El interventor de la Municipalidad de Asunción, Carlos Pereira, confirmó que presentará hoy su informe final de la auditoría realizada a la administración del intendente Óscar “Nenecho” Rodríguez (ANR, Partido Colorado), quien enfrenta la posibilidad de ser destituido.
00:00Se entrega hoy el resultado final de la intervención a la ciudad de Asunción.
00:05Buen día, señor.
00:06Buenos días, Mabel. Gusto saludarte. Un saludo a toda la audiencia.
00:12Sí, efectivamente, hoy voy a estar entregando al mediodía con seguridad.
00:17Estoy terminando mi último detalle. Acá estamos foliando 5.000 horas.
00:22Y sí o sí voy a estar ante las voces por el Ministerio del Interior.
00:26Me avisaron que a esa hora me valía porque también están con algunos contratiempos.
00:32Entonces, con toda seguridad voy a estar ahí entre las 11 y media o 12.
00:36La consulta, don Carlos, simplemente se habla de tres partes de este informe.
00:44Una primera parte, descripción de posibles hechos penales en base a denuncias presentadas ya en la Fiscalía.
00:52La segunda parte, otro informe. Y la tercera parte serían documentos respaldatorios.
00:58Hablan de más de 120, 130 biblioratos.
01:03¿Tiene tres partes el informe que usted va a entregar?
01:06Sí. Tiene...
01:09La primera parte es exclusivamente para ser bien ordenado.
01:13Las seis observaciones de la Contraloría General con mis conclusiones puntuales por cada uno.
01:22Después, la segunda parte es una introducción que habla sobre toda la gestión administrativa,
01:31la gestión municipal, en los aspectos de control interno que se han abordado,
01:38todos los hallazgos de inconsistencias a nivel contable, a nivel operativo, a nivel administrativo,
01:46la verificación de todos los gastos y algunas observaciones muy puntuales que surgieron como resultado de las muestras seleccionadas.
01:55Después, las denuncias que se hizo al Ministerio Público.
01:59De ahí yo quiero aclarar que son denuncias innominadas sobre cierto aspecto de alteración de datos informáticos.
02:07También se hizo falsificación de planos, otras denuncias arrimadas al municipio por abogados que ya hicieron al Ministerio Público sus denuncias respectivas,
02:19pero también pusieron a conocimiento de esta intervención.
02:23Entonces, simplemente nosotros acercamos también esas denuncias al Ministerio Público.
02:29Después, otros asuntos que son emergentes del análisis ya son cosas puntuales que tienen que ver con lo que nosotros le llamamos debilidades de control interno
02:43y con las sugerencias y recomendaciones pertinentes de corrección.
02:47Y también dejo una propuesta de proyectos con respecto a lo que la situación complicada del municipio,
02:57porque sabemos que todo este ARDI, de la manera en que se ha gastado enviando los recursos de infraestructura para gastos corrientes,
03:08prácticamente dejó en un estado de iliquidez que hace que hoy la municipalidad esté en una situación financiera muy complicada.
03:19Entonces, también dejo una serie de recomendaciones de cómo se podría rehabilitar el municipio,
03:26porque ahora creo que tendríamos que estar ocupados en eso, en rehabilitar y asistirle de manera urgente a nuestro municipio,
03:35de manera que estos servicios básicos no se resientan ante la ciudadanía
03:40y podamos seguir trabajando sin también tener ningún tipo de incumplimiento con los proveedores, sobre todo,
03:48y también con los bancos y con las entidades que han financiado toda esta serie de obras que finalmente no se han aplicado.
03:59También es importante resaltar, cuando yo asumí todas las deudas estaban vencidas,
04:05hoy a nivel bancario prácticamente todas las deudas están reestructuradas hacia adelante,
04:11sin ningún tipo de vencimiento, lo único que no se ha podido reestructurar son los bonos,
04:18porque tienen componentes muy complejos y muy costosos en cuanto a los montos que representan los intereses,
04:26entonces los niveles de recaudación siguen siendo insuficientes para poder atender esos intereses ya vencidos.
04:34De manera que es un informe muy extenso, muy bien detallado, bien documentado,
04:42y con 124 bibliuratos de respaldo documentales que avalan y fundamentan técnicamente el trabajo elaborado.
04:51Entiendo. Interventor, una de las cosas que se publica hoy ya en los medios impresos,
04:57presos, yo nunca le molesté porque, digamos, pensé que podía usted sentir como presión de todos nosotros
05:07para que usted vaya en un sentido o en el otro, no quise sentir eso, pero en Vita que ha sido publicado...
