vous dites,

31:13avec les écrans,

31:14il y a un problème

31:15de créténisation du citoyen.

31:18Je prends le train,

31:19je prends les transports en commun

31:21et il suffit de voir les gens

31:23dans une rame,

31:25tous, tous,

31:26avec leur écran sous les yeux,

31:28incapables de lire un journal,

31:29incapables de lire un livre,

31:31sauf une ou deux exceptions.

31:33C'est frappant, ça.

31:34Dans chaque wagon,

31:35il y a deux personnes

31:35qui lisent un livre

31:36et les autres.

31:37Oui, je suis le seul

31:37à lire le journal,

31:38ou à lire un livre,

31:39tout le reste.

31:41Et quand vous regardez

31:42ce qu'il regarde,

31:44vous êtes effrayé

31:45du niveau mental

31:48où on réduit

31:49le citoyen actuel.

31:51C'est vrai.

31:51Donc, c'est à l'État

31:52de dire stop ?

31:54Je pense qu'il y a

31:54un problème d'État,

31:56mais ce n'est pas nécessairement

31:57à l'État,

31:59parce que je crois

32:00qu'il y a un très gros problème

32:02en France,

32:03c'est que l'école dépend

32:05totalement de l'État,

32:06l'éducation dite nationale.

32:07s'il y avait une véritable

32:10liberté scolaire,

32:12mais même dans le cadre

32:13de l'État,

32:14l'État dite nationale,

32:15s'il y avait des directeurs

32:17responsables et des professeurs,

32:19je crois que ces problèmes

32:20de discipline interne,

32:22parce que ça relève de cela,

32:23se résoudraient d'elles-mêmes.

32:26Bon, il y aura toujours

32:27des parents complètement braques,

32:28surtout dans le monde actuel,

32:30malheureusement.

32:31Il y aura toujours

32:32des enfants braques,

32:32parce que dans le monde actuel,

32:34c'est comme ça.

32:35Non, mais on est en train

32:36de faire des générations...

32:37Attendez, vous avez dit un truc,

32:40vous avez dit...

32:40Je pense que c'est une question

32:42de liberté et de liberté

32:44responsable, de responsabilité.

32:46Comment vous voyez les choses ?

32:48Vous êtes au pouvoir demain,

32:49vous êtes ministre de l'Éducation,

32:50et vous avez 5 ans devant vous.

32:53Non, mais faisons un peu

32:54de politique.

32:54Écoutez, prenons quelques exemples.

32:56J'ai connu personnellement

32:58des... ne serait-ce que Béroux

33:00ou que Robien,

33:03ils ont vaguement tenté

33:06de mettre un peu d'ordre

33:08dans la rue de Grenelle.

33:10Personne n'y est jamais arrivé.

33:12Personne n'y est jamais arrivé.

33:12Donc vous pensez...

33:13Je vous fais ministre de l'Éducation,

33:15vous n'y arrivez pas.

33:16Les gens de droite

33:17ou des gens nationaux,

33:19ils n'arriveront à remettre

33:20de l'ordre du côté de Bercy

33:21ou du côté de Grenelle.

33:23Pourquoi ?

33:23Parce que ce sont des institutions

33:25et que ce sont des gens

33:26qui tiennent ça.

33:27Il faut des moyens aussi.

33:28Je vais vous provoquer.

33:29Soit on achète des chars,

33:30soit on embauche des profs,

33:31soit on les paye correctement.

33:32Il est, je vais vous provoquer,

33:35mais vous êtes macroniste

33:36en l'espèce.

33:37Non, pas du tout.

33:38Pas du tout.

33:38Eh bien, je ne vous brasse pas

33:40dans le sens du plat.

33:41Vous êtes macroniste

33:42parce que vous dites,

33:43en gros,

33:43la position de Macron

33:44qui consiste à dire

33:45l'État doit interdire,

33:47c'est le seul moyen

33:48d'y arriver,

33:49finalement,

33:49vous êtes aligné avec lui.

33:50Macron, surtout que Macron,

33:51il veut faire passer

33:52sa vérité officielle.

33:54Alors ça, c'est absolument...

33:56Ça vous fait allusion

33:56à quelque chose de récent,

33:58mais...

33:58Ah oui,

33:58vous connaissez très bien.

34:00Oui,

34:00mais c'est ce vers quoi on va.

34:02C'est ce vers quoi on va.

34:03C'est-à-dire la formation

34:04labellisée.

34:05Non, moi,

34:06je crois à la responsabilité

34:07de la liberté.

34:08D'accord.

34:09Mais pour ça,

34:10il faudrait avoir

34:10un régime

34:11qui ne soit pas dépendant

34:13de ce dont nous dépendons

34:15complètement aujourd'hui,

34:17c'est-à-dire de l'argent,

34:18du...

34:19Et on n'a plus d'esprit.

34:21La France est malade

34:22parce qu'elle n'a plus d'esprit.

34:24Ok.

34:25Enfin, ok,

34:26je suis loin de...

34:27Ok.

34:28Éric Richard-Moz.

34:29J'avoue de ne pas forcément

34:30vous suivre à 100%

34:32sur la légitimité ou pas

34:34de l'État

34:35de faire les règles

34:36au sein d'un établissement scolaire.

34:37Ça a toujours été le cas

34:38pendant toute la Troisième République.

34:40L'État,

34:40pour le meilleur

34:41comme pour le pire d'ailleurs,

34:42a pu...

34:42Pour le pire,

34:42très souvent.

34:43Et on n'oublie pas.

34:44Mais c'est l'État

34:45qui détermine la règle,

34:46par exemple,

34:46de ne pas avoir le droit

34:47d'amener d'argent à l'école.

34:48C'est l'État

34:49qui détermine

34:49de ne pas avoir le droit

34:51de s'allier de telle ou telle façon.

34:52L'État plus les directeurs

34:54d'établissement, bien sûr.

34:55Voilà.

34:55Pourquoi pas laisser

34:56cette responsabilité

34:57pour les directeurs d'établissement ?

34:57L'autorité des parents

34:59à l'école,

34:59elle est de loin.

