- hace 2 días
El diputado Daniel Centurión (ANR-FR) señaló que el caso DEA-Senad tuvo un manejo displicente y que desgasta la gestión del presidente Santiago Peña. Además mencionó que varios actores del gobierno “andan por su cabeza”, citando al ministro del Interior, Enrique Riera.
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00:00Pero yo lo que quiero, o lo que yo voy a abordar contigo es la valoración política, así que si vos querés agregar detalles yo no tengo problema, pero quiero que sepas que de ese lado te estoy molestando.
00:12Así que ahí voy. Dani, yo creo que ustedes, Fuerza Republicana, Colorado, NTT, se anotaron un tremendo porotazo porque Cecilia Pérez es de ustedes y yo creo que el trabajo que ella hizo para demoler la posición del gobierno ha sido exitoso, no hay vuelta que darle, ¿verdad? ¿Qué opinas?
00:39Totalmente, Enrique, y si podemos ingresar al tema que nos convoca.
00:50Ahora, el martes en sesión se acerca mi compañero de bancada, Mauri Espinola, y me comenta de manera jocosa que describió la conferencia de prensa que realizaron algunos referentes del gobierno.
01:09Como autoridades en materia de seguridad.
01:13Y me decía, los describí como cantinflas, el chón pira y piñón fijo.
01:22Y en ese momento realmente me sacó una sonrisa, o sea, me pareció tan simpático la expresión utilizada por Mauri.
01:32Pero sin embargo, mira que no deja de tener razón en el fondo de lo que ocurrió, Enrique, porque se manejó muy mal este tema.
01:44Eso nosotros ya lo habíamos manifestado cuando nos consultaron cuál era nuestra posición con respecto a esa decisión.
01:53La política de las relaciones internacionales, creo que en el artículo 238 delega en el presidente de la república.
02:04Y esto tiene que estar basado en principios, el tema de la independencia nacional, el tema de la autodeterminación de los pueblos, la solidaridad y la cooperación, etc.
02:15Todo bien hasta allí, pero cuando se comunica la finalización de esta cooperación, se instalan dos aristas sobre el mismo debate.
02:28Por un lado, se habla de la cooperación en sí, lo que representaba para el Paraguay, por la debilidad estructural que tenemos y lo que aportaba los Estados Unidos a través de la DEA y de esta cooperación.
02:45Y por el otro lado, donde le escuchamos muy firme, con mucha convicción al secretario ejecutivo, Khalil Rashid, hablar de soberanía,
02:54de una reformulación de la política de la lucha contra el narcotráfico y las organizaciones criminales.
03:03Y repetía permanentemente de que esto, esta era una decisión que fue conversada con el presidente Santiago Peña.
03:13El escenario segundo ya es la presencia de los demás actores, el ministro del Interior, no sé quién es ahí Cantinflas, ¿verdad?
03:23El ministro de Defensa, no sé quién es Chompiras y no sé quién es Piñón Fijo, porque estaba también Khalil, ¿verdad?
03:32Entonces, se da esa conferencia y antes que aportar un poco de claridad y de firmeza en la decisión de la línea tomada por el gobierno, genera mucho más confusión.
03:44Y a partir de ahí se desentraña ese debate y le escucho al ministro del Interior hoy, creo que habló también a través de ABC,
03:53y decía él, el presidente estaba viajando y nosotros no teníamos la confirmación si él autorizó o no
03:59que esta decisión se haya asumido de esta manera y no pudimos corroborar con él porque ya estaba en el exterior.
04:09O sea, ese manejo tan displicente, por un lado, o fue negligente o el presidente de la República es complaciente con el error cometido por la decisión unilateral del secretario ejecutivo de la Senat.
04:23Entonces, hay una ensalada de cuestiones a analizar, Enrique, y finalmente, culminó con esto en esta primera parte,
04:38le desgasta al presidente Santiago Peña porque nos estamos identificando hasta ahora.
04:45Y no lo digo yo, lo decía el propio ministro Riera, decía, cuanto más aparecemos tratando de explicar los funcionarios del gobierno,
04:54menos se entiende lo que ocurrió. Eso dijo Riera, no lo digo yo.
