Derechos de las personas con discapacidad: ¿estamos dando marcha atrás?

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00:00Este miércoles se conmemora el Día Internacional de las Personas con Discapacidad,

00:07una fecha señalada en 1992 por Naciones Unidas para promover los derechos y el bienestar de las personas con discapacidad

00:14en todos los ámbitos de la sociedad y el desarrollo.

00:18Ahora, para analizar este panorama, conectamos con Mónica Cortés Avilés.

00:23Ella es directora de Asdaun Colombia.

00:25Mónica, muy buenos días. Muchísimas gracias por acompañarnos en este espacio de France 24.

00:29Buenos días, Rosa. Muchas gracias por el espacio en este Día de Conmemoración.

00:34Mónica, para empezar, para que todos entendiéramos cuál es el panorama,

00:38le pido que nos haga un diagnóstico de la situación en Colombia o, si quiere, más ampliamente, en América Latina,

00:44partiendo desde su experiencia al frente de esta organización.

00:48Claro que sí, Rosa. Desde nuestro trabajo, yo llevo 20 años, estamos cumpliendo este año 20 años de trabajo en el país

00:56y en la región latinoamericana en la promoción de los derechos de las personas con discapacidad,

01:02con un énfasis en personas con discapacidad intelectual.

01:06Soy madre de un adulto hoy que tiene 25 años con discapacidad intelectual.

01:12Entonces, a través de estos años, de estas décadas, que hemos ratificado la Convención sobre los Derechos de Personas con Discapacidad

01:21en todos los países de la región latinoamericana, creo que hemos dado pasos.

01:26Hemos dado pasos en el reconocimiento de derechos de personas que tienen derecho a participar en la sociedad,

01:33aunque no basta, no ha sido suficiente.

01:39La pandemia también nos dejó en un panorama muy complicado de volver y retornar casi al encierro

01:46y volver otra vez a retomar.

01:48Todo esto nos está costando, pero creo que se han dado pasos importantes en la transformación social

01:55hacia el reconocimiento de derechos de las personas con discapacidad.

01:59Porque cuando habla de los derechos de las personas con discapacidad, ¿a qué derechos se refiere

02:04y en qué medida están unos siendo respetados?

02:07Bueno, Rosa, resulta que se tuvo que hacer un tratado de derechos humanos específico para las personas con discapacidad.

02:16En el año 2006 salió al aire para ratificaciones y se tuvo que hacer precisamente porque nuestra sociedad

02:23sigue excluyendo y discriminando a las personas con discapacidad.

02:28No es un tratado de derechos distintos a los que tienen el resto de seres humanos,

02:33como el derecho a la educación, el derecho al trabajo, el derecho a la salud con dignidad,

02:39el derecho a todo lo que tiene que ver con formar una familia, por ejemplo, el derecho a la vida.

02:46Tú sabes que todavía hay discusiones alrededor y sobre todo científicas de si deben nacer o no

02:53las personas que tienen algunas características particulares.

02:57Por ejemplo, en el síndrome de Down hay mucho debate frente a la eliminación, ¿no?

03:03Y creo que eso es un punto que trae la convención, por ejemplo, el derecho a la vida,

03:09a ser reconocidos y valorados en la sociedad en la que viven y se desarrollan.

03:13Y en particular, ¿usted por qué cree que persiste esta discriminación y que, por ejemplo,

03:18se llegan a dar debates como si las personas con síndrome de Down deben llegar a nacer o no?

03:24Yo creo que la sociedad nuestra sigue, toda la sociedad sigue muy enmarcada en esta idea de normal y anormal,

03:31de parámetros y estándares que creen que ciertas personas por sus características particulares

03:37tienen más o menos derecho a estar.

03:40Hay un tema de estética.

03:42Yo prefiero que no esté porque me toca ajustar,

03:45porque si es usuario de silla de ruedas no tengo la rampa,

03:48entonces prefiero no invitarlo en vez de solucionar,

03:51porque eso es lo que nosotros estamos hoy trabajando y conmemorando,

03:55el derecho a que los sistemas cambien y se transformen para poder ser mejor para todos, ¿no?

04:02No es al contrario, no es la persona la que se tiene que mejorar, entre comillas,

04:07que es un poco las investigaciones que han surgido alrededor del síndrome de Down.

