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Transcripción
00:00Este miércoles se conmemora el Día Internacional de las Personas con Discapacidad,
00:07una fecha señalada en 1992 por Naciones Unidas para promover los derechos y el bienestar de las personas con discapacidad
00:14en todos los ámbitos de la sociedad y el desarrollo.
00:18Ahora, para analizar este panorama, conectamos con Mónica Cortés Avilés.
00:22Ella es directora de Asdaun Colombia.
00:25Mónica, muy buenos días. Muchísimas gracias por acompañarnos en este espacio de France 24.
00:28Buenos días, Rosa. Muchas gracias por el espacio en este Día de Conmemoración.
00:34Mónica, para empezar, para que todos entendiéramos cuál es el panorama,
00:38le pido que nos haga un diagnóstico de la situación en Colombia o, si quiere, más ampliamente, en América Latina,
00:44partiendo desde su experiencia al frente de esta organización.
00:48Claro que sí, Rosa. Desde nuestro trabajo, yo llevo 20 años, estamos cumpliendo este año 20 años de trabajo en el país
00:56y en la región latinoamericana, en la promoción de los derechos de las personas con discapacidad,
01:02con un énfasis en personas con discapacidad intelectual.
01:06Soy madre de un adulto hoy que tiene 25 años con discapacidad intelectual.
01:12Entonces, a través de estos años, de estas décadas, que hemos ratificado la Convención sobre los Derechos de Personas con Discapacidad
01:21en todos los países de la región latinoamericana, creo que hemos dado pasos.
01:26Hemos dado pasos en el reconocimiento de derechos de personas que tienen derecho a participar en la sociedad,
01:33aunque no basta, no ha sido suficiente.
01:39La pandemia también nos dejó en un panorama muy complicado de volver y retornar casi al encierro
01:46y volver otra vez a retomar.
01:48Todo esto nos está costando, pero creo que se han dado pasos importantes en la transformación social
01:55hacia el reconocimiento de derechos de las personas con discapacidad.
01:59Cuando habla de los derechos de las personas con discapacidad, ¿a qué derechos se refiere
02:04y en qué medida están unos siendo respetados?
02:07Bueno, Rosa, resulta que se tuvo que hacer un tratado de derechos humanos específico
02:13para las personas con discapacidad en el año 2006.
02:17Salió al aire para ratificaciones y se tuvo que hacer precisamente porque nuestra sociedad
02:23sigue excluyendo y discriminando a las personas con discapacidad.
02:27No es un tratado de derechos distintos a los que tienen el resto de seres humanos,
02:33como el derecho a la educación, el derecho al trabajo, el derecho a la salud con dignidad,
02:39el derecho a todo lo que tiene que ver con formar una familia, por ejemplo, el derecho a la vida.
02:46Tú sabes que todavía hay discusiones alrededor y sobre todo científicas
02:51de si deben nacer o no las personas que tienen algunas características particulares.
02:57Por ejemplo, en el síndrome de Down hay mucho debate frente a la eliminación.
03:03Y creo que eso es un punto que trae la convención, por ejemplo, el derecho a la vida,
03:09a ser reconocidos y valorados en la sociedad en la que viven y se desarrollan.
03:12Y en particular, ¿usted por qué cree que persiste esta discriminación y que, por ejemplo,
03:18se llegan a dar debates como si las personas con síndrome de Down deben llegar a nacer o no?
03:24Yo creo que la sociedad nuestra sigue, toda la sociedad sigue muy enmarcada en esta idea
03:29de normal y anormal, de parámetros y estándares que creen que ciertas personas,
03:35por sus características particulares, tienen más o menos derecho a estar.
03:39Hay un tema de estética. Yo prefiero que no esté porque me toca ajustar,
03:45porque si es usuario de silla de ruedas no tengo la rampa,
03:48entonces prefiero no invitarlo en vez de solucionar,
03:51porque eso es lo que nosotros estamos hoy trabajando y conmemorando,
03:55el derecho a que los sistemas cambien y se transformen para poder ser mejor para todos.
