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00:00Diamo il benvenuto anche oggi agli amici di TeleTutto che da questo momento sono connessi con Radio Brescia 7 per il nostro incontro quotidiano.
00:21Oggi è un argomento importante quello che trattiamo perché nessuno può sentirsi escluso dal ragionamento che ha a che fare con l'ambiente e il clima ed infatti do il bentrovato all'assessore Giorgio Maione che appunto per Regione Lombardia si occupa di ambiente e di clima bentrovato.
00:42Grazie Maddalena, un caro saluto a tutti gli ascoltatori di oggi.
00:46Abbiamo cominciato, abbiamo dato il là ad un ragionamento che abbiamo dovuto interrompere per motivi di tempo qualche giorno fa in occasione del Galà dei Bilanci che si è tenuto al Teatro Grande e ovviamente tu eri in platea a sentirti raccontare così come tutti noi di un mondo che sta cambiando.
01:07E quindi i cambiamenti geopolitici credo impattino anche su quello che è il tema dell'ambiente e del clima.
01:14Quindi ricuciamo il ragionamento da lì partendo però dalla Lombardia.
01:20Ti chiedo che stato di salute ha la Lombardia quando parliamo di ambiente e di clima perché la Lombardia deve far convivere una serie di mondi diversi
01:31che vanno dall'industria alla piccola e media impresa al tema dell'ambiente legato al turismo.
01:38Insomma ci sarebbe molto da dire.
01:40Ti lascio questo compito di fare sintesi e partiamo da qua.
01:45Ecco sintesi è quasi uno simoro per tutti i temi che hai messo sul bracere della nostra cucina di oggi.
01:56aggiungerei l'agricoltura perché siamo anche la prima regione agricola d'Italia.
02:02Le sfide sono tantissime ma devo dire che abbiamo dei dati confortanti perché per quanto riguarda la qualità dell'aria
02:12che rimane un punto dolente abbiamo avuto i due anni con i dati migliori di sempre.
02:18E la stessa cosa possiamo dire per quanto riguarda i nitrati nell'acqua.
02:23E questo vuol dire che c'è uno sforzo che stiamo compiendo tutti i cittadini con i loro comportamenti,
02:30le istituzioni, quindi i comuni, le province, la regione, il mondo delle imprese che ha capito che il problema c'è.
02:38Lo si vuole affrontare, ci svolgono investimenti importanti che sono stati messi e che continuano a essere messi
02:47ma i risultati si vedono e questi risultati non si improvvisano, sono figli di un cammino che ha almeno 20 anni di sforzi.
02:55Quindi c'è da dire che le cose, insomma, abbiamo motivi di ottimismo.
02:59E mi viene anche ad aggiungere che giustamente ha sottolineato un dettaglio, cioè che non può essere che un canto corale.
03:06Gli impegni per settore non danno un risultato che deve necessariamente arrivare da una sinergia.
03:16E qui evidentemente il ruolo dell'assessorato fa differenza per orchestrare tutti questi temi.
03:23Sì, le regole spesso le dobbiamo scrivere perché è compito delle istituzioni, ma il lavoro che si è fatto,
03:32penso sulla legge clima, ma la stessa cosa posso dirla sulla legge che abbiamo approvato sui data center,
03:38sulla valutazione di impatto ambientale.
03:40La mia prima legge è quella sulla bonifiche, che è stata votata all'unanimità, pensate,
03:44un tema così divisivo come può essere l'ambiente, la legge sulle bonifiche viene votata all'unanimità.
03:50Transversalmente.
03:50Perché? Perché prima si è fatto tutto un lavoro con gli stakeholder, con i comuni, con i comitati ambientalisti,
03:57con le associazioni di categoria delle imprese, degli agricoltori, per trovare un linguaggio comune,
04:04un terreno comune. Perché? Il tema è che sulle politiche ambientali o le cose sono condivise o non hanno successo.
04:13Perché un cittadino deve cambiare il proprio comportamento? Perché le condivide?
