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00:00Le tenemos en línea a la diputada Rocío Vallejo sobre el caso Orlando Arevalo.
00:05Orlando Arevalo, diputada, renunció a su renuncia, reculó la reculada, reculó la renuncia, renunció la reculada.
00:14Maela Icoa, diputada, ya no entiendo más.
00:17Muy buenos días, Mabel, Pablo, a toda la audiencia.
00:22En realidad, ¿cómo están las cosas a las nueve de la mañana de hoy?
00:26Está presentada la renuncia de este señor, está convocada la sesión extraordinaria para las diez de la mañana,
00:35pero no sabemos qué puede ocurrir.
00:38Por lo menos me tenían que informar si entraba alguna nota o nos íbamos a enterar si presentaba la renuncia, su renuncia,
00:45pero aparentemente eso no ocurrió.
00:47Ahora, ¿cuáles son los escenarios posibles para las diez de la mañana?
00:51Punto uno, que no haya quórum.
00:53Entonces, esa es una señal.
00:56Si no hay quórum, una señal de que no se quiere...
01:00De que no le soltaron la mano como dijo el vicepresidente de la República, Pedro Aliana.
01:06Así mismo.
01:08Segundo, que haya quórum, pero que se rechace la renuncia.
01:15Eso puede ocurrir porque la Constitución establece que se necesita una mayoría simple para aceptar la renuncia
01:23y también con una mayoría simple, al contrario, se puede rechazar la renuncia.
01:29Punto tres, que es lo que están diciendo, pedir que se gire a comisión.
01:34¿Para qué eso?
01:35Simplemente para ganar tiempo.
01:37¿Tiempo en qué?
01:38No sabemos.
01:40Puede ocurrir que se acepte la renuncia y que jure el nuevo,
01:44que es lo que prometieron los cartistas.
01:46¿Qué ocurriría?
01:47Y como dijiste, el vicepresidente Aliana así lo ha manifestado.
01:52Y si no ocurre esto, se activa la pérdida de investidura.
01:56La pérdida de investidura está también vigente, por decirlo.
02:00O sea, nosotros no retiramos el pedido de pérdida de investidura.
02:03Este señor no se va porque le protegen a algunos y vamos a activar la pérdida de investidura.
02:08O sea, hay al menos cinco o seis escenarios posibles que pueden pasar esta mañana
02:14y nadie tiene la más pálida idea de qué decidió el cartismo.
02:19De todas maneras, si no llegaran a soltarle la mano,
02:25por ejemplo, no hubiera quórum para tratar la renuncia,
02:29o le ayudaran a retirar la renuncia de la renuncia,
02:33o le ayudaran a seguir, o lo protejan.
02:38Qué bochorno para el vicepresidente de la República,
02:41que fue el vocero y que bajó línea diciendo alto, claro y fuerte
02:47que todos entendían que Arevalo tenía que apartarse para explicar su situación.
02:55Sí, Mabel, así mismo.
02:57Fue muy claro, Pedro Aliana.
02:59Pero acá tenés dos voces que...
03:02O sea, tenés la otra voz que viene de Arevalo, que es la de su abogado.
03:07¿Y qué dice su abogado?
03:09O sea, le desmiente a Aliana, en primer lugar.
03:11Dice que no, que él renuncia porque el abogado le aconseja a Arevalo
03:16que renuncie porque iba a haber un caso penal.
03:18Después dice no.
03:19La verdad que estamos evaluando porque no hay una imputación,
03:22no hay un caso penal.
03:23Después ya se abrió el caso penal y entonces está como siempre ahí la incertidumbre
03:28porque en este momento el abogado está hablando por todos los medios,
03:31por Arevalo.
03:32Entonces es muy incierto.
03:35Chisme de pasillo, como siempre sabemos,
03:38que este señor le dice a otros que le pidieron cosas no debidas,
03:43que si él se iba, se iban otros también.
03:45O sea, que a nivel de rumores se habla de que si lo sacan del Congreso,
03:59él va a hablar porque hubo muchas personas ahí adentro que le pidieron también cosas.
04:06Y aparentemente, Mabel, por eso te digo, yo no te puedo dar nombres,
04:10no te puedo dar circunstancias porque son así rumores.
04:13Y por otro lado, uniendo un poco a esto, a esa propuesta que me habían hecho a mí
04:21para bajar los decibeles con el tema de pérdida de investidura,
04:23me había dicho la persona que me llamó, que tampoco voy a decir quién es,
04:27me dijo, pero lo que pasa es que si él pierde su investidura,
04:30va a venir una así como en cascada, van a comenzar a perder uno, otro.
