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“Donde habita el silencio” es una novela de realismo mágico que surge a partir de una historia familiar de Susana Gertopán. La escritora habló sobre el libro y su inspiración para crear una obra que explora los secretos del pasado.
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00:00Y es un honor para nosotros recibir en Un Mundo Alucinante a Susana Gertopan,
00:03la escritora paraguaya, autora de este libro que están viendo en Imágenes,
00:07Donde Habita el Silencio.
00:09Doña Susana, un placer realmente tenerla aquí,
00:12poder compartir y hablar un poco acerca de esta novela
00:16que tiene una historia muy especial detrás.
00:18Bueno, yo soy la que estoy agradecida por la invitación
00:21y de alguna manera por permitirme hablar de mi novela,
00:25por promocionar la literatura.
00:28Mira, sí, es la última novela que escribí, es la número 14,
00:34la publiqué en octubre, salió el 23 de octubre,
00:40y sí, es una novela que tiene una característica particular
00:45en cuanto a lo literario, porque por primera vez incursiono
00:50en el realismo mágico.
00:52Yo no, siempre mis novelas son, si bien no son lineales
00:57en el tiempo, pero el realismo mágico no abordé nunca, no, no, no.
01:04Siempre fui muy lectora de los escritores del realismo mágico,
01:09pero nunca me animé.
01:10Y esta vez me pasó que la historia estaba tan real,
01:17no había nada que yo pueda modificar de la realidad,
01:24no había nada, ningún personaje ficticio,
01:27era una historia ya enmarcada en un hecho real, muy fuerte.
01:32Entonces me quedé pensando, pensando, y dije,
01:36¿cómo hago para ficcionalizar esto?
01:39¿Cómo hago para volverlo ficción?
01:42Y fue así que empecé a leer a los grandes escritores
01:47del realismo mágico, ¿verdad?
01:49Elena Garro, Carlos Fuentes, Argueda, Lezamalima,
01:55en fin, muchos escritores, y ahí, como pasa en la literatura,
02:03surge de pronto lo mágico.
02:07Y entonces me senté y creo que en tres meses, sin parar,
02:13finalicé o revertí la historia con la ficción
02:19y gracias al realismo mágico.
02:21Y aparecen personajes que no saben si son reales,
02:26si no, son los fantasmas, pero también es el inconsciente
02:30que aparece y también es un poco lo heredado,
02:34esa historia de lo que uno va heredando
02:40y la genética, ¿verdad?
02:44Lo heredado a través de la genética
02:47y de lo que te van contando y de lo que uno va registrando
02:51en la infancia.
02:52Entonces hay toda una mezcla que,
02:55si no te dejas llevar por el realismo mágico,
02:59es el inconsciente.
03:01Y si no, es esa parte genética heredada, ¿verdad?
03:06De acuerdo a donde vos lo mires.
03:08Exacto.
03:08Pero lo logré, creo que lo logré.
03:12Parte un poco de una inquietud que tuvo su padre,
03:17de conocer un poco la historia de su propio padre.
03:19Sí, en realidad esta historia empieza cuando yo tenía siete años,
03:23o quizás menos,
03:25porque yo tuve cuatro abuelos,
03:28de parte de mi madre vinieron de Lituania,
03:31un poquitito antes de la Segunda Guerra Mundial,
03:35ya escapados del antisemitismo.
03:37Y mi abuela materna nunca contó su historia,
03:41nunca, jamás, no sabíamos nada de ella,
03:44pero sí su apellido.
03:46Y bueno, y eso me llevó a una investigación de cuatro.
03:49Yo tuve un vínculo muy maravilloso con esa abuela materna.
03:54Y hace, no hace mucho que empecé a investigar,
03:58encuentro los datos de su vida
04:00y que transcurrió en Lituania.
04:03Y voy hasta Lituania,
04:04y ahí hasta Vilna,
04:05y ahí encuentro hasta su casa.
04:07Y es cuando vuelvo y escribo La Casa de la Calle 22.
04:11También ficción,
04:13pero no aparece el realismo mágico.