04:17Non è che se è la regola, la multa, ti impone un cambiamento così.
04:23Se invece capisce che la sua azione migliora la qualità della vita sua, della sua famiglia e di chi gli sta vicino,
04:30le cose funzionano. E quindi è quello il lavoro che tutti i giorni siamo impegnati a fare per cercare di trovare
04:37quei giusti compromessi che fanno andare avanti le cose.
04:40Assessore, torno al mese di luglio. La Lombardia ha approvato la prima regia di risonare sul clima
04:46che è stata presentata proprio a New York in un'occasione di una settimana molto importante legata al clima.
04:54È, credo, come dire, fonte di un certo orgoglio.
04:58Eh sì, sai, questo è proprio stato un aspetto particolare dove ci siamo trovati con tantissime regioni
05:07perché abbiamo voluto fare proprio un lavoro di regioni. Perché?
05:10Perché spesso i governi nazionali sono distrati, no? Pensate alle guerre, ai conflitti,
05:16ai vertici tra leader, al tema dei dazi.
05:20Cioè, i governi nazionali devono occuparsi di tante questioni.
05:25Il rapporto col cittadino, con le sue imprese è spesso il livello regionale
05:29è un livello che sa interpretare quello che succede per poi trasferirlo ai governi nazionali.
05:37Allora ci siamo trovati con le principali regioni del mondo a parlare di quello che si è fatto.
05:43E devo dire che con grande orgoglio i miei colleghi hanno voluto farci presentare
05:50perché è un modello che gli è piaciuto, sia per come siamo arrivati.
05:54Vi dicevo, quella condivisione di cui parlavamo prima è stata essenziale
05:59e in più gli obiettivi che ci siamo dati, che guardano all'ambiente
06:04ma a garantire una crescita anche dal punto di vista economico.
06:08E soprattutto con regioni anche importanti, stati addirittura, come la California
06:15sono nate delle collaborazioni, la California, la Scozia,
06:21le regioni del Brasile, di Rio de Janeiro,
06:25sono nate delle collaborazioni interessantissime,
06:28scambi di idee, buone prassi, soluzioni vincenti
06:31che credo che anche se in continenti diversi abbiamo capito che
06:36e a volte anche con posizioni politiche diverse
06:40perché siamo espressioni anche di maggioranze diverse
06:44possiamo trovare una base e un lavoro comune
06:47per fare un po' quelle che sono le regioni leader nel mondo
06:52per far sì che alcuni interventi abbiano successo.
06:56Faccio una domanda anche per certi versi un po' provocatoria.
07:00La preoccupazione...
07:02Vedevo le foto con la bandiera della regione
07:05io con orgoglio faccio quel gesto ovunque vado
07:09perché devono vedere la bandiera della Lombardia
07:11perché noi siamo orgogliosi di quello che facciamo.
07:14Molto ben detto e così lo abbiamo spiegato anche agli amici
07:17che stanno ascoltando la radio
07:19e che quindi possono però rivedere alle 17.30
07:23la versione TV dove vedrete questo scatto bello
07:26che ci ha appena citato l'assessore.
07:29Dicevo, una delle grandi preoccupazioni è un mondo
07:33ma anche proprio internamente alla nazione
07:37che va a velocità diverse
07:40per cui qualcuno dice facciamo grandi sforzi
07:43in certe parti del mondo
07:45e poi però qualcun altro queste cose non le tiene in considerazione
07:50quindi il rischio è quello di vanificare anche il lavoro virtuoso di altri.
07:55Come rispondiamo?