35:01C'est compliqué de dire.

35:01Donc, les règles, globalement,

35:02il faut se mettre d'accord

35:03collectivement sur des bonnes règles.

35:04Mais après,

35:05c'est au niveau étatique

35:06et au niveau des établissements scolaires

35:08que cela doit être fait.

35:09Je veux dire,

35:09le fait de...

35:10On ne doit pas se dire

35:11que, par exemple,

35:12les enfants,

35:13s'ils ont le droit

35:14de fumer des clopes ou pas,

35:15ce n'est pas aux parents

35:15de déterminer

35:16qu'ils ont le droit

35:16ou pas de fumer des clopes

35:17en primaire.

35:18C'est au niveau de l'État

35:19d'interdire ça

35:20et au directeur d'établissement

35:21et toute la vie scolaire

35:22de faire appliquer...

35:23En quoi votre point de vue

35:23est-il différent de celui

35:25en avant par un...

35:26La légitimité de l'État

35:27de faire des règles,

35:29de faire certaines règles

35:30et de les faire appliquer

35:32dans les établissements scolaires,

35:33ça, ça va sur le principe.

35:34Après, il y a la question

35:35des téléphones

35:36qui est autre chose.

35:37On va se poser la question

35:37de si c'est bien ou pas.

35:38Mais moi, je vois beaucoup...

35:40Dans ce sujet-là,

35:41plus largement,

35:42Monsieur l'a cité tout à l'heure,

35:43il y a la question

35:44de la...

35:44Cette panique morale

35:45sur le téléphone

35:46permet de ne pas parler

35:48de ce que tu vas parler

35:49tout à l'heure.

35:50Les moyens...

35:50On est l'un des pays

35:51de l'OCDE

35:51avec le plus d'élèves par classe,

35:52avec les profs

35:53les moins bien payés

35:54par rapport au coût de la vie.

35:55Il y a un moment donné...

35:55Faire parler de tout ça...

35:57Je ne dis pas

35:58que ce n'est pas un vrai sujet,

35:59mais parler de tout ça,

35:59ça permet d'éviter

36:00de parler des moyens

36:01qu'il y a pour les établissements scolaires.

36:02Il y a plein d'établissements scolaires

36:03avec des postes d'enseignants

36:05non remplacés,

36:06avec des établissements

36:07qui ne sont même pas isolés

36:08correctement,

36:09dans lesquels il fait froid,

36:11n'essayez pas de chauffage,

36:11etc.

36:12Si on veut avoir une école

36:14et des établissements scolaires

36:15qui réussissent

36:16à faire leur travail,

36:17il faut leur donner

36:18des moyens à un moment donné.

36:19Et donc,

36:19c'est des choix budgétaires

36:20qui sont à faire en la matière.

36:22Et là,

36:22tout ça,

36:22on n'en parle pas.

36:24Et pendant ce temps-là,

36:26les débats budgétaires

36:26avec des coupes budgétaires

36:28énormes dans les services publics,

36:29dont l'éducation nationale,

36:30mais aussi des impôts

36:32qu'on nous balance

36:33dans tous les sens.

36:34Antoine Gannot.

36:35Moi, je voulais rebondir.

36:36Moi, je suis complètement d'accord.

36:37Et pour continuer,

36:38en rebondissant

36:39sur ce que disait

36:39M. de Crémier,

36:41je ne pense pas

36:42que ce soit le téléphone

36:43qui soit à la base

36:43de la crétinisation.

36:44Je pense que la crétinisation

36:45est là.

36:46C'est ce qui est dedans.

36:47La crétinisation

36:48est là avant

36:49et c'est ce qui fait

36:50que ces gens-là

36:51vont regarder

36:51des bêtises,

36:54des erreurs,

36:54des conneries,

36:55c'est vraiment le mot,

36:56dans leur téléphone portable

36:57parce que le téléphone portable,

36:58comme toute technologie,

36:59la technologie,

36:59c'est un pharmacone.

37:00Ça peut être un bien

37:00comme un mal.

37:01Ça dépend comment on l'utilise.

37:02Vous savez ce que disait

37:03Platon sur les livres ?

37:04Tout ce que disait

37:05Platon sur les livres.

37:06Platon disait

37:06les livres vont détruire

37:08la connaissance

37:08parce que les gens

37:09vont avoir les bouquins

37:10et ils n'apprendront plus.

37:11On peut dire la même chose

37:12des téléphones.

37:12Le problème,

37:13c'est que la crétinisation

37:13est là avant.

37:14C'est pour ça que je parlais

37:14tout à l'heure

37:15des budgets,

37:16des programmes,

37:17des changements de mentalité

37:18dans l'éducation nationale

37:19parce que la crétinisation,

37:20c'est ce que Brigadier

37:20appelait la fabrique du crétin.

37:22La fabrique du crétin

37:23arrange ces gens-là.

37:24Arrange Macron.

37:25Pardon,

37:26la crétinisation,

37:27c'est TikTok.

37:28Tout le monde est à peu près

37:28d'accord pour dire

37:30que la vaste majorité

37:31des tic-tocs

37:32est nulle.

37:33Je suis d'accord

37:33que effectivement...

37:34Donc ça veut dire

37:35qu'il faut interdire TikTok

37:36parce que c'est un accès

37:36à la crétinisation ?

37:37Je ne parle pas d'interdire

37:38moi depuis tout à l'heure.

37:39Là, je parle de responsabilisation.

37:41Je vais dire l'autre moyen.

37:42C'est juste qu'il y a une éducation.

37:44Il y a une éducation.

37:44Ah, la crétinisation

37:45dans les écoles

37:46ne vient pas des téléphones.

37:47Elle vient d'avant,

37:47de ce qu'appelle

37:48la fabrique du crétin.

37:49Brigadier appelle ça

37:50la fabrique du crétin

37:50parce qu'à l'école,

37:51il y a aujourd'hui

37:52des contrôles de...

37:53Pardon.

37:54De performance,

37:55de machin,

37:56qui ne sont plus

37:56des contrôles de connaissances

37:57comme on avait avant.

