La versión de la funcionaria de Contraloría que aparece en audios captados en oficina de interventor

Name: La versión de la funcionaria de Contraloría que aparece en audios captados en oficina de interventor
Uploaded: 2025-12-10T03:37:50+00:00
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00:00Vamos a estar al teléfono, tenemos en línea a la doctora Gladys Fernández.

00:04Ella es directora de control gubernamental de la Contraloría.

00:08Supuestamente es la voz que se escucha hablando con el interventor

00:11y con otra persona de nombre Aníbal.

00:15Buen día, doctora. Gracias por atendernos.

00:17Buenos días, doña Mabel, a tus compañeros y a la audiencia.

00:21Es su voz la que aparece ahí en el altavoz, doctora.

00:25Y no es supuestamente, es mi voz.

00:27Entonces, antes que nada, quiero señalar, si me permitís, Mabel,

00:33que en el caso del pedido de intervención,

00:38he sabido que el señor Prieto, hasta donde escuché,

00:42lleva el tema al ámbito político.

00:43Yo no soy política, soy técnica.

00:46Argumentando siempre las veces que hemos pedido informe y documento

00:49de persecución política, no responde a las observaciones administrativas.

00:54Para la Contraloría, los documentos no proveídos,

00:57que debieran sustentar el uso de esos recursos siguen

01:00con paradero administrativamente desconocido

01:03y la defensa administrativa sin documento no existe, doña Mabel.

01:08Y con relación al audio que me involucra,

01:11quiero señalar que efectivamente conversé con el interventor Ramírez.

01:16Creo que fue al día siguiente en que asumió,

01:21después de que una compañera de la Contraloría acudiera a mi oficina

01:25para justamente decirme que el interventor quería conversar conmigo.

01:29La atendí porque uno de los integrantes del equipo,

01:33justamente Aníbal Bergottini, que estaba integrando el equipo del señor Ramírez,

01:40es mi vecino y fue mi compañero por años,

01:44trabajó bajo mi supervisión por muchos años en la Contraloría.

01:49Él salió en la época del gobierno del presidente Lugo.

01:52En ese sentido, ustedes van a escuchar por eso que yo le digo a él,

01:59vos tenés oficio, Aníbal,

02:01porque me refería justamente al oficio que él tiene como auditor

02:04y que no podía dejar mal justamente en el trabajo.

02:08Y ahí le pregunté cuál era su consulta.

02:12Como bien sabes, Mabel, no es la primera vez que hablamos

02:14y gracias también siempre por el espacio y por visibilizar nuestro trabajo.

02:18Yo, como titular de la Dirección de Control Gubernamental,

02:22soy la que coordino los trabajos y soy la vocera en temas técnicos de la Contraloría.

02:27Y en ese sentido me puse a disposición para apoyar,

02:30aclarando cualquier duda que ellos tuviesen con relación a nuestro informe.

02:34Y le dije al señor Bergottini, inclusive,

02:37que podía venir a hablar conmigo si tenía alguna duda

02:40para aclarar con relación a nuestro informe.

02:43Nosotros somos parte de ese proceso porque somos la parte acusadora.

02:49En ese mismo audio, ustedes habrán escuchado que el interventor me pidió reunirse conmigo.

02:55Yo le pregunté dónde y me dijo en mi casa, domingo a las 10,

03:01ya que Bergottini es mi vecino.

03:03Sin embargo, al cortar, y como bien sabes,

03:06conoces de mi trayectoria y de realmente de todos los recaudos que tomo,

03:12al cortar la comunicación, yo le informé esto al Contralor

03:15y solicité su autorización para reunirnos en la Contraloría y no en mi casa,

03:21teniendo en cuenta que domingo, que era un día no laborable y no es usual

03:25acudir a la oficina sin autorización,

03:27pedí además convocar al equipo a cargo de la evaluación

03:31de la Municipalidad de Ciudad del Este que me acompañe en esa reunión,

03:35teniendo en cuenta que yo coordino los trabajos de auditoría

03:38y hay realmente compañeros que sí están involucrados en los detalles

03:43y ellos tenían algunas dudas, algunos puntos que querían aclarar con nosotros.