07:55E' che è vero che a volte il nostro sforzo viene letto come un sacrificio troppo oneroso
08:03a volte è vero
08:05se penso al tema dell'automotive che tocca tanto la nostra provincia di Brescia
08:10sono state fatte delle scelte a mio avviso non sostenibili
08:15la sostenibilità è anche quella economica
08:17e se si distruggono intere filiere
08:20io non so se distruggere delle filiere vuol dire aiutare anche le politiche ambientali
08:27in altri campi invece il lavoro che stiamo facendo noi
08:31ci garantisce quello scatto anche tecnologico
08:34che poi saranno tecnologie che esporteremo in altre parti del mondo
08:39quindi non sempre la strada giusta ma a volte sì
08:43quindi bisogna sempre avere quell'atteggiamento critico e intelligente
08:49che ci serve a orientarci
08:51dopodiché io devo dire che se parlo a livello regionale
08:58loro capiscono gli sforzi che stiamo facendo
09:01e spesso anche da parte loro c'è un atteggiamento di dire
09:06beh ci indirizzeremo anche noi
09:09però io capisco che in alcuni paesi dove hanno vissuto in povertà
09:14e oggi c'è quella visuale di benessere
09:17ritornare e negargli alcuni aspetti
09:21potrebbe essere un problema di tenuta anche politica in quei territori
09:25però è chiaro
09:26noi dobbiamo puntare sulla tecnologia per fare le politiche ambientali
09:31se penso al tema dei biocarburanti
09:34con cui stiamo combattendo un po' in Europa
09:36per far sì che questa possa diventare una tecnologia utilizzabile
09:40sapete che inquinano pochissimo
09:43e sapete che potremmo produrli con la tecnologia lombarda
09:47e con prodotti di base
09:50quindi venendo dal biodigestato
09:53da quello che abbiamo
09:55i nostri rifiuti
09:59quindi potremmo produrre il biocarburante
10:01fermiamoci qui per un secondo
10:02perché il tema è estremamente interessante
10:05perché mi porta a chiedere anche
10:07è possibile immaginare delle nuove tecnologie che rispettino l'ambiente
10:11e che convivano
10:12che creiamo anche una logica di diversificazione
10:15questa può essere una strada
10:17ce lo raccontiamo tra 30 secondi
10:19allora ritorniamo con l'assessore Giorgio Maione
10:24che oggi è l'ospite del nostro magazine
10:27stiamo parlando evidentemente di ambiente e clima
10:30ci stiamo raccontando soprattutto calati nella Lombardia
10:35ma non solo
10:36e quindi poco fa parlavamo di un tema importante
10:41di come far funzionare per esempio le nostre automobili
10:45e che forse non si risolve tutto con l'elettrico
10:49forse possiamo pensare anche ad altro
10:51sì sì
10:52tante tecnologie
10:54uso una parola un po' criptica
10:57un atteggiamento olistico
10:59non preconcetti verso le tecnologie
11:01usarle tutte
11:02per far sì che possiamo essere indipendenti
11:05dal punto di vista anche geopolitico
11:08se c'è un problema su una filiera
11:10e se siamo solo su quella filiera
11:13è un disastro
11:14quindi stiamo investendo
11:16e questo è il tema della nostra legge sul clima
11:19su come dicevo prima
11:21i biocarburanti
11:22il biogas
11:23il biometano
11:24l'idrogeno
11:25perché noi abbiamo in prospettiva tra 50 anni
11:29l'idrogeno che costerà molto meno di adesso
11:31e quindi potrebbe essere una tecnologia
11:33e sapete come si fa l'idrogeno?
11:36utilizzando una tecnologia
11:37per esempio quella dei nostri tubifici della Valsabbia
11:40che potrebbero servire per costruire le infrastrutture per l'idrogeno
11:44quindi ricchezza sul territorio
11:46senza dimenticare lo storico idroelettrico
11:48che stiamo lavorando per ammodernizzare tutto il sistema
11:54e anche la tecnologia sul nucleare
11:56che come regione abbiamo fatto un accordo con l'agenzia internazionale sull'energia atomica
12:03come prima regione in Europa su questo tema
12:07per sviluppare anche quel tipo di interventi
12:10perché più fonti di energia abbiamo
12:13più abbattiamo i costi
12:14e quindi vuol dire le bollette dei nostri cittadini
12:18ma anche garanzie per le nostre attività produttive
12:22di avere fonti di approvvigionamento
12:24è una forma per garantire la libertà e la democrazia del nostro paese
12:28Parliamo adesso di adattamento climatico
12:31qualche giorno fa è stata approvata anche la strategia
12:35sull'adattamento climatico
12:37provvedimento che ha analizzato scenari climatici del futuro
12:40e cosa vuole?