37:59Effectivement,

37:59on est dans un monde

38:00où ce n'est plus les années 70,

38:01il y a des accès...

38:01Ce n'est plus l'ORTF,

38:03j'allais dire,

38:04qui diffuse les dossiers de l'écran.

38:05Il y a moyen d'avoir

38:06des choses complètement hallucinantes,

38:07des TikTok, etc.

38:08Oui,

38:08et en même temps,

38:09c'est une variété

38:10d'autres sources d'informations.

38:11On en témoigne.

38:12C'est pour ça.

38:12On est là

38:13et c'est heureusement

38:14que nous sommes là.

38:15Je suis pour que l'école

38:16refabrique des esprits libres,

38:19des esprits,

38:19j'allais dire sains,

38:20des esprits libres,

38:21en tout cas,

38:21des gens qui savent réfléchir

38:22pour savoir vers quoi aller

38:23sur leur téléphone portable.

38:25C'est tout.

38:25Il n'y a pas que des trucs.

38:26Ou comprendre

38:27que après,

38:27c'est pour rigoler.

38:30Non mais voilà.

38:31Tout à fait.

38:32Pour moi,

38:32c'est ça le but de l'école.

38:33C'est les bennes à ça.

38:34Je suis d'accord,

38:34mais il faudra

38:35un gros effort

38:36et un gros changement

38:37quand même pour l'école

38:37parce que je suis d'accord

38:39avec vous,

38:40c'est un sujet

38:41et il y en a des tas d'autres

38:42dont on ne parle pas.

38:43Et pas seulement,

38:44il n'y a pas seulement

38:45un problème de moyens

38:45à l'école.

38:46Moi, je vais vous donner

38:46un exemple.

38:47Mon fils,

38:47il a 10 ans,

38:49il n'a jamais appris

38:50à l'école

38:50une fable de La Fontaine.

38:51Par contre,

38:52il est revenu à l'école,

38:53il est capable

38:54de nous parler

38:55du tri des déchets

38:56et des stéréotypes sexistes.

38:58Donc là,

38:58il y a vraiment aussi

38:59un problème idéologique

39:00qui fait que là,

39:04n'a absolument rien à faire

39:05dans ces questions-là.

39:06Faire venir les lobbies LGTB

39:07pour parler de la possibilité

39:08d'être homosexuel,

39:09ça n'a rien à faire

39:10dans l'école.

39:11Je suis d'accord.

39:12Mais vraiment sur l'histoire

39:13des portables

39:14et l'idée de remettre

39:16la question

39:16aux chefs d'établissement,

39:18je ne crois pas

39:19que ce soit une bonne idée

39:20que l'État se défausse

39:21sur les chefs d'établissement

39:22quand il n'arrive pas

39:23à trancher une question.

39:24On a vu ça

39:24sur la question du voile.

39:26Là, la question du portable,

39:28on s'appuie sur des études,

39:29il y a un débat national.

39:30L'État décide

39:31que ça n'est pas bon

39:34aux primaires et puis

39:35il l'impose.

39:36Parce que sinon,

39:37transmettre ce truc-là

39:38aux chefs d'établissement,

39:39c'est à la fois une lâcheté

39:41et puis une fausse bonne idée.

39:42C'est le cas déjà

39:43puisque les portables

39:44sont interdits à l'école

39:45au niveau des écoles,

39:47donc jusqu'en CM2

39:49et ensuite jusqu'en 3e

39:50au collège.

39:51Il y a une centaine

39:52d'établissements

39:52qui ont été...

39:53C'est difficilement applicable.

39:55La question,

39:56c'est de l'extension

39:57à ça

39:58jusqu'à 18 ans,

40:00en gros,

40:01et peut-être même

40:02l'interdiction

40:03des réseaux sociaux.

40:04Est-ce que là,

40:05il n'y a pas

40:05une action vigoureuse

40:07à mettre en place ?

40:08Ça, c'est un vrai truc.

40:08Le narratif macroniste

40:10nourrit ça abondamment.

40:12Ça ne lui permet

40:12de ne pas parler

40:12du budget alloué

40:14à l'éducation nationale.

40:15On en a parlé tout à l'heure.

40:16Mais il y a aussi

40:16le fait de...

40:18Donc, dans ce narratif macroniste,

40:19d'en faire des tonnes,

40:20d'en rajouter,

40:21sur des problèmes

40:21qui peuvent exister,

40:22mais d'en rajouter

40:22pour faire justement

40:23cette panique morale

40:24sur les téléphones,

40:25avec quoi en tête derrière ?

40:27Continuer à verrouiller

40:29la démocratie

40:30avec le sujet

40:32de l'interdiction

40:32des téléphones

40:33et des réseaux sociaux

40:34en dessous d'un certain âge.

40:36Beaucoup de macronistes

40:37voudraient faire ça.

40:39Mais derrière,

40:39vous avez évoqué

40:40tout à l'heure

40:40l'exemple...

40:41Mais ce n'est pas transpartisan,

40:42ça ?

40:43Bien sûr que non.

40:44Moi, j'ai le sentiment

40:45que beaucoup de gens...

40:47Toutes les nuances politiques

40:48sont finalement assez proches.

40:50Dès que quelqu'un a des enfants,

40:52en gros,

40:52se rend compte

40:53à quel point les enfants

40:54passent des heures et des heures.

40:55Mais on ne parle pas

40:56d'une heure ou deux.

40:57On parle de sept,

40:58huit heures par jour

40:59sur son téléphone.

41:00Et là,

41:00ce n'est pas uniquement

41:01un récit macroniste.

41:01Mais les parents

41:03élèvent leurs enfants

41:05comme ils l'entendent.

41:06Il n'y a pas de souci

41:07par rapport à ça.

41:07La question, c'est

41:08est-ce qu'on doit,

41:09oui ou non,

41:09mettre notre carte d'identité

41:11pour pouvoir accéder

41:13aux réseaux sociaux ?

41:14Parce que c'est ça

41:14l'idée derrière.