04:11Vamos a intentar quitar, ¿no?

04:14Quitar el síndrome, ¿no?

04:16Quitar que no nazcan personas como las que tienen síndrome de Down

04:20y creo que ahí es donde está el debate.

04:22No se trata de reparar, ellos no están dañados,

04:25tienen unas características particulares que permiten que sus vidas estén con nosotros

04:31y por eso esos son los entornos los que tienen que transformarse y cambiar

04:36para hacerlos mejor para todos.

04:37Por eso no es un asunto del cuerpo y de la forma que tiene la persona,

04:42sino de los entornos que favorecen o no su participación en la sociedad.

04:46Háblenos un poco más de este debate.

04:48¿En qué esfera se da?

04:50¿Cuáles son los argumentos?

04:51¿A quién defiende esta postura?

04:53Yo creo que la postura es mejor que no estén personas que tengan desafíos y retos en la comunidad.

05:02Nos pasa mucho en la escuela.

05:04Yo soy docente de profesión y activista profunda del derecho a la educación

05:09de todos los niños y las niñas sin excepción.

05:12Y los sistemas educativos, por poner solo un ejemplo,

05:15siempre están pensando en que los niños tienen que parecerse todos,

05:19todos funcionar de la misma forma.

05:22Si uno se te sale del molde, pues ya lo está señalando, etiquetando y queriendo sacar.

05:27Y eso le pasa en la vida real a las personas con discapacidad.

05:31Entonces creen que no van a subirse a un transporte público

05:34o que no van a estar presentes en un acto cultural.

05:38Entonces el teatro te dice, no, vengan el día que van a venir las personas con discapacidad.

05:43¿Por qué?

05:44Porque no pueden ir cualquier día que quieran ir a la función.

05:47Todo debería estar ajustado y adaptado para que ellos puedan participar en el momento,

05:54en la decisión y en lo que quieran para su vida.

05:58¿Y cree que en estos momentos estos discursos que buscan una uniformidad de la sociedad

06:04van en auge o están retrocediendo?

06:09¿Cómo lo valora usted?

06:10Yo creo que los derechos humanos estamos teniendo un golpe fuerte en este contexto

06:16que tenemos político, donde queremos volver, digamos, a modelos ultracapitalistas,

06:23donde todos tenemos que producir, ¿no?

06:26Y creo que ahí es donde las personas con discapacidad encuentran menos eco.

06:31Y no solo las personas con discapacidad, yo creo que la diversidad en general.

06:34O sea, nosotros tuvimos unas dos décadas fuertes de reconocimiento pleno de derechos

06:40y hoy como que eso cuesta, eso no hay que hacerlo, es mejor.

06:45Bueno, no en vano las políticas de Estados Unidos hoy de no reconocer la diversidad

06:51en todo lo que veníamos trabajando nos está impactando

06:55y nos está impactando fuerte en la región también, ¿no?

06:58Entonces creo que no podemos desfallecer, que tenemos que seguir insistiendo

07:02en este reconocimiento de los derechos de la diversidad de todos, sin excepción.

07:08Y más allá del discurso y esta visión de la sociedad,

07:12¿ustedes qué tipo de medidas exigen a los gobiernos, por ejemplo,

07:16para combatir la pobreza estructural, ¿no?

07:18Que Naciones Unidas señala que es uno de los principales problemas

07:22que afectan a las personas con discapacidad.

07:25Yo creo que las personas con discapacidad, todo empieza desde la atención integral

07:29en la primera infancia.

07:30Colombia, en nuestro caso, tenemos una constitución y unas políticas muy robustas.

07:37Creo que son de las mejores de Latinoamérica, escritas en el papel

07:41y creo que las tenemos que seguir fortaleciendo para que se implementen,

07:46para que sean una realidad.

07:48Y creo que en educación vamos, vamos que vamos,

07:50pero necesitamos seguir insistiendo porque esa es la puerta de entrada

07:54a tener empleo, a tener mejores oportunidades, a tener una vida

07:59con el reconocimiento que necesitamos como sociedad, ¿no?