03:47En esa reunión les mostramos qué habíamos encontrado

03:51y por qué no pudimos cerrar los procedimientos,

03:55ya que a pesar de nuestros reiterados pedidos,

03:58no pudimos acceder a la documentación,

04:00compartimos con ellos inclusive la respuesta que nos enviaron

04:03y que según ellos, ellos no encontraron eso en los archivos de la Municipalidad,

04:10tal es así que luego pidieron copia de esos descargos.

04:15Ellos mencionaban al interventor que ellos no contaban

04:18con alguno de los documentos requeridos

04:21y igualmente cuando nosotros hicimos esos requerimientos realmente,

04:29ellos remitieron en su mayoría documentación ilegible,

04:33el monto que nosotros verificamos solamente un rubro,

04:37de solo un rubro fue de 83 mil millones,

04:4241 mil se ejecutaron según la propia respuesta del señor Prieto,

04:47se ejecutaron como gastos corrientes

04:50y la diferencia de 42 mil millones,

04:56no tuvimos información cierta que pudiera orientarnos

05:00sobre qué destino tuvieron esos fondos

05:02y que en el audio yo les decía

05:03que ellos no tendrían el impedimento de verificar esa documentación

05:08porque se encontraban en el lugar de los hechos, en el municipio,

05:13documento al cual no tuvo acceso la Contraloría.

05:15Considero también, y esto creo que la misma ley de intervención

05:21señala que el interventor puede solicitar el concurso de la Contraloría

05:25para que esta asesore y dictamine al respecto,

05:28inclusive en asesoramiento,

05:31y considero que como parte acusadora para la intervención

05:34la Contraloría debe ayudar a aclarar cualquier duda

05:37que el interventor y su equipo tenga,

05:40porque lo que se busca es rebatir o confirmar los hallazgos.

05:44Ya quisiéramos, doña Mabel, ya quisiéramos equivocarnos,

05:49ya quisiéramos que no existan realmente lo que nosotros hemos indicado en ese informe,

05:55porque realmente hacemos el esfuerzo por fortalecer las instituciones.

05:58Como ya le decía, lo que buscamos con esto es que ellos puedan rebatir nuestros hallazgos

06:07o confirmarlo.

06:09Que de por sí el mismo Intendente Prieto aceptó en su descargo,

06:14en dos notas que él nos remitió y que sirvió de base para ese informe,

06:18al informar que se utilizó fondos destinados a gastos de capital para pagar gastos corrientes.

06:27No obstante lo que la intervención debió confirmar,

06:31si realmente ese gasto que él decía haber realizado era real y era legal.

06:36Por nosotros no pudimos hacerlo porque no tuvimos acceso a la documentación

06:40conforme a lo que hemos requerido.

06:42Así hicimos en intervenciones anteriores.

06:45En oportunidad de la intervención de la señora Sandra de Zacarías,

06:49la Contraloría dispuso realmente una dotación entre 10 a 15 auditores

06:54para apoyar el trabajo.

06:56Así se hizo también en Asunción con el comisionamiento de compañeros míos

07:00a la Municipalidad de Asunción actualmente con el interventor Carlos Pereira.

07:06Ellos inclusive acudieron a conversar con el señor Contralor,

07:10porque lógicamente somos parte de este proceso.

07:14Y esa fue la única reunión que particularmente esta servidora tuvo con el interventor.

07:21Que como juez natural del proceso debe tomar la decisión sobre los hallazgos

07:28y si escucharon eso mismo le dije yo en esa oportunidad.

07:32Claro que sí, Mabel.

07:34Solamente tengo un par de preguntas que me gustaría hacerlo.