41:15Si on veut pouvoir créer

41:15des comptes

41:16sur les réseaux sociaux

41:17en fonction de l'âge,

41:18il y a forcément

41:19que d'une manière

41:20ou d'une autre,

41:21il peut y avoir des verres,

41:21mais il y a forcément

41:22un contrôle de l'identité.

41:24Et ça, c'est un énorme problème

41:25puisqu'on a vu que

41:26depuis le milieu

41:27des années 2010,

41:28la liberté sur Internet

41:30n'a cessé de se restreindre.

41:31À part avec Twitter

41:33ces dernières années

41:33avec Elon Musk,

41:34mais à part ça,

41:35ça n'a cessé de se restreindre.

41:36On voit Emmanuel Macron

41:38qui veut faire des labels

41:39et faire quasiment

41:40un ministère de la vérité.

41:41On voit que

41:42la censure sur TikTok,

41:44on l'a vu avec

41:44la commission d'enquête

41:45il y a quelques mois

41:46à l'Assemblée nationale,

41:48on est de plus en plus...

41:49Les macronistes,

41:51les européistes

41:51et beaucoup de gens

41:52aujourd'hui

41:52qui sont des ennemis

41:53de la liberté,

41:54il faut les appeler

41:54comme ils sont,

41:55des ennemis de la liberté.

41:56On a vu d'ailleurs

41:57TV Liberté

41:57qui a été attaquée

41:58au niveau bancaire,

42:00au niveau de censure.

42:01Depuis le milieu

42:02des années 2010,

42:03beaucoup de gens

42:03se sont rendus compte

42:04que le monopole

42:05de l'information

42:05des médias mainstream

42:06était terminé

42:07et que par conséquent

42:08les réseaux sociaux,

42:10les chaînes alternatives,

42:11etc.

42:11sont des alternatives

42:12informationnelles

42:13et d'influence

42:14sur tout ça

42:14et ils veulent verrouiller

42:15tout ça,

42:16voire interdire tout ça

42:17et avoir le droit

42:18de vie et de mort

42:19informationnelle

42:20sur les personnes.

42:21Si je conclue

42:21pour essayer de synthétiser,

42:24finalement vous êtes favorable

42:25à zéro interdiction

42:26parce que c'est une contrainte

42:28vis-à-vis de la liberté

42:30et vous préférez

42:31que chacun,

42:32que les parents

42:33tiennent le contrôle

42:34de leurs enfants

42:35mais que ce ne soit pas

42:36à l'état de le faire.

42:37Sur ce qui est

42:38des établissements scolaires,

42:39je n'ai pas une idée

42:40hyper arrêtée

42:41sur ce qu'il faut faire.

42:42Mais par contre,

42:43sur le fait de ne pas

42:44avoir un contrôle

42:46de l'âge

42:47pour être sur les réseaux sociaux,

42:49ça non,

42:49ça c'est autre chose.

42:49Pourtant,

42:49ça a été la solution

42:50qui a été adoptée

42:51pour les sites pornos.

42:53Puisqu'autrement,

42:54les enfants très jeunes

42:56et 12 ans

42:58avaient vu des films pornos.

42:59On parle de protection

42:59des enfants

43:00pour nous censurer.

43:01C'est pareil sur Telegram.

43:01On a dit que c'était

43:02Pavel Duroff,

43:03on a parlé très largement.

43:05Il a été mis en geôle

43:08pendant quelques temps

43:09et il a été extrêmement embêté

43:11par le gouvernement français

43:12officiellement

43:13pour pouvoir

43:14censurer les contenus

43:15pédo, etc.

43:16et pour la protection

43:17des enfants.

43:18En pratique,

43:18il le dit extrêmement clairement,

43:19c'est un verrou démocratique

43:21parce qu'on lui demandait

43:22d'intervenir

43:22sur les élections

43:23en Roumanie

43:24et qu'on lui demande

43:26toujours de faire

43:27de la censure politique.

43:28Et donc,

43:28ça va bien, bien, bien

43:29au-delà de la protection

43:29des enfants.

43:30Cyril Benazza,

43:31vous allez avoir

43:31le mot de code

43:32de la fin.

43:33Je suis d'accord avec ça.

43:34Moi, je suis pour une liberté totale

43:35pour les adultes consentants.

43:37Dans tous les domaines,

43:38la prostitution,

43:39la drogue,

43:40je suis sans limite là-dessus.

43:42Par contre,

43:42il faut absolument

43:43protéger la jeunesse.

43:44C'est absolument indispensable

43:45et c'est le rôle de l'État.

43:46C'est le rôle d'un État.

43:48Maintenant,

43:48je voudrais finir

43:49par une phrase de Renaud Camus

43:50parce que la question

43:51est quand même difficile.

43:52Renaud Camus

43:53qui a cité,

43:54qui a écrit la préface.

43:55C'est mon roman.

43:56J'en suis très honoré.

43:57Je comprends.

43:59Il y a une phrase qui dit,

44:00il dit,

44:00éduquer un enfant aujourd'hui,

44:01c'est l'inadapté.

44:03C'est-à-dire qu'il y a

44:03cette question qui se pose.

44:04C'est-à-dire que si on veut

44:05des têtes bien faites,

44:07que les enfants se consacrent

44:09à la lecture,

44:10les privés d'écran,

44:10jusqu'à les privés de télé.

44:12Parce que ma femme,

44:13qui est professeure de lettres,

44:13voit une différence abyssale

44:15entre les enfants

44:16qui ont eu la télé

44:17quand ils étaient jeunes

44:18et ceux qui ont lu.

44:19C'est net.

44:21Donc il y a quand même

44:22cette question,

44:22c'est-à-dire est-ce qu'on veut

44:24absolument adapter nos enfants

44:26au monde tel qu'il est

44:27sans restriction

44:27ou alors est-ce qu'on essaye

44:29d'en faire des futurs adultes

44:31qui sont capables de raisonner,

44:32d'avoir une pensée propre

44:33et qui seraient d'une certaine façon,

44:36si on les prive des écrans,

44:37oui peut-être un peu

44:38pendant leur adolescence,

44:39inadaptés au monde extérieur

44:41à leurs copains qui en auraient.