04:59Yo tengo una composición de lugar, Dani, que es un tantín distinta que voy a compartir contigo a los efectos de poder controvertir eventualmente.
05:10Pero también quiero señalarte que sobre la actuación del gobierno, yo tengo dos nombres que ya los dije ya esta mañana,
05:25los repetí esta tarde y ahora acá contigo voy a repetir, que creo que el gobierno tiene que despedir,
05:33el gobierno tiene que prescindir de los servicios de Enrique Riera y de Marco Alcaraz.
05:41¿Por qué? Porque justamente, vos estás señalando, vos estás señalando, pero con claridad meridiana,
05:51y Iván yo quiero esta parte de Dani, estás señalando con claridad meridiana,
05:56que la persona que introduce la duda en la posición oficial, no es ni Jalil, ni es el presidente, ni es Chihuahua, ni usted, es Enrique Riera,
06:08y introduce esa duda el día 7, 7 de diciembre, el día siguiente de la nota, en la primera conferencia de prensa.
06:15Yo coincido con Mauri, aunque no lo creas porque estamos peleados, pero yo coincido con Mauri y lo dije hoy públicamente,
06:23que la proyección de imagen es patética, peor no puede ser, eso estoy totalmente de acuerdo contigo, y con él.
06:30Ahora, hay un autor de la confusión, y que hasta 20 y 10 de diciembre sigue generando confusión, Enrique Riera.
06:45Entonces, el que se tiene que ir es Riera, pero yo no entiendo por qué lo sostienen,
06:52porque, y termino con esto, mi querido Dani, el que planteó duda acerca de la eficacia del gobierno,
07:03el que planteó duda acerca de la certidumbre del gobierno, de la dirección del gobierno, fue él.
07:09Y yo tengo la sospecha, y aquí voy a un pequeño cronograma que hice y publicé en Twitter,
07:15hasta el día 15, el gobierno estaba sosteniendo la posición de Jalil,
07:20y por tanto, yo, esa historia que Riera quiere plantear,
07:23oye, que el presidente Dayecó es un perdido, que sale de viaje y no tiene Whatsapp.
07:28Riera, dejá de trabajar para la embajada de Estados Unidos, Enrique, querido.
07:31Sos una vergüenza.
07:34Estás en el gobierno, sos ministro del interior y trabajás para un gobierno extranjero.
07:38Entonces, la idea de que el presidente de la República sale de viaje y no tiene Whatsapp,
07:44es un disparate.
07:46¿Y por qué sabemos que es un disparate?
07:48Porque desde el día 6 hasta el día 15, el gobierno sostuvo su posición.
07:53Ahora, ¿qué pasó?
07:54Y esta es una especulación mía, Dani, y termino.
07:59Especulación.
08:02Desde el día 7 hasta el día 17,
08:07Enrique Riera y Marco Alcaraz le dijeron al presidente de la República
08:10que se venía al mundo abajo, que acá a Estados Unidos nos iba a declarar la guerra,
08:15que esto era el final del mundo.
08:17Y, y, Fuerza Republicana, pero yo no les estoy criticando, Dani.
08:24Mira bien lo que te digo.
08:25Estoy describiendo unas cosas en las que ustedes tuvieron éxito.
08:29Así que no hay crítica en lo que voy a decir, es una descripción.
08:33Y Fuerza Republicana hizo la operación con Cecilia porque Cecilia ya tenía los documentos.
08:39Cecilia ya sabía lo que iba a pasar desde la embajada.
08:43En consecuencia, Riera desde adentro y Cecilia desde afuera hicieron pelota el discurso del gobierno
08:50y, efectivamente, y en eso coincidió completamente contigo,
08:57Santi se desorientó y eso no le puede pasar a un presidente.
09:03Este, se desorientó porque en vez de sostener la línea que le daba soporte político, reculó.
09:10Y, reculó, para Santi va a serle a quién, a dos secretarios de la embajada de Estados Unidos
09:15y a Enrique Riera y a Marco Alcaraz.
09:18Y agrego un elemento y está, me callo.