07:37Entonces usted confirma que se reunieron en su casa ese domingo.

07:41En mi casa no, en la Contraloría.

07:44En la Contraloría se reunieron.

07:45En la Contraloría.

07:46Yo solicité autorización al Contralor para acudir a la Contraloría

07:50porque era domingo y nosotros tenemos que tener autorización

07:53por más personal superior que seamos para reunirnos.

07:57El interventor y el señor Bergotini acudieron a la Contraloría

08:01y yo estuve acompañada por dos compañeros que realmente fueron los quienes realizaron el trabajo operativo.

08:10¿Y hicieron lo mismo también con la intervención en Asunción?

08:15¿Usted se ha reunido personalmente también con el interventor Carlos Pereira,

08:21con él, con su equipo y usted con su equipo?

08:23El Contralor se reunió con el interventor Pereira

08:28y además designó dos personas de la Contraloría

08:32para apoyar el trabajo del señor Pereira en carácter de auditor.

08:39Ya, y si todo era tan normal, claro y transparente,

08:44¿por qué le preocupa la posibilidad de que se les pudiera estar grabando?

08:50Que usted pregunta en el audio.

08:52Yo soy auditora, mi ser natural es ser escéptica.

08:58Y se supone que yo no tengo problema que me grabe como me estás grabando ahora, Mabel.

09:02Lo que no se puede o no se debe es no avisar a las personas que se les está grabando.

09:09Yo soy una persona de una trayectoria intachable, y usted sabe,

09:14ingresé a la Contraloría por concurso, fui la única directora nombrada a prueba,

09:21o sea que yo puedo hacer un libro de mi trayectoria en la Contraloría,

09:24de todo lo que yo he pasado y de todo lo que paso realmente

09:29en pos de buscar justamente no doblar mis principios y mis valores.

09:36A diario recibo a muchas personas, tanto de los entes sujetos de control como a los ciudadanos.

09:42Y creo que es fundamental que los, en ese sentido, que los administradores de la cosa pública

09:48entiendan que están obligados a rendir cuentas claras y precisas,

09:51que no fue lo que recibimos del señor Prieto.

09:54En todo momento, en todo momento, por eso yo decía en ese audio con Ciudad del Este,

10:00tenemos cuesta arriba, cuesta arriba doña Mabel.

10:03¿Y en Asunción?

10:05En Asunción, nosotros, el informe había salido,

10:10y luego ellos ya remitieron su información al Tribunal de Cuenta.

10:16Pero cuando nosotros solicitamos la primera información,

10:20ellos proveyeron la información, y posterior a ellos,

10:23cuando nosotros volvimos a solicitar para otra profundización,

10:28ellos ya dijeron que los documentos estaban en el Tribunal de Cuenta.

10:31Que me inquieta nomás un poco es la diferencia de trato para las dos municipalidades.

10:37Ninguna, ninguna.

10:39Y usted, un ratito, doctora, yo le estoy escuchando, tranquila.

10:43Gracias, Mabel.

10:44Muchas gracias.

10:45Usted habla de que los auditores tienen que ser asépticos,

10:49creo que es la palabra.

10:51Y yo le estoy escuchando a usted hacer juicios de valor escépticos y asépticos,

10:56también me parece que corresponde a los dos, ¿verdad?

10:59Sí.

10:59Yo le estoy escuchando hacer juicios de valor muy fuerte sobre la municipalidad de Ciudad del Este,

11:05que no escuché todavía sobre la de Asunción.

11:09Pero bueno, digamos dos casos distintos.

11:11Le tengo que dejar, doña Gladys,

11:13porque se está decidiendo en este momento la suerte de Miguel Prieto.

11:17Yo le agradezco el tiempo.

11:19A usted, doña Gladys, por dar la cara y por hablar con nosotros.

11:22Pero por supuesto, cuando guste, doña Mabel.

11:25Gracias, señora.

11:26Hasta luego.

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