04:15Ahí están mis otros abuelos paternos,
04:18que eran,
04:20mi abuela era de Rusia, de Odessa,
04:22escapado de los Pogrom,
04:23de esa persecución.
04:28Y mi abuelo,
04:30que era Hermindo Gertopal,
04:32y que nunca habló de nada,
04:35solamente dijo que era un apellido inventado,
04:39que ese apellido no existía,
04:41que su historia no existía,
04:43y que él no tenía historia.
04:45Era comunista,
04:47y que también se escapó de Rusia,
04:50nada más.
04:51Pero yo también tuve un vínculo particular con él,
04:54yo lo admiraba mucho.
04:56Y cuando él tenía,
04:57yo tenía siete, ocho años,
04:59él tuvo demencia senil,
05:02alterosclerosis cerebral,
05:04se llamaba entonces,
05:05hoy creo que Alzheimer,
05:06algo de eso.
05:06y empezaba a buscar,
05:10ya dejó hablar en castellano,
05:12lo poco que hablaba,
05:14y empezó a buscar a sus raíces.
05:17Hablaba de su mamá,
05:17hablaba de un río,
05:18hablaba de Nistru,
05:19hablaba de Soroka,
05:22no entendíamos nada.
05:24Él se muere,
05:24y yo quedo con esa historia grabada en mi niñez.
05:30Y con otros mensajes,
05:32él me enseñó a leer Kafka,
05:34era muy culto,
05:36también me llamaba la atención su sentido social,
05:41que tenía que ver con su ideología comunista.
05:44Bueno, pasó el tiempo,
05:46yo terminé de escribir,
05:48la mesa está puesta,
05:49que tiene que ver con el exilio,
05:51en la época de la dictadura,
05:54y mi papá enferma,
05:58y me pide que yo investigue,
06:00y durante seis meses yo lo cuidé,
06:02estuve muy cerca de mi papá,
06:04y ahí él me empezó a contar de su infancia,
06:06y me pidió, por favor, que yo investigue.
06:08¿Cómo voy a investigar?
06:09Bueno, en fin,
06:10larga la historia,
06:11una prima mía encuentra en una página
06:14de sobrevivientes,
06:16en fin,
06:17y aparece David Gertopam,
06:21cementerio de Orgei,
06:24Moldavia,
06:26antigua Bessarabia,
06:28empiezo a investigar,
06:30efectivamente Orgei está en Moldavia,
06:33plena guerra,
06:34Ucrania,
06:36Rusia,
06:37encuentro a un paraguayo allá,
06:40que me ayuda,
06:41y voy sola.
06:42Esto fue ahora,
06:45o sea,
06:45en el 2023,
06:47octubre,
06:48por ahí,
06:49y voy,
06:52y encuentro,
06:52encuentro la lápida,
06:55encuentro que era de mi bisabuelo,
06:58encuentro que mi abuelo era de Soroka,
07:01por eso él hablaba de Soroka,
07:03y que Orgei está sobre,
07:06al lado de un río,
07:07la ciudad rodeada de un río,
07:10que era el nombre que él manejaba,
07:14Mistru,
07:15hablaba,
07:16me quiero verla a mi mamá en Mistru,
07:17Mistru es un río.
07:19Es un río que está bien.
