Deuda de Nenecho: CGR no descarta nueva investigación, pero apela al trabajo de la Fiscalía

Canal ABC TV

El contralor general de la República, Camilo Benítez, dijo que su institución no descarta iniciar una nueva fiscalización a la administración de Óscar Rodríguez a partir de los datos entregados por la Comuna a través de la Ley de Acceso a la Información Pública. No obstante, afirmó que el Ministerio Público tiene una mayor competencia, teniendo en cuenta que la Contraloría ya entregó dos informes de irregularidades, tanto de esta administración como de la anterior.

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00:00Simplemente espantados con los números que salieron de la Municipalidad de Asunción el día de ayer

00:07y tenía unas preguntas prácticas para hacerle independientemente si por ahí usted quiera hacer una acotación.

00:15La primera de ellas, el escenario parece ser peor de lo que ustedes habían encontrado

00:21y yo recuerdo que en aquel primer informe decían ustedes que algunos documentos no les habían sido entregados.

00:30Entonces, pregunto, esta es una pregunta de, digamos, de logística operativa.

00:38¿La Contraloría puede utilizar este informe emitido por la propia Municipalidad de Asunción

00:44para complementar aquel primer informe que hicieron?

00:48Sí, eventualmente se podría iniciar una nueva fiscalización en base a esta nueva información.

00:54No obstante, a mí me parece que la génesis de todo este problema está en la decisión de la Intendencia

01:04y de la Junta Municipal de utilizar una figura que para nuestro criterio resulta contraria a la Ley Orgánica Municipal

01:13denominada Cuenta Única, que lo que ellos hacen es mezclar el dinero de la emisión de bonos

01:20para pagar gastos corrientes también.

01:22El monto que estamos viendo, 240 millones de dólares, puede ser 500 millones y 800 millones también

01:29y no habría problema si se respeta la Ley Orgánica y ese dinero se utiliza para obras de infraestructura

01:35porque cuanto mayor seguramente se deba, mejores van a estar las calles y mejor más obras tendremos a la vista.

01:44El problema aquí, que ya viene del gobierno municipal anterior, que fue el que habilitó la puerta de mezclar el dinero

01:51de lo que la ley le obliga a que deben usar para obras de infraestructura, ellos lo utilizan para pagar gastos corrientes.

01:59Y luego dicen que van a pagar, o sea, que van a devolver la plata con lo que se cobra de impuestos.

02:05Pero eso en un municipio, a diferencia de lo que es el Estado paraguayo o el gobierno nacional,

02:11es muy difícil porque los ingresos no son infinitos.

02:16Es decir, se tiene que calcular muy bien cuánto es lo que ingresa de impuestos y de tasas al municipio

02:22para evaluar cuál es la situación financiera para emitir bonos o pedir prestos.

02:29Entonces, esas dos auditorías que habíamos hecho fueron remitidas al Ministerio Público

02:34Hay dos causas abiertas por eso.

02:37Yo creo que está en ámbitos más de la Fiscalía, que tiene una mayor competencia que nosotros

02:44para hacer pesquisas mucho más profundas, para evaluar si es que esta ilegalidad de usar dinero

02:53que se debería usar para obra de infraestructura, para gastos corrientes, no esconde una actividad fraudulenta,

03:01una conducta que constituya una lesión de confianza.

03:04Yo creo que ahí está la clave.

03:06Nosotros, si hoy volvemos a auditar, lo cual nos lleva a nosotros, sumo gente que podría estar en otro lado,

03:14vamos a terminar diciendo lo mismo que dijimos en la auditoría de Ferreiro y en la auditoría de Oscar Rodríguez,

03:21que no pueden ustedes utilizar dinero según la ley orgánica municipal,

03:27que es una normativa especial para los municipios, que no pueden ellos acogerse a una ley general

03:35que está establecida para el gobierno central y mezclar las contabilidades de lo que es dinero,

03:41de endeudamiento, bono o crédito, para pagar salario, por ejemplo.

03:47Contralor, una consulta.

03:50Estamos viendo, yo no recuerdo francamente, y si está, le pido disculpas,

03:57estamos viendo un escenario nuevo en el cual se metió dinero en bonos,

04:04se apela a la confidencialidad para no contar nada, se hizo por invitación,

04:10y se metió dinero como locos en algo, y se ve que todo es confidencial.

04:20Ustedes han tenido acceso a estos documentos que ellos dicen que todo es confidencial

04:26y que debió haber estado en conocimiento de la ciudadanía.

04:31Nosotros accedimos a los documentos que solicitamos en aquel momento

04:35referente a un endeudamiento de 500 mil millones de guaraníes.

04:40Sobre eso, se constató que muchas de las facturas que fueron ejecutadas o pagadas

04:48con dinero proveniente de endeudamiento o de emisión de bonos

04:52fueron a destino a pagar gastos corrientes.

04:56Y eso viola la ley orgánica municipal y a nuestro criterio constituye un indicio

05:02de un hecho punible que necesariamente fue remitida al Ministerio Público en su momento.