12:42Vuole puntare su rendere i fornitori più resilienti
12:46mettere di fronte alle ondate di calore
12:49e a quelli che sono eventi estremi
12:51che ormai abbiamo imparato purtroppo a conoscere tutti
12:54e molto bene
12:56per approfondire un attimo anche questo tema
12:59Allora, il tema è veramente complicato
13:04ma cerchiamo di fare una sintesi estrema
13:08noi dobbiamo fare degli interventi
13:11perché tutta l'ondata di calore
13:14tutta la bomba d'acqua
13:15tutta la pioggia torrenziale
13:17la stiamo vivendo
13:18Sì, ormai chi nega direi che è quantomeno fintamente cieco di fronte a una realtà
13:26che ormai è diventata quotidiana
13:28È una realtà che c'è
13:29Esatto
13:29E quindi qualcosa bisogna fare
13:31bisogna intervenire
13:32anche le frane in montagna
13:35Allora, il tema è questo
13:37dobbiamo fare interventi di infrastrutture che difendano il territorio
13:42e su questo precipita un miliardo di euro negli ultimi cinque anni
13:46per la difesa di fondi regionali
13:49poi ci sono quelli statali
13:50eccetera eccetera
13:51In più, bisogna anche pensare
13:54come potrebbero reggere le nostre economie
13:57nei vari settori
13:58nel caso di aumento di temperature
14:00una nuova visione di agricoltura in montagna
14:03dove oggi magari non è possibile
14:05forme di agricoltura
14:08per esempio
14:09che abbiano bisogno di meno acqua
14:12come non disperdere l'acqua che abbiamo
14:15come difendere il turismo
14:17in caso di cambiamenti climatici
14:19per far tutto questo
14:20per far sì che non ci sia un impatto
14:23sulla qualità della vita delle persone
14:25e nel frattempo
14:26tutte quelle misure
14:27per far sì che
14:29si rendano meno possibili
14:31i cambiamenti climatici
14:32quindi l'aumento delle temperature
14:34è tanto connesso al tema del risparmio energetico
14:39o dell'approvvigionamento energetico
14:41di cui dicevamo prima
14:43un sistema molto complesso
14:45ma non si può dare la colpa
14:47a un settore o un altro
14:48bisogna intervenire su tutti i settori
14:51abbiamo individuato
14:5280 strategie diverse
14:54perché ognuno faccia quel pezzettino
14:56che non stravolga la vita
14:59di chi opera in quel settore
15:00ma tutti arrivino all'obiettivo
15:02bilancio 2025
15:05risanamento ambientale
15:06e il nostro territorio bresciano
15:09sono molto orgoglioso
15:11ma da un lato
15:12c'è da dire che abbiamo fatto tanto
15:14in questi due anni e mezzo
15:16purtroppo perché c'erano tante cose da fare
15:19quindi questa è
15:19l'altra faccia della medaglia
15:23ci siamo concentrati tantissimo
15:26sul tema delle bonifiche
15:28una su tutti
15:29è partito il mese scorso
15:30il cantiere per la bonifica
15:32della Caffaro
15:34in via Milano
15:34a Brescia
15:35è il sito più importante
15:37uno dei cinque siti più importanti
15:39di tutta la Lombardia
15:41dei siti di interesse nazionale
15:42finalmente
15:43nei primi cento giorni
15:45troviamo le risorse
15:46grazie alla collaborazione
15:47col Ministero
15:48per far partire l'appalto
15:50i tempi
15:51di un appalto così grande
15:53si è arrivati adesso
15:55a cantierizzare
15:56tra cinque anni
15:57quell'area sarà
