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  • il y a 4 jours

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00:00– Julien Oudoul, restez avec nous parce qu'on va parler d'un sujet qui je pense va vous intéresser.
00:05Plusieurs marchés de Noël viennent d'ouvrir leurs portes,
00:08le plus connu est celui de Strasbourg en Alsace,
00:10une tradition ancestrale avec sa crèche, ses centons,
00:13mais aussi sa traditionnelle soupe aux oignons, son vin chaud, les bretzels,
00:17sur le marché de Noël de la Défense en région parisienne,
00:20constitué de plus de 300 chalets.
00:22Il est possible de trouver des produits halal, suscitant la controverse.
00:27Karine, vous êtes en ligne avec nous,
00:31en quoi vous êtes surprise par rapport au choqué,
00:34par rapport à ce paradoxe entre à la fois ce marché de Noël,
00:39pardon ?
00:41– Allô ?
00:42– D'écouter d'abord le sujet de Cyril Lamorin-Gry pour planter le décor,
00:45ensuite on aura Karine.
00:47– Sous les tours de la Défense, l'immense marché de Noël est en train de perdre son âme.
00:51Plusieurs chalets servent une cuisine éloignée des recettes traditionnelles,
00:54devant sa demi-meule de fromage fondant, Alia, commerçante, vend une raclette halal.
00:59– Notre raclette, elle est accompagnée de la viande halal.
01:02D'ailleurs, c'est beaucoup demandé.
01:03– Mais pour Nadine et Christiane, qui sont très attachées aux traditions,
01:06pas question de déguster ces produits.
01:08– Le fromage halal, je n'arrive pas à comprendre.
01:10C'est une fête chrétienne, Noël, et puis je ne vois pas ce que le halal vient faire sur un marché de Noël.
01:14Je vais être honnête avec vous, il faut dire stop, il faut arrêter tout ce cinéma.
01:16– Oui, voilà, non mais c'est aberrant.
01:18– Nous sommes en France.
01:19– Ne plus dire les vacances de Noël, mais les vacances de fin d'année,
01:22il faut arrêter avec tout ça, il y a un moment, il faut dire stop.
01:25– Un peu plus loin, il est possible de manger un aligo avec une saucisse halal pour 14 euros.
01:29Valérie, qui tient un stand de crêpes juste à côté, est très en colère.
01:33– On n'a rien à foutre là.
01:34Ils ne veulent pas déjà qu'on ait notre Noël, alors je ne vois pas qu'il y aurait des produits halal.
01:37Ils nous cassent les pieds pour nous retirer les crèches et tout ce qui va pour Noël,
01:43et il faut qu'on mette leurs produits halals sur le marché.
01:45C'est comme ça maintenant qu'on subit.
01:47– Et cette année, aucune crèche n'a été confectionnée.
01:50Ce marché de Noël à la Défense rompt avec 7 siècles d'héritage et de tradition.
01:56– Eh bien voilà, vous voulez fêter Noël, aller au marché de Noël,
02:00aller manger halal au marché de la Défense.
02:02On va en parler avec Gabriel Cluzel, Eric Tegner et aussi Julien Audoul
02:05et Florence Bergeau-Bain-Ker.
02:07On marque une pause et on revient tout de suite.
02:08– Avec vous au 01-80-20-39-21, réagissez chers auditeurs.
02:12– Oui, appelez-nous là-dessus.
02:12– 12h42, vous écoutez Christine Kelly sur Europe 1.
02:16– Europe 1, Christine Kelly.
02:18– Dernière partie à 12h47 sur Europe 1 avec ce sujet,
02:23chère Christine, quand le halal s'invite sur les marchés de Noël.
02:26On en parle avec votre invitée, Florence Bergeau-Blacler,
02:30docteure en anthropologie, présidente du Centre européen de recherche
02:33et d'information sur le phénomisme.
02:35– Oui, allô, bonjour.
02:38Vous êtes docteure effectivement en anthropologie.
02:41On a l'habitude de vous connaître et de vous entendre sur ces sujets.
02:45Est-ce que vous êtes étonnée de ce paradoxe d'avoir justement du halal sur les marchés de Noël ?
02:53Et deuxièmement, qu'est-ce que le halal ?
02:55Puisque à la base, finalement, on ne sait pas comment c'est fait le halal,
02:57chère Florence Bergeau-Blacler.
02:58– Bonjour, merci de votre invitation.
03:02Écoutez le halal maintenant et partout, dans tous les magasins,
03:07que ce soit alimentaire ou non alimentaire, c'est un marché mondialisé
03:11qui est une créature, disons, d'une rencontre entre néolibéralisme et fondamentalisme,
03:19les frères musulmans en particulier, qui en ont fait un instrument d'islamisation.
03:23Donc on a à la fois la pas du gain, c'est-à-dire la possibilité de faire des profits,
03:28et à la fois la possibilité de diffuser la norme halal partout.
03:33Donc qu'elle soit sur un marché de Noël, ce n'est pas tout à fait surprenant.