05:07Y hay una causa abierta sobre eso.

05:09Sí, y callanaron hace siete meses y hasta ahora no pasa nada.

05:13Contralor, 20% de interés para obras, 20% de interés para pagar salarios,

05:24es una suma de locos, no es sustentable, pero por donde se lo mire.

05:31Sí, es así mismo. Y el interés va a ir subiendo en cuanto a la intendencia,

05:35si están endeudadas, ¿verdad? O sea, el futuro intendente, si quiere seguir con esta práctica

05:41para mí mala de endeudarle a la ciudad, van las tasas que van a ir creciendo

05:49porque cada vez la capacidad de pago es menor.

05:52Entonces, es una situación crítica a mi criterio.

05:56Yo creo y siempre dije que habría que el intendente tendría que tener una suerte

06:04de conexión con el Ministerio de Obras para que no tenga que incurrir en estos endeudamientos

06:10que después no puede pagar. Es una situación para mí no menor, pero por sobre todo,

06:17porque eso es algo que es la responsabilidad de cada uno ver su capacidad de pago

06:22y su capacidad de endeudamiento. Pero aquí lo que a mí siempre me llamó la atención

06:26es la violación de la ley orgánica. Y ahí están las responsabilidades conjuntas

06:31con la Junta Municipal. Totalmente.

06:33Porque ellos son los responsables de aprobar o de rechazar.

06:38Contralor, esto podría ser...

06:40Esto podría llevarnos a un camino de daño patrimonial, lesión de confianza.

06:49No, sin duda. Hay que dar el seguimiento al dinero.

06:53Es decir, ver qué se compró con el dinero.

06:59Con todo este dinero.

07:00Ezequiel, querías hacerle una consulta.

07:03Sí, buenos días, doctor Benio.

07:05¿Está bien, Ezequiel?

07:07No, justamente le mencionaba a Mabel que probablemente sería importante

07:13la intervención de la Contraloría General de la República

07:16porque la Contraloría no solamente hace un examen de legalidad,

07:20sino también un análisis económico financiero de la gestión.

07:26Y en este caso sería importante conocer los motivos.

07:29Creo que en algunos aspectos son obvios, pero tal vez no sean tan obvios

07:33en algunos otros.

07:35De por qué se está pagando una tasa efectiva anual del 20%

07:37cuando la deuda anterior era significativamente menor, la tasa,

07:42cuando el Estado paraguayo se está endeudando al 6, 7%.

07:45Y en el medio hay decenas de millones de dólares.

07:49Y por otra parte, las comisiones.

07:51Vemos que se han pagado comisiones, por ejemplo, por asesoramiento legal

07:56o estructuración de asesoría financiera.

07:59Entre esos dos ítems, uno más suma más de 400 mil dólares.

08:05Cuando en otras licitaciones o en otras contrataciones de bonos

08:09no se cobraron esos ítems, ¿no?

08:13Porque en un caso sí, porque en otro no.

08:15¿Cuál es el...?

08:16Acá se ve claramente, asesoramiento legal.

08:18Ahí estamos mirando, Contralor.

08:20Yo no sé si usted tiene una pantalla por ahí,

08:22pero se ve que pagaban por asesoramiento legal.

08:27En ese caso, no.

08:28En ese caso, por ejemplo, no se pagó por asesoramiento legal.

08:31Pero en el caso del bono G8,

08:33se pagaron 1.386 millones de guaraníes por ese concepto.

08:37¿Qué páginas está ahí, para ponerlo?

08:37Sí.

08:38Contralor, la pregunta concreta es...

08:39¿La página es entonces?

08:40¿Le puedo responder a la página?

08:41Sí, sí, sí.

08:43Sobre eso de ese...

08:44Nosotros ya auditamos eso.

08:47Este extremo que está alegando en este momento

08:50está en el informe de la Contraloría.

08:53Porque la Intendencia había sacado crédito para pagar créditos anteriores,

08:58pero había una diferencia en la tasa mayor.

09:00Y para la Contraloría, eso constituía un perjuicio.

09:04Porque se pagó deudas que tenían tasas, por decirlo, del 12%,

09:08y el no endeudamiento era una tasa del 18%.

09:12Entonces, ¿cuál es la necesidad de pagar algo por un monto mayor?

09:17Eso está en el informe de la Contraloría,

09:19que fue remitido al Ministerio Público.

09:21Por eso reitero, y no digo que no podamos hacer algo nuevo.

09:24Digo, no le encuentro mucho sentido

09:27cuando ya estas observaciones fueron asentadas en nuestro informe

09:33y reportadas al Ministerio Público,

09:35no una sola vez, en reiteradas ocasiones.

09:39Y no solamente en Asunción, también en otros municipios.

09:42Entonces, yo creo que lo importante aquí sería

09:44la postura del Ministerio Público para ver

09:47si es que hay mérito o no para hacer la persecución penal.

09:50Claro, y Contralor, concretamente, perdón,

09:55concretamente entonces,

09:57van a tener que leer este informe,

10:01porque el trabajo de ustedes es Contraloría,

10:03aunque entiendo que siempre están ahí en el límite

10:08del equipo humano, de los recursos, de todo.