15:58finalmente
15:58finalmente bonificata
16:00questo è un po'
16:02un aspetto
16:03su cui
16:03veramente bisogna
16:05anche raccoltarlo
16:07perché il sistema Brescia
16:08ha funzionato
16:09non facciamo i bresciani
16:10che fanno e non raccontano
16:11perché qualche volta
16:12serve anche trasferire
16:13quello che accade
16:15proprio per dare contezza
16:16ai cittadini
16:17dei passi che si fanno
16:19esatto
16:20e gli stessi passi
16:21se ci allarghiamo
16:22nella città
16:23e andiamo all'Interland
16:24penso alla Metallica Apra
16:25anche lì
16:26il 2026
16:27sarà l'anno
16:28Metallica Apra
16:29a Capriano del Colle
16:30è un sito
16:31dove è stoccato
16:32del cesio
16:33materiale radioattivo
16:34era uno dei siti
16:35più preoccupanti
16:37in tutta Italia
16:37per quanto riguarda
16:39il contenimento
16:40non controllato
16:41di materiale radioattivo
16:43con un sarcofago
16:44tipo Chernobyl
16:46con un investimento
16:47di numerosi milioni
16:49di euro
16:49stiamo facendo
16:50la totale messa
16:52in sicurezza
16:52e il 2026
16:54sarà l'anno
16:55in cui terminiamo
16:56questi lavori
16:57e quindi credo
16:57che questo
16:58è un altro risultato
17:00centrato
17:00atteso
17:01da quei territori
17:02da più di 30 anni
17:03ma se vanno
17:05nella bassa bresciana
17:06penso
17:06all'ex cave rocca
17:09di Fiesse
17:09dove anche lì
17:10da 30 anni
17:11c'era un cumulo
17:12di materiale inquinante
17:13che stava iniziando
17:15a percolare
17:16nella falda
17:16siamo intervenuti
17:18il primo
17:19il contratto
17:20è stato firmato
17:213-4 giorni fa
17:23primo lotto
17:25andrà via
17:25abbiamo finanziato
17:26il secondo lotto
17:27un paio di lotti
17:28all'anno
17:29e andremo
17:30a una pronta
17:31soluzione
17:31anche di quel problema
17:32se andiamo
17:33in Valcamonica
17:34anche quello
17:36il 2026
17:37sarà
17:38vedrà
17:39i risultati
17:40su cui si è lavorato
17:41in questi primi due anni
17:42sono stati
17:44finanziati
17:44dalla regione Lombardia
17:46i primi
17:462 milioni di euro
17:48che insieme
17:49ai 2 milioni di euro
17:50messi
17:51dal fallimento
17:53e 4
17:53per i fondi
17:55dei comuni confinanti
17:56perché lì siamo vicini
17:57alla provincia
17:58alla regione
18:00del Trentino Alto Adige
18:02e un milione di euro
18:04che vengono
18:04dai canoni idrici
18:06con 8 milioni
18:07siamo a intervenire
18:09su circa
18:09il 40%
18:10dell'aria
18:11la sfida
18:13è trovare
18:13nel 2026
18:14quello che servirà
18:15per risolvere
18:16quel problema
18:17che è lì
18:17anche quello
18:18da 30 anni
18:18un'altra cosa
18:20su cui sono
18:20molto felice
18:21è che finalmente
18:22ho trovato
18:22le risorse
18:23per
18:24non è in provincia
18:25di Brescia
18:25ma la guardiamo
18:26sul lago di Seo
18:27Taverno
18:28le Bergamasca
18:29dove purtroppo
18:30negli anni
18:3060
18:31avevano
18:33seppellito
18:34sott'acqua
18:35dell'amianto
18:38e delle gomme
18:39e delle plastiche
18:40degli anni 60
18:42e degli anni 80
18:43abbiamo trovato
18:44le risorse
18:44anche per intervenire
18:46lì
18:46e quindi
18:46abbiamo già preparato
18:48il capitolato
18:49l'appalto
18:50tutta quella burocrazia
