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En una nueva edición de Manos a la Obra, el arquitecto Ricardo Giménez analiza el gasto, endeudamiento e inversión en efectos del manejo de recursos del estado.
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00:00Hola, buenas tardes, buenas tardes. Hoy vamos a hablar de tres temas interesantes, creo que es el tema de gasto, endeudamiento e inversión.
00:17Pero antes, vos decís que quiero hacer algo más doméstico, porque venía al programa y me topé con una situación que me llamó la atención y que no es la primera vez.
00:26A la altura de Félix Bogado había policía que parecía que nos estaban invadiendo. En un lugar, pasando Campovía, unas 7 o 8 cuadras, había 20 policías, 20 patrulleros, 20 motos, tipos de los dos lados.
00:46Una cosa impresionante la cantidad de efectivos policiales. Seguí y más adelante me encontré con algo parecido. Y no es la primera vez.
00:55Ya otras veces, camino a San Bernardino, me encontré con algo parecido. Parece que mandaron a toda la policía a un lugar.
01:04Y vos sabés que pensé que el uso ineficiente de los recursos públicos es parte del problema que tenemos.
01:10Vos en Estados Unidos, por ejemplo, vas caminando por una calle. Me pasó un par de veces, tres veces me pasó, no sé, miles de personas en una calle y de pronto escucharon un grito, robo, robo, robo, y aparecen los policías vos no sabés de dónde.
01:27Nunca ves un policía, nunca ves un patrullero, pero aparecen no sabés de dónde. Porque el esquema que tienen es ese.
01:35Tienen a la gente escondida en algún lugar y seguramente policías de civil que tienen nada más que un comunicador.
01:42Lo vi en Cartagena, en Colombia, donde cada cuatro cuadras hay una persona, pero que no tiene armas.
01:48Probablemente empleados municipales. Vos te das cuenta que son autoridad, pero no están armados y cuando viene un incidente llaman y ahí aparece la policía.
01:59Si lo que querés hacer es una demostración de fuerza, está bien. Ahora, ¿para quién?
02:05Si no es así, es una forma ineficiente de ejercer esa función de policía.
02:13O sea, podrías tener, no sé, cientos de personas no calificadas, porque un policía tiene que tener entrenamiento,
02:21personas no calificadas, que como empleados públicos sean como policías ciudadanos, ¿no?
02:27Sin armas y nada más que con un walkie talkie o con un intercomunicador y donde ven el problema, llamar a la policía que tiene estratégicamente ubicada.
02:36Me da la sensación que acá no pasa eso. Que la policía está aquí en sabe dónde.
02:40No digo durmiendo en los cuarteles, no digo en las comisarías, pero probablemente estén en otras funciones, quién sabe.
02:48Bueno, es un llamado de atención porque cuando hablamos de gasto público, el tema de la ineficiencia, el gasto público es fundamental.
02:56Quería empezar hablando de eso ahora porque hay tres temas que se vinculan, ¿no?
03:01Pues fíjate, empezando por hablar de gastos.
03:05En servicios personales, eso en el presupuesto general de gasto de la Nación, hay un importante aumento.
03:13Para el programa este de 2025, en enero registra una mayor ejecución, pero gran parte son subas salariales.
03:21Los empleados públicos ganan hasta un 56% más que los privados.
03:28¿Por qué es un disparate que gane un empleado público más del 36%, el 56% que los empleados particulares?
03:39Porque el empleado público es improductivo.
03:41No es lo mismo una persona que está fabricando algo que crea riqueza que un empleado público que no fabrica nada, que no crea riqueza.
03:51Es necesario, el empleado público es necesario, porque no podría haber alguien que está fabricando algo si no hay alguien que lo protege, que lo cuida.
04:02Pero como sabemos que en el empleo público hay una gran cantidad de sobrante, por decirlo de alguna manera, no sé si alguien evaluó eso, en la Municipalidad de Asunción hay 10.000 funcionarios aproximadamente y yo creo que sobran 9.500, para que te des una idea.
04:20Entonces la cantidad de gente, exagero, ¿no? Capaz que con 2.000 estaría bien y no, hay 10.000.
04:27Ese excedente entre lo que se necesita y lo que hay es un gasto público que lo paga... ¿Quién?