05:16¿En qué sentido, Madel? No entiendo.
05:18No, que no quería yo que usted sintiera que yo presiono algo parecido, entonces por eso no le molesté mucho.
05:24Pero en base a informaciones ya publicadas, se habla de cinco denuncias penales
05:32y fuentes de la Fiscalía a las que yo pregunté me dijeron que esta semana se volvieron a presentar denuncias penales.
05:41¿Son cinco con las que presentaron esta semana o son cinco...?
05:47La semana se presentó uno, que fue la alteración de datos del sistema informático,
05:52y anteriormente, dos o tres semanas atrás, las anteriores, ¿verdad?
05:58Se iban presentando en la medida que se iban encontrando los hallazgos
06:01y en la medida que las documentaciones también reunían las condiciones que jurídicamente
06:07los abogados recomendaban la respectiva denuncia, ¿verdad?
06:11Eso de los sistemas informáticos es que apagaron...
06:16Creo que me pareció que Vargas Peña decía 27 software informáticos apagaron
06:23para que no se pueda llevar al control del personal. ¿Es así?
06:28Bueno, esos son aspectos que hacen al desarrollo de la análisis y evaluación del área de informática, Madel.
06:36Se detectaron 27 sistemas que están detallados cada uno de ellos con qué alcance tenían.
06:43Algunos tenían alcance de administración de personal, otros estaban en la gestión operativa,
06:48en el área de recaudaciones, en el área de cobranza, en el área de catastro,
06:52verificación de catastro, verificación de planos, en el área de desarrollo urbano.
06:57Sin embargo, eso muy tardemente nosotros habíamos sido informados sobre eso, no al comienzo.
07:04Por eso tuvimos que hacer a mano prácticamente la primera planilla de mes de los 9.119 funcionarios.
07:13Y recién cuando insistimos con mucha vehemencia y prácticamente con urgimiento,
07:19ahí nos informaban de que tenían, había sido 27 sistemas distintos que estaban absolutamente discontinuados, ¿verdad?
07:28Entonces, toda esa situación de descontrol hizo de que se haya desatado realmente esta debacle
07:34y así es como realmente hemos llegado a esta situación.
07:39Todo eso está en el informe extenso de la parte 2, por eso sería muy importante que todo el mundo acceda a la información
07:48para que se pueda tener una visión acabada integral de todos los aspectos que hacen,
07:55independientemente de las seis observaciones que ya en su momento había dicho yo,
07:59de que nosotros tenemos las mismas conclusiones, pero con mucho más profundidad,
08:04de las observaciones denunciadas por la Contralorita.
08:07Estos 27 sistemas informáticos, usted le había comentado a los compañeros de la primera mañana
08:15que fueron discontinuados intencionalmente, ¿es así?
08:23Eso yo no puedo conocer los fundamentos, ¿verdad?
08:27Pero que se apagaron, se dejaron de usar.
08:30Entonces, teniendo esos sistemas, no estaban en curso y no estaban absolutamente operativos, ¿verdad?
08:36Entonces, debe suponer de que eso alguien instruyó para que no se pueda realizar.
08:43La otra cosa, vio que la DENIT entregó facturas.
08:48Quería saber si son las mismas facturas que ya fueron usadas con el caso de Wilfrido Cáceres,
08:56que estuvo con, ya la, en su momento tributación,
09:01cuando salen las denuncias de Wilfrido Cáceres,
09:04ellos van a mirar de quiénes se habrían comprado los detergentes famosos en época de pandemia y todo,
09:12y habían hecho un estudio muy interesante.
09:14Los documentos que DENIT entrega a la intervención ahora,
09:19¿son aquellos mismos o son esos más otros nuevos?
09:24No, no, no.
09:26La DENIT informó lo que se ha solicitado de una lista de proveedores de la utilización de los bonos,
09:34de los mayores proveedores,
09:36y lo que se ha solicitado y lo que ha informado la DENIT es
09:40si esos mismos proveedores, además de su ubicación,
09:44si realmente han sido declarados esas ventas,
09:48que en contraposición son las compras del municipio,
09:53y si esos estaban declarados ante la Dirección Nacional de Ingresos Tributarios.
09:57¿Y estaban declarados?
09:58Sí, sí, sí, casi todos estaban declarados.