04:34Y yo le dije, y nos vamos todos.
04:36O sea, si hay causales, nos vamos todos.
04:38Entonces, por eso yo realmente no te puedo decir qué va a pasar a las 10 de la mañana.
04:45Va a ser muy, acá los compañeros de prensa de ustedes que siempre están saben que
04:51cuando falta toda la bancada cartita, por ejemplo, ya no va a haber quórum.
04:56Eso es categórico.
04:56Entonces, si tenemos señales como esas, o si vemos personas, todas trajeadas,
05:01mujeres todas bonitas, niños por los pasillos, se le convocó al suplente para que jure.
05:05Entonces, otra señal.
05:07Son muchas señales que vamos a comenzar a ver a partir de las 10 de la mañana.
05:109 y media de la mañana, por ahí ya vamos a empezar a ver señales, ¿verdad?
05:13Si llegan las señoras con sus vestidos lindos y los peinados, ya les cua.
05:17Y te imaginas que alguien va a jurar.
05:19Habrá señales.
05:20Si es que no llega nadie, también ya habrá señales y protégeme con tu espíritu, el señor va a ser.
05:30Un silencio sepulcral, así que vamos a ver qué pasa a partir de, sí, de las 9 y media,
05:38más o menos, si va a haber juramento, ya seguro estará el nuevo diputado y estará la familia y todo lo demás.
05:44Pero también de eso, o sea, nunca sabemos, porque ya tuvimos casos también de personas que en otros ámbitos
05:52que ya se fueron para jurar y al final no juraron, ¿verdad?
05:54Entonces, no sabemos, Mabel, cómo se están moviendo los hilos detrás de esto,
05:59pero más allá de todo esto, Mabel, en realidad a mí me preocupa bastante que no tenemos nada claro
06:07y que esto se vaya apagando, ¿verdad?
06:09Rocío, me están comentando que hoy, en conversación con los compañeros de la primera mañana,
06:18Duarte Cacabelos decía que Arevalo se iba a someter al proceso judicial y que no iba a retirar su renuncia.
06:27Por otro lado, Sara me está diciendo, bueno, eso dijo el abogado,
06:33pero hay que pensar que puede que Arevalo no retire su renuncia,
06:37sino que su bancada decida no aceptarle la renuncia e igual hacen la jugada, ¿verdad?
06:43Sí, es que hay una amenaza de por medio.
06:46O sea, tenemos de cinco a seis escenarios posibles esta mañana a las diez de la mañana.
06:52Así mismo, así que es imposible predecir qué va a pasar.
06:57Pablo.
06:57Buen día, diputada. ¿Qué tal? ¿Cómo te va?
06:59¿Qué tal, Pablo?
07:00Bien, bien. Te quiero hacer una consulta.
07:02¿Qué reflexión tenés del resultado de la cumbre de poderes?
07:07Tan desilusionada, tan desilusionada, tanta propaganda para decir vamos a cumplir la Constitución.
07:13De hecho, recordar que todos juramos cumplir la Constitución y las leyes cuando asumimos.
07:20Y por otro lado, me indigna profundamente ese último pronunciamiento.
07:26El punto siete creo que es donde dice...
07:28La placa.
07:30Lo de lo que sospechamos que es un mensaje para Osmar Legal.
07:35No, el reglamento este.
07:38A que el jurado en juiciamiento de magistrados apruebe un reglamento que imponga restricción a los miembros de mantener comunicaciones privadas con magistrados y que todas las reuniones o conversaciones deberán ser oficiales y públicas.
07:50Claro. Y entonces escucharle a algunos referentes decir, no, lo que pasa es que el jurado hizo hasta ahora lo que hizo porque no había un reglamento.
07:58Y eso, o sea, parece que es así como para alguien que va a comenzar el nivel inicial de los tres años más o menos.
08:07Mira, que te tienen que portar bien en clase. O sea, ya les digo en tu casa que te tienen que portar bien en clase.
08:11Pero mira que acá tenemos un reglamento que dice que si te portan mal en clase te va a ir a tu casa.
08:16O sea, no puede ser que haya un reglamento para decirle, señor, no tenés que ser corrupto. Señor, no tenés que extorsionar desde el jurado en juiciamiento.
08:23Acordate que vos ya juraste cumplir la constitución y las leyes. Señor, sabes que no fue el reglamento lo que faltaba para que ellos no le llamen a jueves.
08:31O sea, poner por escrito algo que ellos saben que es un deber.
08:37Es más o menos como que, no sé, te pongan por escrito.