03:37Alors qu'elle s'exprime non pas sous forme de viande, mais sous forme de fromage,
03:41ça montre simplement qu'on a effectivement une extension considérable du domaine du halal
03:47auquel participent les mosquées, comme la Grande Mosquée de Paris par exemple.
03:51– Mais Florence Bergeau-Blacler, c'est quand même assez surprenant
03:53d'aller sur un marché de Noël et de découvrir un dieu halal.
03:58– En fait, la question religieuse ne se pose pas.
04:02On voit bien qu'il y a une sorte d'effacement des fêtes d'hiver.
04:06Maintenant, on n'appelle même plus ça des marchés de Noël.
04:10Donc l'idée, c'est que ce soit quelque chose de festif,
04:13où tout le monde peut venir, chacun avec ses spécificités.
04:17C'est un peu le miroir de la société consumériste d'aujourd'hui.
04:22– Alors qu'on nous retient les crèches, mais on a du halal.
04:25Je rappelle que vous êtes l'auteur du djihad par le marché chez Odile Jacob.
04:30Rappelez-nous, ma chère Florence Bergeau-Blacler, comment est fait le halal ?
04:34Parce que ceux qui s'y connaissent, ça justement dénonce cette méthode d'abattage violente.
04:40En quoi elle consiste concrètement ?
04:42– Alors déjà, halal, ça veut dire licite.
04:45Ça s'oppose à haram, qui veut dire illicite.
04:48Et c'est une méthode qu'on a mis au point, une méthode d'islamisation
04:52d'un processus d'abattage industriel qui a été mis au point dans les années 1980
04:58et qui consiste en fait à abattre les animaux sans insensibilisation,
05:06immobilisation préalable.
05:08De sorte qu'effectivement, il y a un supplément de souffrance animale
05:12dans les chaînes de production halal, de production de viande.
05:17– Voilà, un supplément de souffrance animale.
05:20Donc je rappelle, Florence Bergeau-Blacler, que vous êtes l'auteur du djihad par le marché,
05:24comment l'islam radical s'empare du marché halal.
05:27Merci infiniment d'avoir été en direct avec nous sur Europe 1.
05:30On prendra des auditeurs qui sont nombreux à nous appeler.
05:32Merci beaucoup, Florence Bergeau-Blacler, pour votre regard.
05:34Karine, vous nous appelez de Paris et dites-nous un peu votre regard sur ce marché de Noël.
05:41Vous allez chercher un peu de vin chaud, un peu de saucisses, un peu, voilà,
05:45la saucisse en porc et ce sont des produits halal ou bien c'est du vin chaud qui n'est pas vin,
05:50en fait, si vous permettez l'expression.
05:51Bonjour Karine.
05:53– Bonjour Christine, bonjour à tous.
05:56Moi, personnellement, je ne suis absolument pas choquée.
05:59Je dirais que c'est l'étape numéro 2.
06:01L'étape numéro 1, c'est les attentats dans les marchés de Noël.
06:07Donc on a tous ça en tête, voilà, maintenant les marchés de Noël ne sont plus des lieux sûrs
06:12et on sait que ce sont des attentats islamistes et pour moi, les islamistes sont des grands manipulateurs.
06:18On est pris entre la violence et la manipulation.
06:21Donc l'étape numéro 2, c'est de dire, vous voyez, on va mettre un petit peu de halal dans le marché
06:26et peut-être que vous n'aurez pas d'attentats parce que, du coup, le marché n'est plus un marché de Noël.
06:32Le marché est devenu un petit peu un marché tolérable pour les islamistes.
06:38Et je pense que l'étape numéro 3, ça sera peut-être de dire qu'il y a des marchés qui seront islamophobes
06:43et qui refuseront donc qu'il y ait des stands halal.
06:48Et donc ces marchés-là seront désignés comme des marchés à risque.
06:52Voilà.
06:53Moi, je...
06:53Oui, c'est radical cette vision, Karine, non ?
06:56Comment ?
06:57C'est radical, non, cette vision ?
06:59Oui, oui, c'est radical, mais je pense qu'on a tous dans notre inconscient
07:03tous ces attentats contre les marchés de Noël.
07:06Vous êtes allée, vous, au marché de Noël, près de chez vous, ma chère Karine ?
07:10Pas encore, pas encore, mais je compte y aller.
07:12Si, si, je compte y aller avec mes enfants.
07:14Mais on y va, on sait très bien qu'on a ça au-dessus de la tête, quoi.
07:19On sait très bien que...
07:21Mais je pense qu'inconsciemment, on sera quand même rassuré.
07:25Ah ben, s'il y a un stand halal, non, je ne pense pas qu'il y aura une attaque au couteau
07:29parce que du coup, ça ne se justifie plus.
07:32Merci beaucoup, Karine, pour votre appel sur Europe 1.
07:35Il nous reste trois minutes.
07:37On aura Coralie qui nous appelle.
07:38Quelques secondes pour Gabriel Cluzel, Éric Tegner et aussi Julien Audoul.