10:03Hay uno que no estaba y hay otro que estaba bloqueado,
10:07y el otro tenía otra característica que era una pequeña discrepancia en los montos declarados
10:14y lo informado, ¿verdad?
10:16Eso también forma parte del informe,
10:19y como te digo, es un informe muy extenso,
10:22muy amplio, a pesar del corto tiempo,
10:26hemos abordado todos los aspectos que nosotros hemos ido encontrando área por área,
10:31que es lo que corresponde en un análisis de profundidad,
10:34cuando la complejidad del problema requiere una reestructuración integral y urgente,
10:41porque ahora hay que trabajar para en un plan de racionalización y achicamiento urgente
10:46podamos o se pueda construir para quienes vengan puedan tener un flujo de caja manejable,
10:52puedan devolver esa confianza quebrantada hoy con la ciudadanía
10:59y con todos los proveedores y acreedores financieros,
11:03de manera que el municipio vuelva a tener la integridad de riesgo
11:07como para seguir siendo sujeto de crédito en el sistema
11:11y para que se pueda reivindicar ante la ciudadanía
11:15esa confianza que se necesita para que la gente también pueda pagar sus tributos
11:19y de esa manera seguir prestando los servicios que toda ciudad requiere.
11:23Entonces, yo ya le dejo con esto, señor Pereira, simplemente agradeciendo.
11:30Sí, tengo sí que una última pregunta, pero que no es nada sobre esto.
11:36Los 500 mil millones que nos encontraban fueron a parar todos a gastos corrientes,
11:41el dinero de los bonos.
11:42Inclusive, te digo más, 512 mil realmente, o sea que más de los 500 mil finalmente es
11:51lo que a través de la cuenta única se hicieron erogaciones que fueron a los distintos rubros
11:58de los gastos corrientes que ya en su momento habían formado por porcentaje
12:03que forma parte de este trabajo de manera puntual y detallada.
12:08¿Hay una quiebra técnica entonces en la Municipalidad de Asunción?
12:13Yo podría decir eso, pero lo importante acá es que el diagnóstico está hecho
12:18y yo creo que cuando el diagnóstico es correcto, el tratamiento también es más rápido
12:22y yo creo que ahora todos juntos deberíamos ya mirar esa parte, ¿verdad?
12:27De cómo cada uno como ciudadano podemos ayudar a la Municipalidad de Asunción
12:31a salir de esta situación.
12:34Totalmente.
12:34Y esta pregunta no tiene nada que ver con los números.
12:38Se la hice también al interventor de Ciudad del Este.
12:42¿Tuvo muchas presiones, don Carlos?
12:46Por suerte tengo 12, 8, Mabel.
12:49Eso no contesta la pregunta.
12:51Y el interventor de Ciudad del Este confirmó que tuvo presiones de los dos lados.
12:57Vuelvo a preguntar, ¿usted tuvo...?
12:59Las presiones siempre hay, Mabel, pero ante el vicio de pedir yo aplico la virtud negativa.
13:04¿Usted vuelve después al Consejo de IPS, don Carlos?
13:10Y yo de momento sí, y después voy a ver cuál será mi destinora.
13:15Yo quiero también aprovechar este pequeño espacio que me da para agradecerle al Presidente de la República
13:22que me ha dado esa confianza y sobre todo la independencia que me dio el Presidente.
13:27Agradezco muchísimo.
13:29Realmente, si no hubiera tenido su apoyo, la independencia que yo le pedí para la emisión de mi dictamen
13:36y para el ejercicio de este enorme desafío que me dio, creo yo de que hoy cumplo esa misión.
13:47Si bien es compleja también para mí, como ciudadano, me siento honrado de haber sido elegido por el Presidente de la República,
13:55a quien realmente le debo esta gigantesca oportunidad de poder hacer algo por nuestra ciudad.
14:01Y como profesional he puesto todo mi conocimiento, mi dedicación y mi pasión por el servicio hacia la gente
14:10y ese agradecimiento quería hacerlo porque realmente en toda mi carrera profesional nunca me tocó algo tan complejo
14:19en tan poco tiempo con un abordaje de muchos frentes y con una presión de 24 horas de atender diferentes tipos de problemas.
14:27Yo creo que fue un examen muy difícil.
14:31Fue increíble de verdad empezar la intervención y empezamos a ver de repente,
14:36había sido que había muchos camiones recolectores de basura,
14:40había sido que había mucha gente que podía barrer las calles,
14:43había sido que había mucha gente que podía andar bacheando,
14:48salieron de repente los policías municipales de tránsito.
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