04:37Ya sabés lo que te digo. Vos lo pagas, con tu impuesto, ¿no?
04:42Endeudamiento. Vos fíjate, la otra cara de la moneda, porque esto es un análisis como en tu casa.
04:47¿Cuánto gano? ¿Cuánto le debo a la tarjeta? ¿Y qué estoy haciendo para salir de la situación? Si es complicada o para crecer, ¿no?
04:55Empezamos con el gasto. Estás gastando de más. Endeudamiento.
05:00Bonos soberanos y el nivel de endeudamiento nos condiciona a renovar permanentemente la deuda, dijo Barreto, que fue una especie de ministro de Economía, ¿no?
05:12Gobierno concretó nueva deuda mediante colocación de bonos por 1.200 millones de dólares.
05:19El país tiene un bajo nivel de endeudamiento.
05:22Es alrededor, hablamos el otro día, alrededor del 40% del Producto Bruto.
05:26Estados Unidos tiene un endeudamiento, no sé, creo que el 150% del Producto Bruto.
05:33Japón. Muchos países están sobreendeudados, especialmente desde la pandemia.
05:39Quiere decir que el país está todavía en situación de poder seguir endeudándose.
05:43Ahora, ¿para qué? ¿Para qué tenés deuda?
05:47Porque la deuda que se contrae, 1.200 millones de dólares, nos dijo, muy bien, hay que felicitarlos.
05:52¿A qué tasa? Una tasa baja. Muy bien, fantástico.
05:57La nueva pregunta, ¿quién lo va a pagar?
06:00Vos reíte, ¿no? Me río, estás tomando una cerveza.
06:03Mirá lo que dice este, se endeudaron 1.200 millones de dólares, lo vas a pagar vos.
06:06Eso, eso no te quepa ni ninguna duda.
06:09Ahora, ¿puede hacerse, por ejemplo, obra pública sin que esto ocurra?
06:13Sin que haya endeudamiento? Sí se puede hacer.
06:16Hay un modelo, que es el modelo, suelen decir, ¿no?
06:20Que es el famoso modelo chileno, que es con participación del capital privado.
06:25Concesión de obra pública.
06:27Nosotros lo podríamos hacer tranquilamente.
06:29Como está concesionada la ruta a Ciudad del Este, ¿no?
06:36Tiene un nombre, creo que está a Pepora, no estoy seguro.
06:39Está concesionada y está muy bien mantenida, pagas un peaje, etc.
06:47¿Cómo se hace la concesión de obra pública?
06:49Un convenio con una empresa o un grupo de empresas más financistas
06:54que hacen la obra y la explotan ellos.
06:57La financian absolutamente ellos.
07:01¿Y cómo la recuperan?
07:03Con 30 años de explotación a través del peaje.
07:08Cárceles se hacen en Estados Unidos desde hace tiempo,
07:11se hacen cárceles por el sector privado.
07:13Entonces, una cárcel que vale 100 en el sector privado vale 50.
07:18Porque hay menos burocracia, menos corrupción,
07:20hay menos problemas de ese tipo.
07:21Entonces, se podría financiar con esto sin tener que endeudar.
07:28No está mal endeudarse si lo haces para gastos productivos, ¿no?
07:33Si vos lo haces, por ejemplo, para algo que es capital,
07:37que te va a generar después un ingreso.
07:39Ahora, la forma de endeudarse es gastar plata de otro en otros.
07:47Y como decía Milton Friedman, para esto un genio en eso,
07:51que había varias formas de gastar la plata.
07:53Una forma de gastar la plata de uno en uno mismo.
07:56Entonces, uno, en ese caso, es lo más eficiente del mundo
07:59porque sabe lo que le costó, ¿no?
08:02La otra es gastar la plata de uno en los demás.
08:06Como, por ejemplo, cuando haces un regalo,
08:08que querés quedar bien con el menor precio posible.
08:12Y la tercera es gastar la plata de otros en otros.
08:16Ahí se arma el disparate.
08:18Hacé la prueba, ¿no?,
08:20de que alguien gaste la plata de otros en otros
08:22y va a aparecer primero la necesidad de gastar.
08:24Porque todos queremos gastar. ¿Quién no quiere?
08:27Que levante la mano el que no quiere.
08:29Mira, te voy a dar 100 millones de dólares
08:31para que se los deje a otros.