09:22El elemento que agrego es, y yo lamento mucho de esto, ¿sabes por qué, Dani?
09:27Porque haga lo que haga Santi, lo van a cagar a patada, lo cual es lo lógico.
09:34Haga lo que haga, la gente que está en la oposición o en posición crítica
09:39lo va a cagar a patada.
09:41Haga lo que haga, no hay nada, o sea, haga lo que haga.
09:44Es la gran lección de mi ley, es la gran lección de Donald Trump,
09:48es la gran lección de cualquiera que se sienta en la presidencia de la república,
09:51de cualquier país, vos no podés gobernar tratando de complacer a tu adversario.
09:58Fuiste, y es lo que le pasó a Santi.
10:01Perdón, era mi composición del lugar que quería compartir contigo.
10:03No, no, pero en gran parte estoy de acuerdo con lo que afirmas.
10:08Y primero quiero, sí, yo defender, Enrique, porque me tocó también trabajar de cerca.
10:15Yo creo que la cooperación internacional en la lucha contra el narcotráfico,
10:19el crimen organizado, más todavía en la posición geopolítica en la que hoy se encuentra,
10:25o en la que se encuentra el Paraguay, no hoy, en la que se encuentra el Paraguay,
10:29es necesario un trabajo, llámese DEA, llámese la Gendarmería Argentina,
10:36la Federal Brasileña, Europol, etcétera, etcétera.
10:40Porque el trabajo de inteligencia, de compartir experiencia,
10:46coordinar acciones, se tiene que dar y se tiene que globalizar
10:50para que finalmente la ejecución de esa política de lucha contra las organizaciones criminales
10:57y el narcotráfico pueda dar resultado efectivo, por un lado.
11:01Por el otro, sí, yo estoy de acuerdo.
11:03Yo te suelo seguir en tus posiciones con respecto a las que representan los Estados Unidos
11:08y su permanente búsqueda de imposición de tutelaje,
11:12no solamente al Paraguay, sino al mundo, ¿verdad?
11:17Permanentemente.
11:17Y yo he dicho en su momento, y eso me costó inclusive crítica al interior de mi propio movimiento,
11:23pero yo siempre digo lo que pienso, por eso estoy en este movimiento democrático,
11:27que es lo que vos decías.
11:29Cada uno puede decir lo que piensa y nadie le echa por eso del movimiento, ¿verdad?
11:34Entonces, yo en su momento dije que si bien esta embajada de los Estados Unidos
11:40o esta administración a través de esta embajada le hizo el guiño a la oposición en su momento
11:45buscando la alternancia y la caída del Partido Colorado porque atacó de manera directa.
11:51No voy a hacer juicio de valor, de los antecedentes, de ninguno de estos líderes,
11:58pero sí voy a describir y voy a relatar una realidad.
12:02Le designan en plena campaña electoral, con esa designación que hace la embajada,
12:07en una conferencia con bombos y platillos,
12:11al líder más fuerte que tenía la disidencia de mi partido, Horacio Cartes.
12:15En ese momento, acto seguido, le designan al vicepresidente en ejercicio,
12:21candidato a presidente de la República del Oficialismo del Partido Colorado.
12:25O sea, nosotros los colorados, nuestros líderes nomás están todos descompuestos, ¿verdad?
12:30O sea, mínimamente le hizo el guiño a la oposición y le dijo,
12:34bueno, acá le vamos a entregar bandeja al Partido Colorado y le dejamos el camino libre,
12:38depende de ustedes, ¿verdad?
12:39Así mismo.
12:40Quizás la oposición hizo todo mal y finalmente se fortaleció mucho más
12:45el partido y tuvo la victoria contundente que tuvo en las pasadas elecciones.
12:50En eso estamos de acuerdo, Enrique, y yo eso defendí ya en su momento, no ahora.
12:57A mí me preocupa mucho que no le cuidan al presidente porque no es la primera vez
13:01que está ocurriendo esto, Enrique.
13:03Solamente que esto adquiere mucha mayor envergadura porque se trata justamente
13:08de un convenio con el gran país del norte.
13:12No, pero ¿sabes, Dani?