18:51che è lunghissima
18:52ma va fatta bene
18:53perché poi piovono i ricorsi
18:55e ti bloccano per anni
18:56le cose
18:56e siamo pronti
18:57a partire anche lì
18:58è vero che
19:00negli anni
19:01appena citati
19:02rispetto a Tavernole
19:03sono state fatte
19:04delle manovre
19:05sfrontate
19:07a dir poco
19:07la sensibilità
19:09ormai
19:10di tutti
19:11diciamo così
19:12dei cittadini
19:12per generalizzare
19:14sia il comune cittadino
19:16che l'imprenditore
19:17è cambiata
19:18rispetto
19:19a quella che è
19:20la tematica
19:21dell'ambiente
19:22nei suoi incontri
19:24quali sono
19:25le cose
19:25che le chiedono
19:27maggiormente
19:28che preoccupano
19:29di più
19:29se riusciamo
19:30a sintetizzarlo
19:31in un minuto
19:32perché poi
19:33vorrei un spazio
19:34per l'ultima domanda
19:35innanzitutto
19:38positivo
19:38è l'atteggiamento
19:40bello
19:40dei nostri giovani
19:41i nostri giovani
19:42su questo
19:43hanno capito
19:44che è
19:45il loro futuro
19:46e quindi
19:47questa è una speranza
19:48certamente
19:50le persone
19:51sono preoccupate
19:51per la loro qualità
19:52della vita
19:53per la loro salute
19:54per l'impatto
19:54che può avere
19:55sul loro benessere
19:57fisico
19:58e quindi
19:59è un dovere
20:00dare una risposta
20:01a queste persone
20:01in questa direzione
20:03e credo
20:04che le tante risorse
20:05che vi ho descritto
20:06prima
20:06vanno in quella direzione
20:08i nostri territori
20:09sono bellissimi
20:10abbiamo il dovere
20:11come politica
20:12e come istituzione
20:13di togliere
20:16quelle cicatrici
20:16che ancora ci sono
20:17in 30 secondi
20:19l'ultima domanda
20:20siamo praticamente
20:21a metà
20:22del suo mandato
20:23guardiamo in avanti
20:25con quali obiettivi
20:27ma soprattutto
20:28anche
20:28arrivati fino qui
20:30è soddisfatto?
20:32sulla soddisfazione
20:33devo dire di sì
20:34quando sono diventato
20:35assessore
20:36mi hanno detto
20:36tu sarai l'assessore
20:37del cattive notizie
20:38l'assessore ambiente
20:39della cattive notizie
20:40ecco
20:40devo dire che
20:41ho un po'
20:42voluto ribaltare
20:43questa narrazione
20:45l'ambiente
20:46è una grande
20:47occasione
20:48di riscatto
20:49dei nostri territori
20:50ma anche
20:51di una possibilità
20:52di creare
20:53occupazione
20:53e ricchezza
20:54con nuove professioni
20:55che si occupano
20:56di tecnologia
20:58di innovazione
20:59nell'ambito
21:01per esempio
21:01dei cosiddetti
21:02green jobs
21:03e questo
21:04è il lavoro
21:05su cui mi concentrerò
21:06nel prossimo futuro
21:07ci fermiamo
21:08perché abbiamo esaurito
21:10il tempo
21:10e in questo
21:11dobbiamo essere
21:11tassativi
21:12quindi
21:13grazie a Ruggero Tavelli
21:14che ha curato
21:15la regia audio video
21:15grazie a chi ci ha ascoltati
21:18alla radio
21:18a chi ci ha guardati
21:19in tv
21:19ma soprattutto
21:20grazie al nostro ospite
21:21di oggi
21:22l'assessore di regione
21:23Lombardia
21:24Giorgio Maione
21:25alla prossima
21:26grazie
21:26grazie a voi
21:27grazie a tutti
21:28grazie a tutti
21:33grazie a tutti
21:42grazie a tutti
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