08:35¿Y por qué? El pretexto después lo encontramos.
08:38El pretexto después lo encontramos.
08:40Por ejemplo, para ayudar a los evacuados
08:42cuando hay inundaciones, para la niñez,
08:44para lo que se te ocurra.
08:46Entonces, no es bueno como principio eso.
08:50Primero, gastar la plata de otros en otros.
08:52Y segundo, endeudarte, no vos.
08:56Porque estás endeudando a generaciones futuras.
08:58Porque un préstamo vos lo vas a pagar en 10 o 20 o 30 años
09:02que después generalmente se refinancian.
09:05Entonces, no es tan conveniente.
09:08¿Vos sabés que para mi conducción se me cae...?
09:11Acá lo tengo, acá lo tengo.
09:12Se me cayó el auricular.
09:16Ahora sí, ahora sí te escucho.
09:17Pensé que se me había caído.
09:19Buenísimo.
09:20Y el otro punto, que es el punto que me parece más importante.
09:23Vos fíjate, caja de préstamos del IPS
09:28tras designación del Comité de Créditos
09:31prometen desembolsos desde marzo.
09:33IPS concreta otra millonaria colocación de deuda
09:37en el BNF y en Buenoban
09:39por, no es mucho, 65 millones de dólares.
09:43¿Sabés quiénes lo hicieron esto?
09:45El Comité de Créditos del IPS.
09:49¿Sabés de quién es el IPS?
09:53¿Del gobierno?
09:55¿De quiénes? ¿Las Naciones Unidas?
09:58No, es tuyo y mío.
10:00Porque vos sos obrero y aportás
10:02o sos patrón y aportás.
10:04El IPS es nuestro, de la gente, no del gobierno.
10:08En una época el gobierno tuvo mucha injerencia
10:12porque es el que funda el IPS
10:14y empieza con los propios empleados públicos.
10:17Entonces la gran masa de aportantes al IPS
10:20eran empleados públicos.
10:21Hoy día no es así.
10:22Hoy día el sector privado tiene más afiliado
10:24que el sector público.
10:26Pero aunque sea el sector público,
10:28un empleado del Ande, ponele,
10:30no, el Ande no, ponele un empleado
10:32del Ministerio de Salud que aporta al IPS,
10:36no aporta al Ministerio de Salud.
10:37El que aporta es el empleado.
10:39El Ministerio de Salud también aporta una parte,
10:42pero no es el dueño del IPS.
10:43Ahora resulta que hay autoridades en el IPS
10:47que te representan a vos,
10:50que estás aportando.
10:53¿Alguna vez te enteraste cómo se hace el régimen
10:55para elegir autoridades?
10:58¿Alguna vez alguien te dijo,
11:00mira, como por ejemplo en la política,
11:02cuando hay diputados y senadores,
11:04todos nos enteramos,
11:05todos participamos los que queremos y los que no,
11:07no, pero te abren la posibilidad.
11:09O sea, vos podés decir yo quiero participar
11:11para ser senador o diputado o concejal o intendente.
11:15En el IPS no.
11:16En el IPS nadie se entera de cómo se hace eso.
11:20Y después aparece un comité de crédito
11:23que pone 65 millones de dólares en dos bancos,
11:32uno de ellos privado, bueno, y BNF.
11:35Si yo fuera el suponte Bill Gates o Elon Musk
11:43y me reúno con mi staff ejecutivo
11:47y le digo, bueno, muchachos,
11:49esta plata que teníamos acá, ¿qué hicieron?
11:51Y pusimos todo en un banco.
11:53Los he hecho a los dos.
11:54Los he hecho.
11:56Porque poner plata en un banco
11:58no es la mejor inversión que podés hacer.
12:00Ni loco.
12:01No es la mejor inversión.
12:02Por eso vos agarrás el balance de cualquier compañía,
12:06agarrás el cuadro de resultados de cualquier compañía
12:09y vas a ver que los resultados,
12:12o sea, el beneficio que tiene,
12:13más el acumulado que viene de otros años
12:16y tienen esa masa de dinero,
12:18hay una parte que la ponen, bueno,
12:20para cumplir obligaciones, etc.
12:23Pero el grueso del dinero
12:27lo invierten en varias inversiones
12:32en casi todos los países del mundo.