13:13Permíteme ahí.
13:14No, totalmente.
13:15Bueno, me alegra tanto, Dani, escuchar lo que estoy escuchando y me deja mucho más tranquilo,
13:21pero permíteme señalarte lo siguiente.
13:24Yo entiendo que el presidente tiene que tener peso específico como para poder decir
13:35esta es mi política y al que no le gusta se va.
13:40Es decir, el presidente no tiene por qué estar, digamos, siendo cuidado.
13:46A ver, yo comprendía que el presidente me diga, mira, en esta cuestión clínica necesito
13:53que me asesoren.
13:55Pero en los lineamientos generales de la política exterior paraguaya, el presidente es solo el
14:02presidente.
14:04Esto no es un juego universitario.
14:08O sea, si el presidente no sabe lo que hay que hacer en política exterior, bueno, estamos
14:12en un problema.
14:13Y aquí vengo, con respecto a la parte anterior de la exposición, que quiero mostrarte algo.
14:23Yo defino la cosa de la siguiente manera.
14:28Yo creo que el Partido Colorado, a ver, primero, yo, amigas, amigos, creo que el Partido
14:36Colorado tiene 50 años más en el poder, 50, porque la oposición, bueno, es más, las fuerzas
14:48antagónicas de la sociedad paraguaya dirimen sus discusiones en el Partido Colorado, no afuera.
14:58Afuera está el disparate, el pedorreo, si me permití esa palabra española.
15:06Pero en el Partido Colorado se dirime.
15:08Y aquí vamos, la política exterior.
15:10Entonces, Marito, Marito siendo presidente, y yo no le, o sea, a ver, no estoy haciendo
15:18juicio de valor, estoy haciendo una descripción, pero también voy a hacer un juicio de valor
15:21sobre que no tuvo, o sea, esta es mi política exterior, al que no le gusta se evita y se
15:27va.
15:28Esta es mi política exterior.
15:29Esto es lo que yo vengo a hacer acá.
15:31Y para esto tuve los votos de la gente y esto es.
15:34Bueno, ¿qué es?
15:35Bueno, Estados Unidos, Estados Unidos, Estados Unidos, Estados Unidos, Biden, Biden, Biden.
15:40Iván, quiero compartir con la gente, porque yo sé que Dani tiene este mismo documento,
15:46el memorándum del 11 de marzo de 2022.
15:50Te voy a mostrar esto, Dani, porque quiero que la gente vea de qué estamos hablando cuando
15:56Marito dijo, estamos nosotros alineados con Estados Unidos.
15:59Iván, ¿podés irte a la sección 7, por favor?
16:04A la sección 7.
16:07Esa es la 2.
16:10Este es el famoso memorándum que el gobierno no encontraba.
16:13Este, y que le hizo, no, la 7, a ver, ¿pasaste a la 7 ya o no?
16:20No, ponemos el título, el titular de la 7 es lo que quiero.
16:26No, no, página 7, sección 7.
16:30No, seguidnos más, seguidnos más, porque es medio larguillo.
16:33No, seguidnos más al aire para que la gente vea que el documento está ahí.
16:36Ahí tiene sección 5, sección 5, sección 6 y la 7.
16:41Ahí está, bueno.
16:42Mira, Dani, esta sección 7, a mi modo de ver, es una peligrosísima sesión de la soberanía nacional.
16:56Y voy a sintetizarlo para que la gente pueda entender rapidísimo esto.
17:01La DEA, o sea, el gobierno de Estados Unidos, o sea, un gobierno extranjero,
17:08se reserva en carácter confidencial información sensible sobre la vida institucional paraguaya.
17:18Y se reserva, además, el derecho de usarla cuando le da la gana a la DEA, al gobierno de Estados Unidos.
17:29Dani, yo entiendo...
17:30Sacaron más ya, ya está, Iván.
17:33Sacaron más.
17:34Yo entiendo que hay que colaborar, nadie está discutiendo eso.
17:39Pero esto que te acabo de mostrar no es colaboración.
17:43Esto es su misión.
17:46Esto es entregarle a Estados Unidos el poder de extorsionar a los políticos paraguayos.