44:42C'est un sacrifice

44:43qu'il faut savoir faire.

44:44S'il y a une responsabilité de l'État,

44:45ça dépend quelle télé.

44:46Ça dépend avec laquelle télé

44:48on a été élevé.

44:49Oui, non, je ne parle pas

44:50d'interdiction.

44:51Dans vos rêves, par exemple,

44:52il y avait des émissions,

44:52enfin, pardon,

44:53dans le mien aussi un peu plus,

44:54mais comme vous êtes un peu plus âgé,

44:56il y avait des émissions

44:56beaucoup plus intéressantes.

44:58Et la télé était bien faite.

44:59Il y a toujours des émissions intéressantes.

45:00Il y a toujours des émissions intéressantes.

45:01Il y a tout un panel de chaînes.

45:04Avant, il y avait des émissions,

45:05je prends les dossiers de l'écran

45:07comme exemple,

45:07où ça peut être Michel Polak.

45:08Vous n'avez pas connu

45:09les dossiers de l'écran ?

45:09Bien sûr que non,

45:10je n'ai pas connu.

45:10Je ne raconte pas d'histoire,

45:11c'est tout le temps.

45:12Mais oui, mais il y avait

45:14une télé bien faite.

45:15Il y avait une télé bien faite.

45:16Il y avait des émissions sérieuses.

45:17Il y en a toujours,

45:18on est d'accord,

45:18mais de moins en moins.

45:19Et peut-être que c'est ça aussi.

45:21La responsabilité de l'État,

45:22c'est de remettre

45:22une politique culturelle

45:23à la télévision.

45:24Attendez,

45:25parce que là,

45:25vous êtes en train de prêcher

45:26pour le retour de l'ORTF

45:28et le contrôle des chaînes

45:30qui seraient durées et robinées

45:32à diverses gaullistes.

45:34Non, mais évidemment,

45:35il y a une télévision de qualité.

45:35Nous sommes pour le développement

45:36de TV Liberté.

45:37Il y a une télé de qualité

45:39et il y a des émissions

45:40très pédagogiques.

45:41Le problème,

45:42c'est le rapport à la lecture,

45:43en fait.

45:43Oui, tout à fait.

45:44Les enfants qui ont la télé

45:46ne lisent plus.

45:47C'est net.

45:48Et un enfant qui est privé

45:50de lecture,

45:50il manque de tout,

45:51de syntaxe,

45:52de vocabulaire,

45:53de tout.

45:54C'est une catastrophe.

45:55Merci beaucoup.

45:56Allez, on se retrouve

45:57dans quelques secondes

45:58pour les coups de gueule

45:59et les coups de cœur.

46:00Mais on aura conclu

46:00sur la lecture.

46:01Vous me faites très plaisir.

46:02Cyril,

46:03Allez, à tout de suite.

46:04Retrouvez et achetez

46:05les livres des invités

46:06de TVL

46:07dans la boutique

46:10de votre chaîne

46:11sur tvl.fr

46:13Alors, on recommence

46:22par les coups de gueule

46:22et les coups de cœur

46:23et c'est Cyril

46:24qui s'y colle

46:24avec son coup de gueule.

46:26Alors moi,

46:26mon coup de gueule

46:27aujourd'hui,

46:27c'est contre Donald Trump

46:29que je trouve absolument...

46:31qui pourrait nous servir

46:33d'exemple

46:33et qui doit le faire

46:34dans des tas d'autres domaines

46:35sauf dans sa politique étrangère

46:37notamment,

46:37on va retomber dans le sujet,

46:39par rapport à la guerre

46:39en Ukraine.

46:41Je trouve que

46:41la façon dont il s'est comporté

46:43depuis le début

46:44avec Zelensky

46:44et sa position

46:45par rapport à l'Ukraine,

46:46je comprends

46:48que les États

46:48sont des monstres froids,

46:49qu'il n'y a que

46:50des rapports de force,

46:51que le chef d'un État

46:52c'est de défendre

46:53les intérêts

46:54de son État

46:55mais quand même au-delà,

46:56on va retomber,

46:57je vais encore

46:57provoquer des rires

46:58et être moqué,

46:59je le sais,

47:00mais je pense que

47:01on ne peut pas

47:03se débarrasser totalement

47:04de la morale

47:05même en politique internationale

47:07et dans tous les domaines

47:09de la vie en réalité,

47:10quand on est le plus grand

47:11et le plus fort

47:11dans une cour de récré,

47:12on ne laisse pas les petits

47:13se laisser écraser

47:14sans réagir,

47:15on a un devoir moral

47:16et je pense que

47:17il relève de la mission historique

47:19d'une grande nation

47:20comme dans les États-Unis

47:21d'essayer un petit peu

47:23quand même

47:23dans la mesure du possible,

47:24évidemment sans déclencher

47:25des glares mondiales,

47:26de faire régner

47:26un peu de justice

47:27et sa façon

47:28de courir après la paix

47:29comme d'ajouter

47:29à son palmarès

47:31une paix supplémentaire

47:32à tout prix

47:33en sacrifiant

47:34la justice

47:35et le fait

47:36qu'il y a un agresseur,

47:36un agressé

47:37et puis qu'il y a un territoire

47:38qui pourrait être souverain

47:40et qui a failli être

47:41totalement annexé,

47:43sa façon

47:43de réagir

47:44à ça

47:45et de liquider

47:45cette affaire,

47:46je la trouve indigne.

47:48Merci beaucoup

47:49et vous avez en plus

47:50tenu parfaitement

47:50la minute 30.

47:52Merci.

47:53Hilaire,

47:54alors votre coup de gueule.

47:55Ah ben ça va vous surprendre.

47:57Oui.

47:57Moi j'en veux terriblement

47:59au cardinal Fernandez.

48:01C'est même pas qui c'est.

48:02Eh ben c'est celui

48:03qui est le préfet

48:04de la Congrégation

48:04pour la doctrine

48:05de la foi

48:06et des mœurs.