08:44No te olvides de respirar.
08:45O que nosotros acá empecemos a mentir y digamos que porque no hay un reglamento nomás mentimos.
08:50Sí, claro que no había reglamento, no ABC, por eso es lo que mentían.
08:54Y entonces ahora ya hay reglamento.
08:56Ahora ya hay reglamento, vamos a dejar de mentir.
08:58Exacto. Realmente eso.
09:00Y bueno, el tema del párrafo este o el ítem para el fiscal, que no sé, seguramente no sé si redactor fiscal general o quién, diciendo, por favor, respeten los plazos y nosotros necesitamos.
09:14Yo le pregunto y traigo a colación el caso Pechi.
09:18Jamás le dieron intervención en la causa de la familia Pechi.
09:22¿Qué pasó con los teléfonos celulares del procedimiento de Pechi?
09:28¿Dónde están? ¿Se desgrabaron o no se desgrabaron?
09:30Ojo que ese es el punto principal acá.
09:33Nosotros tenemos un aparato celular y hay 29 más equipos electrónicos incautados.
09:40¿Dónde están esos equipos?
09:41¿Alguna vez el fiscal general dijo dónde están, quién tiene y quién está desgrabando o no?
09:46Porque después él se queja de todo otra vez.
09:49Los mismos argumentos que usó el fiscal general usan ahora contra Omar Legal.
09:53Aquí es lo que le defiende el fiscal general.
09:55Y acá esos aparatos son fundamentales de quién son, dónde están.
10:00Si la fiscalía supuestamente no sabía que Omar Legal mandó a hacer esto.
10:05Realmente es grave lo que pasa y este señor no contesta dónde están los otros aparatos.
10:11No contesta quién está haciendo esas pericias.
10:13Eso tiene que contestar al Ministerio Público porque es clave.
10:18Es clave para que no hayan, como ellos ya están maticinando, que todo va a ser nulo.
10:23Porque eso es lo que están haciendo, un escenario para que se anule todo lo de este celular.
10:27¿Y dónde están los otros aparatos?
10:29Hay que insistirle sobre eso.
10:32Porque ellos están haciendo el escenario ideal con los argumentos del mismo fiscal general
10:37para recusarle o a denunciarle a Omar Legal por parte de la defensa de Arevalo.
10:43¿Dónde están los otros aparatos?
10:45Tenemos que hacer una campaña así tipo con denechos.
10:47¿Dónde están los 500 mil?
10:49¿Dónde están los 29 aparatos electrónicos que se incautaron?
10:52¿En poder de quién?
10:53¿Con pericia de quién?
10:54Yo solo quiero recordar que el día que nosotros nos hicimos eco
10:59y empezamos a seguir ese circuito, se contradecían entre todos ellos
11:05donde estaban los aparatos.
11:07Lorenzo Lescano llegó a culparle a Manuel Doldán y a Marco Alcaraz
11:13de tener los celulares que él había hecho incautar con su asistente fiscal
11:19y con la gente de crimen organizado en ese momento en la agrupación.
11:28Creo que fue atardecer noche ese día.
11:31Después al día siguiente recuerdo que Sandra Quiñones le llamó a todito a una reunión urgente.
11:36Estaban Lorenzo Lescano, estaba Manuel Doldán, estaba Marco Alcaraz.
11:42Después me enteré que fue una puteada y una carajeada.
11:46Y después, yo pensé que vos tenías, yo no, yo pensé, no.
11:50Para después terminar diciendo que supuestamente le entregaron a la DEA para la extracción.
11:58De verdad, si hoy me preguntás dónde están los celulares que ese día se incautaron en la agrupación,
12:05¿vos sabés dónde están, Iván?
12:07Supuestamente habían sido llevados por la DEA a Estados Unidos.
12:10Esa es la versión que dieron ellos.
12:13Después de contradecirse entre ellos.
12:15Estuvo en antisecuestro un tiempo en poder personal de Nimio Cardoso, supuestamente.
12:23Hablando de eso, Rocío, en la misma línea de lo que vos estás diciendo,
12:29yo le leía también ayer a la ex senadora de Cirema,
12:33así que se quería poner como gran logro de la cumbre,
12:37que se incluya en algún reglamento del GEN la prohibición esta de mantener conversaciones privadas o reuniones.
12:47Y de verdad, deciré más si decía ayer,
12:54y yo ingenua que creí que era muy obvio que no se podía hacer eso.
12:59Es más o menos como poner por escrito, no vayas que a matar, mira, que está mal.
13:03Vamos a poner por escrito, no vayas a matar.