07:42Gabriel Cluzel, votre regard.
07:44Ensuite, on aura Coralie.
07:44Écoutez, les marchés de Noël, alors pourtant c'est merveilleux.
07:48Moi qui ai vécu un certain temps en Alsace, j'ai un souvenir émerveillé des marchés de Noël.
07:52Mais c'est vrai qu'ils sont dévoyés, dévoyés de deux façons.
07:55Alors peut-être par cet entrisme, et Karine sur ce plan-là a raison,
07:59ça rentre dans la stratégie des frères musulmans.
08:01On va vider de sa substance le marché de Noël.
08:03Ça va être un marché de Noël sans le Christ.
08:07C'est quand même assez particulier.
08:08Toute référence chrétienne est arrêtée et éradiquée.
08:13Et puis le deuxième point, ça peut être aussi quelque chose de mercantile.
08:16C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on trouve beaucoup de produits fabriqués en Chine.
08:19Moi, je recommande les petits marchés de Noël en Alsace.
08:23À Bergaï, vous avez même une exposition de crèches, de beaucoup de crèches.
08:26Et ça, c'est des vrais marchés de Noël avec du petit artisanat local.
08:29Éric Tegner ?
08:30On a fait venir ces dernières années des millions d'étrangers sur le territoire,
08:34en majorité venant de pays arabo-musulmans.
08:36Et aujourd'hui, on s'étonne qu'il y ait une conquête du halal.
08:38Voilà, c'est tout en fait.
08:39Moi, ça m'amuse beaucoup de certains centristes qui sont pro-immigration,
08:43et qui de l'autre côté s'étonnent que des fillettes portent le voile,
08:46s'étonnent qu'il y ait du halal, s'étonnent qu'il y ait une mosquée à Strasbourg géante du Miligo russe,
08:51qui est quand même liée au parti islamiste turc,
08:53avec deux immenses minarets de 44 mètres de haut.
08:55Malheureusement, c'est l'avenir de la France.
08:57Éric Tegner sur Europe 1, c'est l'avenir de la France, ou pas.
09:01On peut l'éviter, mais on va vers ça aujourd'hui.
09:0301, 82, 39, 21, si vous voulez nous dire si c'est l'avenir de la France d'avoir du halal au marché de Noël.
09:09Ce n'était pas un histoire, je pense que les auditeurs savent que ce n'était pas mon avis.
09:12Bonjour Coralie, quel est votre regard sur ces marchés de Noël où on trouve beaucoup de produits halal ?
09:17Coralie qui nous appelle du Nord, bonjour.
09:20Bonjour, oui, alors moi je suis étudiante,
09:23et je trouve qu'il est assez triste, c'est surtout au niveau de la tradition de Noël.
09:26Moi j'ai des souvenirs quand j'étais petite où c'était quand même relativement,
09:30c'était vraiment marron et vin chaud.
09:33Et puis là vraiment, ça devient quelque chose de l'ordre de la consommation,
09:37où on veut vraiment maximiser le profit en profitant un maximum de personnes,
09:43alors qu'en réalité je trouve que ça serait mieux de faire découvrir vraiment ce que c'est la tradition de Noël,
09:48la naissance du Christ, et puis voilà, des marchés, enfin des produits plus locaux,
09:53fabriqués maison, main, voilà quoi, quelque chose de plus local.
09:58Moi je ne serais pas triste de ne pas manger de porc, de cochon,
10:02ou de choses qu'on mange en France,
10:05si j'avais me balader dans des souks au Maroc ou en Chine, dans des termes, voilà.
10:12Merci ma chère Coralie pour votre témoignage en direct sur Europe 1,
10:16et on a vu aussi dans la presse sur les réseaux sociaux une raclette halal sur le stand de marché de Noël
10:22qui met le feu aux réseaux sociaux.
10:23Julien Oudoul, votre regard, un dernier mot là-dessus en quelques secondes.
10:26Moi je préfère les marchés de Noël halals anciennes plutôt que les marchés de Noël halals.
10:31Très clairement, on subit une islamisation de la société,
10:35parce qu'il y a une immigration de culture arabo-musulmane qui n'a pas été assimilée.
10:40Et l'assimilation c'est quoi ? C'est accepter, c'est faire sienne l'identité nationale et l'identité de la France.
10:46C'est Noël, quelle que soit sa confession d'ailleurs.
10:47C'est ça, pourquoi est-ce qu'on veut effacer notre Noël, effacer notre identité ?
10:51Quand j'étais à l'école primaire, il y a quelques années déjà,
10:54j'avais des petits camarades de confession musulmane,
10:57et on faisait le sapin ensemble à l'école publique.
10:59Et on faisait même la crèche ensemble à l'époque.
11:01Maintenant, la crèche évidemment est un objet dangereux qu'il faut interdire,
11:06qu'il faut même ficher.
11:07On a toutes les crèches de France en fichesse.
11:09Julien O'Doul, en direct sur Europe.
11:10Merci à tous pour cette émission.
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