48:07Il a été nommé

48:08par le pape actuel ?

48:09Par le pape François.

48:10Ah François.

48:11Son prédécesseur

48:12qui était son ami.

48:13D'accord.

48:13Il a été nommé

48:14pour un certain nombre

48:15de choses

48:15et qui consiste

48:17essentiellement

48:18à préparer

48:20les catholiques

48:21à changer leur foi

48:23pour l'adapter

48:23au monde moderne

48:25comme on dit.

48:27Et donc là

48:27il vient de commettre

48:28en particulier

48:29un texte

48:30sur la Vierge Marie

48:32et sous prétexte

48:34de documentisme

48:35pour enlever

48:36à la Vierge Marie

48:37des titres

48:38qui lui étaient reconnus

48:40par les papes précédents

48:41et par les autorités

48:43ecclésiastiques

48:44d'une manière générale

48:44et par la tradition

48:45de l'Église

48:46notamment de médiatrices

48:47de toutes grâces

48:48et même de co-rédemptrices.

48:51Évidemment

48:51il ne s'agit pas

48:52de faire de la Vierge Marie

48:52une déesse

48:53il n'en a jamais été question

48:55mais sous prétexte

48:57que ça pourrait avoir

48:57ce risque

48:58donc Fernandez

49:00a fait un texte

49:01où il a mis en garde

49:02avec une violence extrême

49:04je le dis bien

49:05une violence extrême

49:07parce que

49:07théologiquement

49:08il n'y a pas

49:09de plus grande violence

49:10que celle qui s'exerce

49:11prétendument

49:12au nom de Dieu

49:13pour régler des débats

49:14notamment théologiques

49:15dans le cadre

49:15de l'Église catholique.

49:17Donc il a usé

49:17de son autorité

49:18préfet de la Congrégation

49:20pour la Doctrine

49:21de la Foi

49:21et pour

49:24empêcher les catholiques

49:27d'avoir une véritable piété

49:29envers la Vierge Marie

49:30telle qu'il la pratiquait

49:32depuis des siècles

49:33et je trouve ça

49:33d'une gravité extrême

49:35et je pense

49:36qu'il serait grand temps

49:37que le pape

49:38Léon XIV

49:39se débarrasse

49:40de la clique

49:41qui a entouré François

49:43et qui a prétendu

49:44transformer la foi catholique

49:45pour l'adapter

49:46aux imaginations

49:49de François.

49:50Merci beaucoup.

49:52Antoine Guénaud

49:53votre coup de gueule.