04:02No es al contrario, no es la persona la que se tiene que mejorar, entre comillas,
04:07que es un poco las investigaciones que han surgido alrededor del síndrome de Down.
04:11Vamos a intentar quitar el síndrome, quitar que no nazcan personas como las que tienen síndrome de Down
04:20y creo que ahí es donde está el debate. No se trata de reparar, ellos no están dañados,
04:25tienen unas características particulares que permiten que sus vidas estén con nosotros
04:31y por eso son los entornos los que tienen que transformarse y cambiar para hacerlos mejor para todos.
04:37Por eso no es un asunto del cuerpo y de la forma que tiene la persona,
04:42sino de los entornos que favorecen o no su participación en la sociedad.
04:46Háblenos un poco más de este debate.
04:48¿En qué esfera se da? ¿Cuáles son los argumentos?
04:51¿A quién defiende esta postura?
04:53Yo creo que la postura es mejor que no estén personas que tengan desafíos y retos en la comunidad.
05:02Nos pasa mucho en la escuela.
05:04Yo soy docente de profesión y activista profunda del derecho a la educación de todos los niños y las niñas,
05:10sin excepción.
05:12Y los sistemas educativos, por poner solo un ejemplo,
05:15siempre están pensando en que los niños tienen que parecerse todos,
05:19todos funcionar de la misma forma.
05:21Si uno se te sale del molde, pues ya lo está señalando, etiquetando y queriendo sacar.
05:27Y eso le pasa en la vida real a las personas con discapacidad.
05:31Entonces creen que no van a subirse a un transporte público
05:34o que no van a estar presentes en un acto cultural.
05:38Entonces el teatro te dice, no, vengan el día que van a venir las personas con discapacidad.
05:43¿Por qué?
05:44Porque no pueden ir cualquier día que quieran ir a la función.
05:47Todo debería estar ajustado y adaptado para que ellos puedan participar en el momento,
05:54en la decisión y en lo que quieran para su vida.
05:58¿Y cree que en estos momentos estos discursos que buscan una uniformidad de la sociedad van en auge
06:05o se están retrocediendo?
06:09¿Cómo lo valora usted?
06:10Yo creo que los derechos humanos estamos teniendo un golpe fuerte en este contexto que tenemos político,
06:18donde queremos volver, digamos, a modelos ultracapitalistas, donde todos tenemos que producir.
06:25Y creo que ahí es donde las personas con discapacidad encuentran menos eco.
06:31Y no solo las personas con discapacidad, yo creo que la diversidad en general.
06:34O sea, nosotros tuvimos unas dos décadas fuertes de reconocimiento pleno de derechos
06:40y hoy como que eso cuesta, eso no hay que hacerlo, es mejor.
06:45Bueno, no en vano las políticas de Estados Unidos hoy de no reconocer la diversidad
06:51en todo lo que veníamos trabajando nos está impactando y nos está impactando fuerte en la región también, ¿no?
06:58Entonces creo que no podemos desfallecer, que tenemos que seguir insistiendo
07:02en este reconocimiento de los derechos de la diversidad de todos, sin excepción.
07:08Y más allá del discurso y esta visión de la sociedad,
07:12¿ustedes qué tipo de medidas exigen a los gobiernos, por ejemplo, para combatir la pobreza estructural,
07:18que Naciones Unidas señala que es uno de los principales problemas
07:22que afectan a las personas con discapacidad?
07:25Yo creo que las personas con discapacidad, todo empieza desde la tensión integral en la primera infancia.
07:30Colombia, en nuestro caso, tenemos una constitución y unas políticas muy robustas.
07:37Creo que son de las mejores de Latinoamérica, escritas en el papel.
07:41Y creo que las tenemos que seguir fortaleciendo para que se implementen,
07:46para que sean una realidad. Y creo que en educación vamos, vamos que vamos,
07:51pero necesitamos seguir insistiendo porque esa es la puerta de entrada a tener empleo,
07:56a tener mejores oportunidades, a tener una vida con el reconocimiento que necesitamos como sociedad.