08:03No es después cuando ya son adultos, aquí está la persona con discapacidad,

08:08sino que ojalá las generaciones crezcan con las personas con discapacidad

08:12para que no tengan que preguntarse cómo le doy apoyo,

08:16cómo hago para que él pueda participar,

08:19sino que los niños en su generalidad van creciendo juntos

08:22y aprenden a vivir juntos.

08:24Y eso es lo que las sociedades necesitan.

08:26Necesitamos estar, estar presentes.

08:28Yo les digo mucho a las familias,

08:30no dejen de llevar a su hijo al colegio.

08:32A veces estas ideas de yo no lo llevo porque lo van a mirar,

08:36porque se van a burlar, porque no sé qué,

08:39pues no nos ayudan,

08:40porque yo tengo que tener toda la certeza de que él tiene derecho

08:43y de que voy a transformar a los otros con su presencia

08:47y hacer que lo valoren y lo hagan parte.

08:50Y cuando usted dice que, bueno,

08:52Colombia tiene una buena legalidad sobre el papel,

08:57¿tiene en mente algún país o nos puede hablar del ejemplo

08:59de algún país que, digamos, sea un referente sobre el terreno,

09:06más allá de la ley?

09:07Bueno, en Latinoamérica yo creo que Uruguay es un país pequeño,

09:11obviamente, que tiene unas políticas claras.

09:15Sin embargo, yo creo que Colombia ha dado pasos más fuertes

09:19en toda la región, por lo menos en educación.

09:21En empleo hay otros que están más fuertes.

09:23Nunca hay como un tema en todos los ámbitos muy fortalecido.

09:27Hay lugares donde el empleo está muy bien fortalecido.

09:32Otros donde la educación, como en nuestro país,

09:35va por buen camino.

09:36Pero nos toca seguir insistiendo.

09:38No hay un país, yo diría que ni siquiera los países ricos,

09:42que nosotros decimos los países del norte,

09:46que tienen muchos recursos, como Inglaterra,

09:49que tienen, digamos, unas políticas de atención directa,

09:54políticas sociales muy robustas con recursos para que la vida

10:00en comunidad de las personas con discapacidad se dé.

10:03Que tú tengas derecho a tener tu asistente personal,

10:05a vivir solo y no depender de tu familia,

10:08como nos pasa en nuestra región,

10:10donde las familias tenemos que poner muchos más recursos

10:14para poder darle a la persona con discapacidad el lugar

10:17y las atenciones que requieren en términos de apoyos.

10:20En otros países, las políticas sociales, Canadá, Inglaterra,

10:26tienen unas políticas sociales mucho más fortalecidas

10:28que benefician a la persona.

10:30España tiene una ley de dependencia que hoy está un poco desfinanciada,

10:36pero que es una política de dependencia que reconoce a la persona,

10:39porque también uno lo que busca es que la persona sea el centro

10:43de las respuestas de las políticas públicas.

10:47A veces se centran en que la mamá lo cuide

10:50y que le den un subsidio a la mamá para que se esté en la casa cuidándolo

10:53y de eso no se trata.

10:55Se trata de que la persona sea el centro de la respuesta

10:59en las políticas públicas sociales

11:01para que él pueda estar lo mejor posible

11:03con la mayor autonomía en la sociedad.

11:07Y Mónica, para terminar, ya nos quedan pocos segundos.

11:11¿En su opinión, para qué debe servir esta conmemoración que se celebra hoy?

11:17¿Qué mensaje quiere mandar?

11:19Yo quiero aprovechar el espacio para decirle a la sociedad

11:25que las personas con discapacidad tienen derechos y tienen valor

11:29y se lo tenemos que dar todos los que estamos alrededor.

11:33Dejar de pensar que pobrecito, ¿cómo le pasó esto?

11:38sino cómo vamos a ser todos los que estamos afuera

11:41para hacerlos parte, para hacer que ellos participen, estén,

11:46se sientan acogidos, se sientan valorados

11:48y sean parte activa de la sociedad en la que viven y se desarrollan.

11:52Pues Mónica Cortés, muchísimas gracias

11:54por habernos acompañado en este espacio de France 24.

11:58Muchas gracias, Rosa, por el espacio.

12:00A ustedes.

12:01Hacemos una muy breve pausa, enseguida regresamos.

12:03Gracias.

12:04Gracias.

12:05Gracias.

12:06Gracias.

12:07Gracias.

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