49:55Alors moi mon coup de gueule

49:56ira

49:56comme d'habitude

49:57mais à l'Assemblée Nationale

49:58qui a fait

50:00cette proposition

50:00de résolution

50:01pour enjoindre

50:02le gouvernement

50:03à ne pas voter

50:05ne pas signer

50:06le Mercosur

50:07donc qui a été voté

50:08évidemment à l'unanimité

50:09il y a eu un vote

50:11non mais c'était

50:11une erreur

50:12donc voilà

50:12donc à l'unanimité

50:13c'est génial

50:14c'est génial

50:15mais le problème

50:16est que

50:16le gouvernement français

50:17n'a aucun pouvoir

50:18puisque ce n'est pas

50:19un accord mixte

50:20l'Union Européenne

50:21a divisé en deux

50:22un accord mixte

50:23le gouvernement

50:24les gouvernements

50:24auraient un droit de veto

50:26disons mais là

50:26ils ont séparé en deux

50:27l'accord de partenariat

50:28d'un côté

50:28et l'accord commercial

50:29de l'autre

50:29l'accord commercial

50:30est compétence exclusive

50:32de l'Union Européenne

50:33les Etats n'ont rien à dire

50:34donc ce qu'ils ont fait

50:36ne sert à rien

50:37donc deux choses

50:38l'une

50:38soit

50:39ils ne connaissent pas la loi

50:40et ils ne sont pas dignes

50:42d'être députés

50:42je pense un petit peu quand même

50:44et dans un autre sens

50:46ce serait

50:46qu'ils arrêtent de nous prendre

50:48pour des cons

50:48puisque c'est du théâtre politique

50:51c'est du théâtre politique

50:52donc c'est un énorme coup de gueule

50:54qu'ils fassent quelque chose d'utile

50:55qui serait par exemple

50:56de voter un RIC

50:57pour qu'on puisse faire

50:57un référendum sur l'Union Européenne

50:59voilà

50:59ou que les partis

51:00se décident à enfin

51:01se mobiliser pour le Frexit

51:04voilà quelque chose d'utile

51:05et pas des propositions

51:06qui ne servent absolument à rien

51:07Amen

51:08Merci beaucoup

51:09Eric votre coup de gueule

51:11Je vais faire un coup de gueule

51:12qui va prolonger ton coup de gueule

51:14justement

51:14je ne sais pas si vous avez vu

51:15dans le département du Doubs

51:17il y a eu un abattage

51:18de tout un cheptel

51:20de 82 vaches je crois

51:22dans le village de Pouillet français

51:24ça ne s'invente pas

51:25au moment où

51:27le Mercosur

51:28est passé

51:29il va être une destruction totale

51:32pour l'agriculture française

51:34au moment où

51:36nos agriculteurs

51:37et en particulier nos éleveurs

51:38sont dans des situations

51:39absolument catastrophiques

51:40175 gendarmes

51:42ont été envoyés

51:43il y a eu du tir de LBD

51:44il y a eu du gazage

51:46et le cheptel a été tué

51:48parce qu'il y avait

51:48il y a eu un cas

51:50je crois que ça s'appelle

51:51le DCN

51:52quelque chose comme ça

51:53il y a eu une maladie

51:53alors que tout le troupeau

51:54est vacciné

51:55et que

51:56il y a eu un refus

51:57de nouvelle analyse

51:59sur l'animal en question

52:00donc

52:01c'est une règle européenne

52:03c'est toujours pareil

52:04toujours pareil

52:05et ceux qui prétendent dire

52:06qu'on peut se battre

52:07au sein de l'Union Européenne

52:08on peut rien faire

52:09et là

52:09ceux qu'on envoie

52:11réellement à l'abattage

52:12aujourd'hui

52:12c'est toute notre agriculture

52:14et tout notre élevage

52:15et tant qu'on restera

52:16dans l'Union Européenne

52:16on ne pourra pas sortir de ça

52:17je profite des 26 secondes

52:19qui me restent

52:19pour répondre à mon interlocuteur

52:20M. Bernard

52:21deuxième coup de gueule

52:22sur tous les néocons

52:23tous les néoconservateurs

52:24qu'on entend

52:25au moment même

52:26où les Etats-Unis

52:27avec Trump

52:28sont en train de sortir

52:29de cette fin de l'histoire

52:30et de cette toute puissance

52:31des guerres

52:32néo-impériales états-uniennes

52:35aujourd'hui

52:35on a

52:36des macronistes

52:38des gluxmaniens

52:38etc.

52:39qui sont en train

52:40de défendre

52:40toutes les guerres

52:41toutes les guerres impérialistes

52:43etc.