07:20Ahí fue,
07:22qué pasó acá,
07:23el pasado,
07:24y aparte de indagar,
07:25en ese presente,
07:27en esas tumbas,
07:28en esos cementerios,
07:29que son,
07:31alucinantes,
07:34realmente impresionantes,
07:35esas lápidas tumbadas,
07:38ese,
07:38no,
07:38no hay abandono,
07:40simplemente,
07:40crecen árboles,
07:43yuyos,
07:43pero no se puede sacar,
07:45porque si no,
07:46caerían todas las,
07:47en fin,
07:48y camino en esos lugares,
07:49y ahí me aparecen los muertos,
07:51o sea,
07:51la historia de los muertos,
07:52no me aparecen los,
07:53como fantasma,
07:54verdad,
07:54y,
07:56y bueno,
07:56y tuve la oportunidad de cruzar a Odessa,
07:59esa fue una experiencia,
08:00en plena guerra,
08:02y me fui hasta Transnitria,
08:04o sea,
08:04en Odessa me fui a buscar,
08:06lo de mi abuela,
08:07pero ella,
08:07la mujer de él,
08:08pero ella contaba su historia,
08:11entonces fue así,
08:13vengo yo,
08:13y vengo con esa historia,
08:14o sea,
08:14era demasiado real,
08:17para,
08:18para poder,
08:18hacer una novela,
08:21tampoco es una biografía,
08:23yo no soy,
08:24historiadora,
08:26y bueno,
08:27y entonces,
08:28así,
08:28leyendo,
08:29leyendo,
08:30esa es la magia,
08:31también de la lectura,
08:33solamente,
08:34otros escritores,
08:35a uno le enseña,
08:36totalmente,
08:37solamente,
08:38otros escritores,
08:39Pedro Páramo,
08:41pero sobre todo,
08:42Garro,
08:43Elena Garro,
08:43ella,
08:44y Carlos Fuente,
08:46Argueda,
08:47así,
08:47pero leí,
08:48leí,
08:48leí,
08:48leí,
08:49leí,
08:49García Márquez,
08:51Les ama Lima,
08:52mucho,
08:53y hasta que,
08:54pum,
08:55y bueno,
08:55y salió,
08:56donde habita el silencio,
08:57porque realmente,
08:59en las tumbas,
09:00debajo de las tumbas,
09:01también un poco,
09:02me imagino,
09:03al silencio,
09:03de tu propio abuelo,
09:04que no hablabas demasiado,
09:05por claro,
09:06por proteger,
09:07porque protegían su dolor,
09:08no nos contaban a nosotros,
09:10porque de alguna manera,
09:11al hablar,
09:12despertaban esos recuerdos,
09:14tan dolorosos,
09:15tan tristes,
09:17él quedó solo,
09:18sin familia,
09:20vino con 19 años,
09:22escapando,
09:22igual que mi abuela,
09:24dejó a toda su familia,
09:25todos murieron en el holocausto,
09:27entonces,
09:27son todas historias de exilio,
09:29y lo mismo,
09:32que la mesa está puesta,
09:34otras novelas,
09:34que yo escribí,
09:35donde hablo del exilio,
09:37donde hablo de la dictadura,
09:38de la gente,
09:38que tuvo que salir,
09:40o sea,
09:41siempre,
09:41mi temática,
09:43o sea,
09:43mi angustia,
09:44a la hora de escribir,
09:46son los exilios,
09:47inclusive,
09:48el auto exilio,
09:50ahí tengo una novela,
09:51el otro exilio,
09:53que se llama,
09:53que habla del propio exilio,
09:55del que uno se,
09:56introduce dentro de uno mismo,
10:00en su propio silencio,
10:01y se guarda,
10:03en ese estado,
10:05en esa situación,
10:06que es un poco,
10:07lo que le pasó a tu abuelo,
10:08totalmente,
10:09que decidió,
10:10cerrar esa etapa de su vida,
10:11y no volver a hablar,
10:12lamentablemente,
10:13mi papá falleció,
10:14antes de que yo haya hecho esto,
10:16justamente ayer,
10:17me estaba acordando de él,
10:18y sentí como una nostalgia,
10:20verdad,
10:20de que,
10:22a veces uno,
10:23no puede llegar,
10:24a cumplir,
10:26para que el otro,