10:12Les conviene luego tenerlos así,

10:15así ustedes no se mueven tanto, ¿verdad?

10:17Y estos son los momentos en los que uno siente

10:20que nos estamos invirtiendo

10:23en los lugares donde deberíamos

10:25para controlar las inversiones que hacemos.

10:27Pero vamos a lo otro.

10:30¿Qué pasa si en estos documentos,

10:34son 300 páginas,

10:36¿qué pasa si en estos 300 páginas

10:38hay nuevos indicios?

10:41Sí, no, no, por supuesto.

10:42Si encontramos méritos para complementar

10:46el trabajo que ya hicimos,

10:47por supuesto que lo vamos a hacer.

10:49Pero así como dijiste,

10:50nosotros tenemos el lunes,

10:52200 auditores van a recorrer el país

10:54para verificar el inicio

10:56del servicio de alimentación escolar.

10:58Más la auditoría que tenemos,

11:00nuestro plan general de auditoría

11:02que tenemos que terminar para julio.

11:04Estamos a full trabajando nosotros.

11:06Pero claro, eso no puede ser un impedimento

11:08para que podamos hacer algo

11:10que sea de mucha importancia.

11:15Yo ahora voy a pasarle esto

11:16a la doctora Gladys Fernández

11:18para que evalúe

11:18y para ver si hay algo nuevo

11:20que no dijimos antes.

11:21Porque, como dijera,

11:23nosotros ya verificamos esto.

11:26Ya concluimos,

11:28ya enviamos al Ministerio Público.

11:30Ya existe una causa abierta.

11:31Dos causas existen en realidad.

11:34Una de Mario Ferreira

11:36y otra de Oscar Rodríguez.

11:38Por esta misma conducta.

11:40Porque aquí ellos,

11:42es realmente muy triste

11:45que hayan abierto este camino

11:47indebido de mezclar el dinero.

11:50Porque si es que obra de infraestructura

11:52todo es más fácil.

11:53Más fácil de controlar,

11:54se ve las obras.

11:56Pero cuando se mezclan

11:57eso de la caja única,

11:59de usar la plata de los bonos

12:02o de los préstamos

12:03para pagar cualquier otra cosa,

12:05ahí es donde todo se confunde.

12:08Entiendo.

12:09Pablo.

12:10Sí.

12:11Buenos días, Contralor.

12:12¿Qué tal?

12:12¿Cómo te va?

12:13Bien, bien.

12:14Estuve mirando y repasando

12:15justamente el informe

12:17que ustedes habían hecho.

12:18Esto fue en julio del año pasado

12:19donde constataban los desvíos.

12:23Ahora, en el informe,

12:25la Contraloría deja constancia

12:27que ya en ese entonces

12:30el Intendente de Asunción,

12:31Oscar Nenecho Rodríguez,

12:33ahora imputado por el caso

12:35de los detergentes,

12:36no aún por el tema de los bonos,

12:38se había negado a informarle

12:40a la Contraloría

12:42sobre ciertos ítems.

12:43¿Es así, verdad, Contralor?

12:45Así es.

12:49Imagínense.

12:50Siete meses después

12:52estamos parados

12:53en el mismo lugar

12:54y ahora ya con 300 páginas nuevas

12:58donde nos preguntábamos

13:00dónde estaban

13:01los 500 mil millones de guaraníes,

13:04pero Ezequiel no es

13:05500 mil millones de guaraníes.

13:07¿Sería 700?

13:10¿Cuánto dijiste?

13:11755 mil millones de capital.

13:15¿750 mil millones de guaraníes?

13:17Sí, 755 mil millones de guaraníes.

13:21Sí, son casi 100 mil,

13:22son 96 y pico de millones de dólares

13:24a 7 mil 800.

13:25Y ahora, Contralor,

13:26estamos en un nuevo escenario

13:27porque el lunes

13:29tuvimos la cumbre de poderes.

13:32A partir de ahora ya

13:34hay que hacer aterrizar

13:35los siete puntos

13:36de la declaración conjunta

13:39a la realidad.

13:40Pero totalmente.

13:42Totalmente.

13:42Y para aquellos críticos

13:45de la cumbre de poderes,

13:47¿quién nos puede decir

13:49cuánto todos los poderes del Estado

13:51reivindican la importancia

13:54de la institucionalidad,

13:55de la independencia

13:56de los poderes del Estado

13:57y por sobre todo

13:58de que cada uno de nosotros

13:59tenga que hacer su trabajo?

14:01Eso es un caso no menor

14:03porque en países

14:04donde la democracia es débil,

14:07las institucionalidades

14:08se desgastan,

14:09muchas veces

14:09hay muchas presiones

14:11para que los órganos de control

14:13no ejecuten su labor.

14:14Y eso es lo que

14:15deberíamos todos hacer.

14:17Cada uno

14:18bajo el mando

14:19de su responsabilidad.

14:21Bueno, Contralor.

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