52:43de l'OTAN

52:44les Etats-Unis

52:46sont le pays

52:46qui a fait le plus de morts civiles

52:47le plus de crimes de guerre

52:48depuis la deuxième guerre mondiale

52:49c'est absolument pas

52:50un exemple de démocratie

52:51à suivre

52:51et ce n'est pas nos intérêts

52:52non mais

52:53sans les guerres américaines

52:54on aurait peut-être

52:55un monde communiste

52:56je veux dire

52:57on n'a pas le choix

52:58de faire la guerre

52:59les enfants irakiens

53:01vous remercient

53:02on va passer

53:04au coup de gueule

53:05alors mon coup de coeur

53:06c'est un gros coup de coeur

53:08c'est pour Donald Trump

53:09pour la façon dont il règle

53:11la question migratoire

53:12enfin

53:12en tout cas

53:13des immigrants illégaux

53:14aux Etats-Unis

53:15votre coup de gueule

53:16était contre Donald Trump

53:17et votre coup de coeur

53:17oui

53:18parce que dans un domaine

53:19je le trouve indigne

53:20et puis dans l'autre domaine

53:21je trouve que

53:22c'est une phrase

53:23qui fait souvent bondir

53:24les bien-pensants

53:25mais je trouve qu'il redonne

53:26à la politique

53:27ses lettres de noblesse

53:28pas sur la forme

53:29parce que sur la forme

53:29ça laisse à désirer

53:30pour nous européens

53:31qui sommes attachés aux formes

53:33à une certaine forme

53:33de diplomatie

53:35on est parfois choqué

53:36par ces manières brutales

53:37de promoteurs immobiliers

53:39à la limite mafieux

53:40ou de la simplicité

53:41de son vocabulaire

53:42oui oui

53:42mais sur l'efficacité

53:44de son travail

53:45et de

53:46le respect

53:47de la parole donnée

53:48aux électeurs

53:49la façon dont il se bat

53:51pour faire appliquer

53:51son programme

53:52je trouve vraiment

53:53qu'il refait de la politique

53:54et qu'il nous montre

53:55que c'est possible

53:55que les choses sont possibles

53:56parce que c'est quand même ça

53:57la politique

53:58c'est de rendre possibles

53:59les choses

53:59quand elles sont

54:00collectivement désirées

54:02et là

54:03il se bat

54:04sur le renvoi des clandestins

54:06il mobilise tous les services

54:06de l'état

54:07les douanes

54:08les impôts

54:09les services d'allocations

54:10familiales

54:10pour regrouper

54:11il a une

54:11l'ice

54:12il a une compagnie

54:13qui a fait un travail

54:14extraordinaire

54:15c'est à dire que

54:16comme c'est un état de droit

54:17on n'est pas en Russie

54:17ça n'est pas

54:18avec autorité

54:20qui décide ça

54:21et puis ça s'applique

54:22parce que tout le monde

54:22a la trouille

54:23il y a un état de droit

54:24qui se met en marche

54:24il y a des juges fédéraux

54:25qui se mobilisent

54:26il y a des associations

54:26qui se battent

54:28et bien ils ne se couchent pas

54:29devant l'obstacle

54:30comme nos présidents

54:31depuis toujours

54:31dès que la justice

54:32leur dise non

54:32ils se battent

54:34ils revoient sa copie

54:35ils représentent sa loi

54:36ou ils envoient

54:37ses services

54:39faire le boulot

54:41et le boulot est fait

54:42la frontière au Mexique

54:43est fermée

54:44et je trouve que

54:45c'est absolument remarquable

54:46et puis ça devrait servir

54:47d'exemple à nos politiques

54:48Merci beaucoup

54:50il est l'air de crémer

54:51votre coup de coeur

54:53c'est la même chose

54:54mais là c'est

54:55Personne ne s'est concerté

54:57Non

54:57non non mais c'est

54:59là mon coup de coeur

55:00c'est pour le pape

55:01Léon XIV

55:02on a un pape

55:04qui s'intéresse aux catholiques

55:06à la foi des catholiques

55:07Donc vous étiez contre

55:08Fernandez

55:09Oui

55:09et pour Léon XIV

55:11Et j'espère que

55:12Léon XIV

55:13va poursuivre son action

55:15j'ai admiré son voyage

55:17pas simplement en Turquie

55:18mais au Liban surtout

55:19Il vient de se terminer

55:21Oui il vient de se terminer

55:22On a un pape

55:24qui encourage les catholiques

55:25et qui encourage

55:27les chrétiens

55:27qui ont la foi

55:28et qui ne cherchent pas

55:31à les détourner

55:32de leur tradition

55:33de leur voix

55:34de leur conception

55:36du monde

55:37de leur conception

55:37du salut

55:38et ça c'est pour moi

55:39c'est capital

55:40et c'est un changement

55:42c'est un grand changement

55:43on retrouve quelque chose

55:45de Benoît XVI

55:46quelque chose

55:47de Jean-Paul II

55:48on retrouve une grande

55:49tradition catholique

55:50et je souhaite

55:51à ce pape

55:51de réussir

55:53et je ne vous cache pas

55:55en plus de ça

55:56il a un visage

55:56extrêmement sympathique

55:58ce qui change

55:59Qui a parlé français

56:00au Liban d'ailleurs

56:01Merci beaucoup

56:02Antoine Guénaud

56:04votre coup de coeur

56:05Alors mon coup de coeur

56:06c'est

56:07ça se passe

56:09dans un média

56:11concurrent

56:11mais en Miami

56:12c'est sur Toxin

56:12c'est l'émission historique

56:14d'Eric Branca

56:15sur Toxin

56:16qui est pour moi

56:17un énorme coup de coeur

56:19parce que ça me fait penser

56:20à ces émissions

56:21que je n'ai pas vues

56:21mais que j'ai revues après

56:22vu mon âge

56:23mais d'Alain Decaux

56:24ou d'Henri Guillemin

56:26on les trouve très facilement

56:27sur Youtube

56:27qu'on trouve maintenant

56:28très facilement

56:29et d'autres

56:30ça peut être

56:31Jean Tullard aussi

56:31tous ces grands historiens

56:33et c'est de cet acabit là

56:35et puisque c'est

56:36comment dire

56:37au delà d'être historique

56:38mais là on revient

56:38sur les origines

56:39par exemple de l'Union Européenne

56:40du plan Marshall

56:41etc

56:41ce qui nous donne

56:42une lumière sur le présent

56:43et ce qui nous donne

56:44une lumière sur le présent

56:45forcément sur notre avenir

56:46et je trouve ça

56:47je trouve ce format

56:48absolument génial

56:49j'espère que

56:50d'autres médias le feront

56:52si la télé pouvait le faire aussi

56:54je pense que c'est mal parti

56:55mais je trouve que

56:56c'est un format exceptionnel

56:57avec une personne exceptionnelle

56:58qui est Eric Branca

56:59qui fait des livres exceptionnels

57:00sur l'impérialisme américain

57:02par exemple

57:03et sur ses origines historiques

57:06par exemple sur l'Union Européenne

57:07je conseille à tout le monde

57:07l'ami américain

57:08qui est absolument fascinant

57:10l'ami américain

57:11et fascinant sur

57:12comment dire

57:14la prise de pouvoir américaine

57:16sur les institutions françaises

57:18et sur la France

57:18vous savez que l'histoire

57:19est au coeur du concept

57:21de TV Liberté

57:22puisqu'on a une émission historique

57:24depuis le début

57:24oui oui

57:25bien sûr

57:25mais j'aime beaucoup celle

57:27d'Eric Branca

57:27qui est je trouve

57:28un historien

57:29un journaliste

57:30pour le coup

57:31un historien

57:31qui fait oeuvre d'historien

57:32absolument génial

57:33et qui va vraiment très loin

57:34c'est fouillé

57:35c'est dans les archives

57:36des archives déclassifiées

57:38de la CIA

57:38etc

57:39c'est vraiment très très fouillé

57:40on peut pas remettre en doute

57:42ce qu'il dit

57:42c'est vraiment à écouter

57:43parce que ça peut vraiment

57:44servir à tout le monde

57:46en ce moment

57:46merci beaucoup

57:48monsieur Richard Mose

57:50Eric de votre prénom

57:51votre coup de coeur

57:52c'est quoi ?

57:53mon coup de coeur

57:53c'est bravo les gars

57:55TV Liberté

57:56un million d'abonnés

57:56oui vous avez vu

57:57un peu plus de 10 ans

57:59je pense que vous êtes

57:59le premier média

58:00qui est

58:00on s'est pas concerté

58:01pour dire ça

58:02etc je le précise

58:02un peu plus de 10 ans

58:04vous êtes les premiers

58:05à franchir la barre symbolique

58:07des un million d'abonnés

58:07j'adore que ce soit vous

58:08qui le disez

58:08c'est un travail énorme

58:11en termes d'information

58:13de réinformation

58:14d'éducation populaire aussi

58:15puisque c'est accessible

58:16gratuitement à tout le monde

58:18donc bravo à Martial

58:20bravo à Élise

58:21bravo à toi

58:22bravo à Eric

58:22à tous ceux qui bossent sur ça

58:24c'est précieux

58:25à fortiori aujourd'hui

58:27dans un moment

58:28où la liberté sur internet

58:29est de plus en plus

58:30attaquée

58:31par les banques

58:33par le gouvernement

58:34par l'Union Européenne

58:36par tout un tas

58:36de réglementation absolument

58:37dangereuse

58:38inique

58:38liberticide

58:39de se féliciter aussi

58:41de ce qui fonctionne

58:42et en l'occurrence

58:43vous n'êtes pas les seuls

58:44il y a un certain nombre

58:45de médias alternatifs

58:45qui existent

58:47mais TV Liberté

58:49moi j'ai envie de vous dire

58:49tirez mon chapeau

58:50parce que

58:51un million d'abonnés

58:52j'espère que vous continuerez

58:54longtemps sans être censurés

58:56et que

58:57je vous souhaite

58:58la meilleure continuation

58:59la meilleure continuation possible

59:00le million

59:01le million

59:02je pense que c'est

59:03dans la peau poche

59:03Cyril

59:05je pense que le million

59:06peut nous faire d'autant plus plaisir

59:07que dans le même temps

59:08France Inter a perdu

59:08460 000 auditeurs

59:10c'est un chiffre qui est sorti

59:11ces jours-ci

59:12oui

59:12que ce soit un million

59:13oui oui

59:13c'est en route je crois

59:15ok

59:16écoutez messieurs

59:17merci

59:17c'était fort intéressant

59:19donc n'oubliez pas

59:20le pouce en haut

59:21si vous aimez cette émission

59:22c'est bon pour nos classements

59:24vos commentaires

59:25et rendez-vous dans 15 jours

59:27ce sera la dernière émission

59:28de l'année

59:29à très vite donc

59:30au revoir

59:35merci

Têtes à Clash - L’Europe doit-elle se réarmer ?

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