10:27disfrute de eso,
10:28verdad,
10:28pero bueno,
10:29estamos los descendientes,
10:30ahora le encontré a parientes,
10:32me estoy comunicando con ellos,
10:35increíble,
10:35es a donde,
10:37te lleva la investigación,
10:38verdad,
10:38totalmente,
10:39y esa fotografía,
10:40que vemos en la etapa,
10:41me decías,
10:42la hiciste,
10:43sí,
10:43ese es el cementerio de Orgei,
10:46no es la tumba de mi abuelo,
10:47esta no es la tumba de mi abuelo,
10:48yo quise preservar,
10:50de mi bisabuelo,
10:51perdón,
10:52de David Gertopan,
10:54David Gertopan,
10:55y mi tío mayor,
10:56se llamaba David,
10:58por lo visto que mi abuelo,
10:59le puso el nombre de su papá,
11:01y mi papá se llamaba Moishe,
11:03que era el nombre de su bisabuelo,
11:04o sea,
11:05está todo,
11:06todo entrelazado,
11:07entrelazado,
11:08sí,
11:08esta es una foto que yo tomé,
11:09en el cementerio de Orgei,
11:11esa mañana mágica,
11:14porque era,
11:15esos cementerios son,
11:18impresionantes,
11:19impresionantes,
11:20toda una aventura,
11:21para poder escribir,
11:22pero también,
11:23esa vivencia,
11:24que me imagino,
11:24que marca,
11:26a partir de eso,
11:27también uno escribe,
11:28de una forma completamente distinta,
11:30la importancia de estar ahí,
11:31en el lugar,
11:32sí,
11:33te despierta,
11:34bueno,
11:34a veces la fantasía,
11:35te lleva a lugares,
11:36que uno no conoce,
11:37pero que,
11:38a través de otros escritores,
11:41pero,
11:43estar ahí,
11:44en un párrafo de la novela,
11:48dice,
11:48el personaje dice,
11:50es como si excavara,
11:51en esas piedras,
11:52en esa losa,
11:53en esas tumbas,
11:54y me introdujera dentro,
11:57de esas historias,
11:57en ese silencio,
11:58verdad,
11:59y yo tuve un poco,
12:00esa sensación,
12:01incluso hasta,
12:02tuve un poco de pudor,
12:03porque dije,
12:03hasta donde yo tengo,
12:05puedo llevar,
12:06a cabo esta investigación,
12:07hasta donde yo no estoy ya,
12:09invadiendo,
12:11un silencio,
12:12que no me corresponde,
12:13verdad,
12:14pero en la literatura,
12:15todo es válido,
12:16y eso,
12:18eso le quería decir,
12:19preguntar,
12:20incluso respetando,
12:22ese silencio,
12:24y también,
12:25sin espoilearle a la gente,
12:26sin darle demasiados detalles,
12:28pero,
12:28ese dolor,
12:30que tenía la familia,
12:31lo que sufrieron,
12:32sus antepasados,
12:33está también,
12:34transcrito en las hojas,
12:37sí,
12:37en todas mis novelas,
12:39yo no puedo apartarme,
12:41de esa condición,
12:42en la que yo viví,
12:44de mis abuelos,
12:44heredada de mis abuelos,
12:45los cuatro sobrevivientes,
12:47de guetos,
12:49los cuatro sobrevivientes,
12:51de Poburón,
12:52de genocidios,
12:53si ellos se quedaban,
12:55no,
12:55aparte de la pérdida,
12:57mi abuela,
12:59salió del gueto,
13:00de Vilna,
13:01y dejó a toda su familia,
13:04y vino a América,
13:05en aquel entonces,
13:06tuvo tifus,
13:08en el barco,
13:09vino acá,
13:10y empezó de cero,
13:13y no,
13:13sola en el mundo,
13:15y sobrevivió,
13:17y fue una mujer,
13:18que a mí,
13:19me dio tanto,
13:20pero tanto amor,
13:21tanto amor,
13:23tardíamente,
13:24también me di cuenta,
13:25de lo que ella significó,
13:27durante mi adolescencia,
13:29mi niñez,
13:30no me di cuenta,
13:30pero tardíamente,
13:33uno,
13:34después,
13:34se reconoce,
13:36¿verdad?