12:35Hablo de Chile porque Chile tiene un muy buen ejemplo.
12:39Las compañías de prestaciones previsionales,
12:44estas compañías como el IPS,
12:46que son privadas en Chile,
12:47están obligados a tener las inversiones
12:52en una canasta de inversiones.
12:54Donde le dicen,
12:55pones un poco en tal cosa,
12:57un poco en tal otra y un poco en tal otra.
12:59Y ahí viene el último punto
13:01que quería tratar,
13:04que es que la inversión en viviendas hoy,
13:08la AFD es la institución
13:12que más está cubriendo
13:14la demanda de créditos para la vivienda
13:17a través de hipotecas.
13:19Y lo mezclo esto con el mercado chileno.
13:23El mercado chileno,
13:24si estuviéramos con esa ley,
13:29los bonos del dinero del IPS
13:33no estaría en un banco.
13:35Una parte sí,
13:36pero esa ley le obligaría
13:38a tener una parte en hipotecas.
13:40¿Con qué régimen?
13:41Con el mismo que tenemos acá,
13:43de AFD,
13:44instituciones financieras intermediarias,
13:46créditos con hipotecas,
13:48donde la institución financiera intermediaria
13:50se hace cargo,
13:53se hace responsable
13:54por el crédito que le otorga
13:55a su cliente
13:57y se hace responsable
13:58con su propio patrimonio.
14:00No es que firma un acuerdo.
14:02Entonces,
14:03con este sistema,
14:04en vez de estar
14:05regalando,
14:08no digo regalando la plata,
14:09porque no la regalan,
14:11vos sabés,
14:12a vos te hablas,
14:13vos sabés cuál es la mejor manera
14:15de coimear
14:15cuando vos manejas plata de otro,
14:17la mejor manera.
14:19Y decirle a un banco,
14:20¿cuánto me das vos?
14:21Y te doy el 6%,
14:23y bueno,
14:24dame 5,5%
14:25y el 5%
14:25pasámelo a mi cuenta.
14:27Así,
14:27en dos minutos,
14:28firmo
14:28y me pasaste los 5 puntos
14:31de la plata
14:31que te dían una cuenta
14:32en la isla Caimán.
14:34Así de fácil es.
14:36Ahora,
14:36querer coimear
14:37haciendo obra,
14:38igual lo podés hacer,
14:39pero es más difícil.
14:41Y si tenés a la FD
14:42en el medio,
14:43es casi imposible,
14:44por no decir imposible,
14:45por el mecanismo que tiene.
14:47Entonces,
14:48que alguien,
14:48por favor,
14:49proteste y diga,
14:50mira,
14:50esa plata
14:51que está timbeándose
14:52en bancos privados,
14:54que se timbean,
14:56que se juegan
14:57como a la ruleta,
14:57riesgoso aparte,
15:00podría estar
15:01contra hipotecas,
15:03que es muy segura,
15:04la hipoteca es muy segura,
15:06porque contra ese dinero
15:07que prestaste
15:08está la hipoteca.
15:10A tal punto es seguro
15:11que la FD
15:11consiguió dinero
15:12sin respaldo del Estado,
15:14nada más que con su cartera
15:15de hipoteca.
15:16¿Y qué significaría eso?
15:18Y ahora redondeamos,
15:19¿no?
15:19Pues estoy hablando
15:19hace 15 minutos.
15:21¿Para redondear en qué?
15:23En que vos tendrías casa
15:24y vos que sos carpintero
15:26tendrías trabajo
15:27y vos que vendés
15:28no sé,
15:30canillas
15:30tendrías trabajo
15:31y el arquitecto
15:33tendría trabajo
15:33y entonces
15:34el círculo virtuoso
15:36de la producción
15:37de riqueza
15:37sería importante
15:40y no se iría
15:40por cualquier camino
15:41como sospecho
15:43que se está yendo ahora.
15:45Muchas gracias
15:46por la compañía,
15:47esto era lo que tenía
15:47que decirles hoy,
15:49el jueves que viene
15:50nos volvemos a encontrar
15:51Dios mediante.
15:57¡Gracias!
15:58¡Gracias!
15:59¡Gracias!
16:00¡Gracias!
16:01¡Gracias!
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