13:05No vayas a robar tampoco y vamos a poner por escrito.
13:10De todas maneras, los chats muestran que todo eso que no se podía hacer hicieron y sin asco.
13:16Y entre Mabel, ahí nomás, la primera cumbre que está antes, la primera cumbre,
13:21esa cumbre del domingo de tarde, la cumbre de poderes.
13:24¿Qué pasó entre esa cumbre y esta?
13:26Ahí están los chats.
13:27Todo eso pasó entre una cumbre y otra.
13:30Se desnudó como el crimen organizado permea los tres poderes del Estado.
13:35¿Y dónde?
13:35¿Vos sabés qué esperaba yo de esa cumbre?
13:38De hombres, de hombres colorados.
13:40Porque ninguna mujer no había.
13:41Antes cuando estaba Lea, por lo menos había una imagen femenina.
13:44Esa cumbre de hombres colorados, de esa cumbre yo esperaba que diga,
13:48bueno, acá en estos chats, independientemente del proceso penal,
13:52validez o no validez, se le involucra a gente de la Senat,
13:55a gente de la policía, a jueces, a fiscales, a miembros del Poder Ejecutivo,
13:59de lo que sea.
14:00Todo esto se va a investigar y se va a tener un resultado en 15 días.
14:05Acciones, ninguna acción.
14:07No, no, no, ¿cómo es que dicen?
14:09El plan anticorrupción que van a instalar, van a ejecutar.
14:14¿Cómo es lo de anticorrupción que van a instalar?
14:17No sé qué.
14:18¿No era que ya estaba instalado?
14:20No, es que, a ver, no puedes pegarse en un plan para decir no tenés que ser corrupto
14:24o no tenés que estar extorsionando.
14:26Ese es el punto.
14:27A ver, y acá, Lalo, va a haber un reglamento para los miembros del jurado,
14:31pero Lalo no era miembro del jurado, él era el articulador.
14:36¿Quién va a ser el nuevo Lalo?
14:38¿Quién queda en vez de Lalo para articular eso?
14:41En realidad, esto es gravísimo.
14:44No tenemos acciones y no tenemos respuestas al Ministerio Público.
14:48Y tenemos que, yo creo que todos los días hay que sacar ahí,
14:51¿dónde están los 29 equipos electrónicos?
14:54Todos los días ahí, en todos los periódicos, en todos los medios.
14:58¿Dónde están los 29?
14:58Para que no ocurra lo de Pechi.
15:00Claro, así como está en la tapa ABC, intendente, muestre la factura.
15:03Y te quiero aportar algo más.
15:05Después de aquella famosa cumbre, que fue sorpresiva, porque así es la nada,
15:09fue un domingo a la tarde, aparecen las imputaciones contra Mario Abdo Benítez
15:13y varios de sus ministros.
15:15Sí, claro, exactamente.
15:16Entonces, acá tenés un montón de cosas donde tienen que articular
15:20todas las agencias del Estado para dar una respuesta.
15:25Bueno, si el contralor necesita de forma inmediata todos los informes
15:28para poder ver si hay o no enriquecimiento ilícito,
15:31conforme a declaraciones juradas y un cruzamiento,
15:33pues todo tiene que ponerse las pilas.
15:35O a lo mejor yo esperaba al contralor que diga,
15:38porque como no se le dejo hablar, y ahí el vocero del grupo,
15:42vamos, son los grupos así, hay un vocero.
15:45Ahora fue el presidente de la República.
15:46Si yo fuese presidente de la Corte, pues no dejaría que otro presidente,
15:50el presidente del Poder Ejecutivo,
15:51me diga por lo que yo tenga que decir.
15:55O sea, ahí tenía que hablar cada presidente de cada poder del Estado
16:01y decir y no tener un vocero.
16:04Y otra cosa, ¿cómo no se va a permitir hacer preguntas?
16:07De vuelta, yo sostengo que estamos en un momento histórico de la República,
16:12del Paraguay, donde lastimosamente esto parece todo el mundo en la calle
16:15y todo, nadie tiene confianza en el sistema,
16:19no tiene confianza en nada.
16:21Y después de esto, donde vos esperás,
16:23pucha, por fin vamos a tener así un pronunciamiento firme,
16:27ay, casi dije, me ha ayudado,
16:29Santiago Peña va a golpear la mesa y va a decir,
16:32estas son las acciones que vamos a tomar.
16:33No, nos ratificamos en que tenemos que cumplir la Constitución.
16:37Había sido, faltaba un reglamento, no va para dejar de ser corruptos.
16:41Pero, por favor.
16:42Ya está.
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