13:37Y ella,
13:38por ejemplo,
13:38y todo lo que,
13:39yo pasaba mucho tiempo,
13:40con ellos,
13:41en una pieza,
13:43ellos vivían,
13:44en la trastienda,
13:45un negocio,
13:47y yo vivía,
13:48bastante tiempo,
13:49con ellos,
13:49en esa pieza,
13:50y era,
13:50ellos me ponían un catre,
13:52un elástico,
13:52era entonces,
13:53yo dormía con ellos,
13:54y las paredes,
13:55estaban invadidas,
13:56de fotos,
13:57de antepasados,
13:59ella tenía un álbum,
14:00y tenía,
14:02tres fotos,
14:02en el álbum,
14:03nada más,
14:04eso fue lo único,
14:04que trajo,
14:06entonces,
14:07como yo no voy,
14:08a escribir,
14:08sobre triste,
14:09sobre esa melancolía,
14:11no hablo de tristeza,
14:12hablo de melancolía,
14:14cuando,
14:15ellos,
14:16me,
14:16me transmitieron eso,
14:18o mi,
14:18o mi abuelo,
14:19mi abuelo paterno,
14:20esa pobreza,
14:22en la que vivían,
14:23porque,
14:23no tenían posibilidades,
14:25de desarrollar un oficio,
14:28por eso vendían géneros,
14:29en las calles,
14:30los inmigrantes,
14:31entonces,
14:31y,
14:33y dejó todo,
14:33mi abuelo,
14:34ahora me doy cuenta,
14:35que dejó al padre,
14:36a la madre,
14:36a los hermanos,
14:38vino con 19 años,
14:39o sea,
14:40yo,
14:41sí o sí,
14:43me,
14:43me involucré,
14:45en esa,
14:46claro,
14:47y es,
14:47y es la tristeza,
14:48es la melancolía,
14:49la melancolía,
14:50y eso se transmite,
14:51eso se transmite,
14:52en mi literatura,
14:53lo mismo,
14:54con la,
14:54con la novela,
14:55la mesa está puesta,
14:57el otro,
14:57sí,
14:58otras novelas que escribí,
14:59el fin de la memoria,
15:00donde también transmito,
15:02el exilio,
15:03durante la última dictadura,
15:05verdad,
15:06de gente que se fue,
15:07en la mesa está puesta,
15:10es una,
15:10es una comparsa,
15:12en un carnaval,
15:13famoso,
15:14que había,
15:14en los años 60,
15:16finales de 60,
15:1970,
15:20y se disfrazaban,
15:21verdad,
15:21y un grupo de,
15:22de compañeros de colegio,
15:25se disfraza,
15:27y uno se disfraza de militar,
15:28y el otro se disfraza de mujer,
15:31y se van a la comparsa,
15:32felices de la vida,
15:33bachillera,
15:34recién recibido,
15:3518 años,
15:35viene la policía,
15:37y les,
15:38les,
15:38les meten presos,
15:40les tortura,
15:40y después,
15:41les mandan al exilio,
15:42por disfrazarse de mujer,
15:43que estaba prohibido,
15:45y por disfrazarse,
15:46de militar,
15:48y se van al exilio,
15:49y nunca más vuelven,
15:51y todo el dolor,
15:52de ese exilio,
15:53incluso,
15:54el,
15:55el,
15:55el abandono de la familia,
15:57porque era un compromiso,
15:59entonces,
16:00o sea,
16:00siempre el,
16:01el exilio,
16:02está,
16:03está,
16:05en mi literatura,
16:06y también,
16:07el tema del auto exilio,
16:09el otro exilio,
16:10ese que no,
16:12que,
16:13uno se refugia,
16:14en su propio territorio,
16:15así mismo,
16:15Susana,
16:16la agradecemos muchísimo,
16:17no,
16:17al contrario,
16:18un gusto enorme,
16:19y poder conversar un poco,
16:20que es tan interesante,
16:21toda esta historia,
16:22que,
16:22que está detrás,
16:23y que,
16:24que,
16:24bueno,
16:24es parte de sus,
16:25de sus,
16:26de sus antepasados,
16:27y de su,
16:27muchísimas gracias,
16:29muy amable,
16:30hasta la próxima,
16:31gracias,
16:31era Susana Gertopan,
16:33hablándonos de su última novela,
16:35Donde Habita el Silencio,
16:37que estuvo también aquí,
16:38en Un Mundo a los Sin,
16:38Donde Habita el Silencio,
16:41y de su,
16:43que,
16:43y de su,
16:44y de su,
16:44y de su,
16:45que,
16:45en un lugar,
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