08:03No es después cuando ya son adultos, aquí está la persona con discapacidad,
08:08sino que ojalá las generaciones crezcan con las personas con discapacidad
08:12para que no tengan que preguntarse cómo le doy apoyo, cómo hago para que él pueda participar,
08:19sino que los niños en su generalidad van creciendo juntos y aprenden a vivir juntos.
08:24Y eso es lo que las sociedades necesitan. Necesitamos estar, estar presentes.
08:28Yo les digo mucho a las familias, no dejen de llevar a su hijo al colegio.
08:32A veces estas ideas de yo no lo llevo porque lo van a mirar,
08:36porque se van a burlar, porque no sé qué, pues no nos ayudan,
08:40porque yo tengo que tener toda la certeza de que él tiene derecho
08:43y de que voy a transformar a los otros con su presencia
08:47y hacer que lo valoren y lo hagan parte.
08:50Y cuando usted dice que, bueno, Colombia tiene una buena legalidad sobre el papel,
08:56¿tiene en mente algún país o nos puede hablar del ejemplo de algún país
09:00que, digamos, sea un referente sobre el terreno, más allá de la ley?
09:07Bueno, en Latinoamérica yo creo que Uruguay es un país pequeño,
09:11obviamente, que tiene unas políticas claras.
09:15Sin embargo, yo creo que Colombia ha dado pasos más fuertes en toda la región,
09:19por lo menos en educación.
09:21En empleo hay otros que están más fuertes.
09:23Nunca hay como un tema en todos los ámbitos muy fortalecido.
09:27Hay lugares donde el empleo está muy bien fortalecido.
09:32Otros donde la educación, como en nuestro país, va por buen camino.
09:36Pero nos toca seguir insistiendo.
09:38No hay un país, yo diría que ni siquiera los países ricos,
09:42que nosotros decimos los países del norte,
09:46que tienen muchos recursos, como Inglaterra,
09:49que tienen, digamos, unas políticas de atención directa,
09:54políticas sociales muy robustas con recursos
09:58para que la vida en comunidad de las personas con discapacidad se dé.
10:03Que tú tengas derecho a tener tu asistente personal,
10:05a vivir solo y no depender de tu familia,
10:08como nos pasa en nuestra región,
10:10donde las familias tenemos que poner muchos más recursos
10:14para poder darle a la persona con discapacidad el lugar
10:17y las atenciones que requieren en términos de apoyos.
10:20En otros países, las políticas sociales, Canadá, Inglaterra,
10:26tienen unas políticas sociales mucho más fortalecidas
10:28que benefician a la persona.
10:30España tiene una ley de dependencia que hoy está un poco desfinanciada,
10:36pero que es una política de dependencia que reconoce a la persona,
10:39porque también uno lo que busca es que la persona sea el centro
10:43de las respuestas de las políticas públicas.
10:47A veces se centran en que la mamá lo cuide
10:50y que le den un subsidio a la mamá para que se esté en la casa cuidándolo
10:53y de eso no se trata.
10:55Se trata de que la persona sea el centro de la respuesta
10:59en las políticas públicas sociales
11:01para que él pueda estar lo mejor posible
11:03con la mayor autonomía en la sociedad.
11:05Y Mónica, para terminar, ya nos quedan pocos segundos.
11:12En su opinión, ¿para qué debe servir esta conmemoración
11:15que se celebra hoy?
11:17¿Qué mensaje quiere mandar?
11:19Yo quiero aprovechar el espacio para decirle a la sociedad
11:25que las personas con discapacidad tienen derechos y tienen valor
11:29y se lo tenemos que dar todos los que estamos alrededor.
11:33dejar de pensar que, pobrecito, ¿cómo le pasó esto?
11:38Sino, ¿cómo vamos a ser todos los que estamos afuera
11:41para hacerlos parte, para hacer que ellos participen, estén,
11:46se sientan acogidos, se sientan valorados
11:48y sean parte activa de la sociedad en la que viven y se desarrollan?
11:52Pues, Mónica Cortés, muchísimas gracias por habernos acompañado
11:56en este espacio de France 24.
11:58Muchas gracias, Rosa, por el espacio.
12:00A ustedes.
12:01Hacemos una muy breve pausa, enseguida regresamos.
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