17:51Y nos vienen acá con el disfraz que nos llegó a los políticos paraguayos, son todos corruptos y compañía.
17:58En serio.
17:59Y la DEA no es corrupta.
18:01Y los políticos de Estados Unidos no son corruptos.
18:03Pero si el presidente de Estados Unidos es significativamente corrupto.
18:07Pero no porque digo yo, porque lo confesó él en el indulto de su hijo.
18:13Entonces, espera un momento.
18:14A una institución que es corrupta, no lo digo yo, señor Rivera, de la DEA.
18:20Lo dice el presidente electo de Estados Unidos.
18:24La DEA, una institución putrefacta, corrupta.
18:28Hasta las...
18:29Bueno.
18:30Entonces, a esa institución corrupta y putrefacta de un gobierno corrupto y putrefacto,
18:35le entregamos el 11 de marzo de 2022 el poder de extorsionar a los políticos paraguayos.
18:43Dani, perdón, señor.
18:46Esto hay que derogar.
18:47Respeto tu punto, tu posición y tu descripción, Enrique.
18:52Ahora, esa es justamente la tarea que tienen que tener los gobiernos.
18:58Y cada gobierno tiene su política de seguridad.
19:02Y lo que señalábamos antes de qué manera va a llevar adelante las relaciones internacionales.
19:09Y por eso describíamos lo que se establece en la Constitución Nacional bajo esos principios de igualdad jurídica de los pueblos,
19:18de autodeterminación y de independencia de los pueblos.
19:22Y bueno, si existe dentro de un marco de cooperación, ya sea con los Estados Unidos o cualquier otro país,
19:28que atenta contra esos principios, tienen que ser modificados.
19:32Pero allí es donde a mí me preocupa, porque lo que vimos ahora, no vimos una capacidad de construir políticas públicas en las relaciones internacionales
19:45que no hay que pueda favorecer a precautelar la soberanía nacional, sino lo que vimos fue lo que muchos dicen.
19:51Y no, a mí no me gusta repetir, pero es una realidad.
19:55Fue un circo.
19:56Fue un bochorno, Enrique, todas estas idas y vueltas de actores del gobierno.
20:01Decirle a Mauri, por favor, de mi parte, que yo no vi una descripción más exacta de la situación que la que él describió.
20:17Y no vaya a creer que estoy diciendo esto con gusto, porque yo estoy enojado con él.
20:21Pero hizo una cosa, o sea, hizo una descripción correcta.
20:26Sí, un relato, pero específico al escenario que se vivía.
20:32Exacto, vos dijiste, yo vos dijiste con media para mí una chambonada.
20:36Una chambonada.
20:37Entendé, ahora, aténdeme, Dani, una cosita, a ver.
20:43Yo entiendo, y te cuento que esto lo dije el 7, en una entrevista que tuvimos con el comandante y su comandante de la policía en CACUPE.
20:56Dije lo que voy a repetirte ahora.
21:00Yo creo que el gobierno cometió un primer error al no plantear la cancelación del acuerdo en términos políticos.
21:13Era como si el gobierno tenía miedo.
21:17Era como si...
21:18Te he puesto a cálculo, te he puesto a cálculo, y así no se tiene que trabajar.
21:24Nosotros hacemos esta ruptura por esta situación de reivindicación de la soberanía nacional.
21:29Pero no hizo eso.
21:32Y después, por supuesto, viene, a mi modo de ver, la operación de la embajada a través de Riera y Alcaraz adentro del gobierno,
21:37y con Cecilia afuera, para demoler lo que quedaba.
21:42Ante un gobierno timorato, timorato, que él tiene miedo, la demolición, y que, por supuesto, se cae.
21:51Se cae en una forma bochornosa, como vos dijiste, en un papelón histórico.
21:57En un papelón, pero que yo no sé cómo se van a levantar.
22:00Sin embargo, mi querido Dani, sin embargo, aceptando todo esto que estamos hablando vos y yo acá,
22:07esto hay que derogar.
22:10Ahora, hay gente que no quiere derogar esto.
22:13Perfecto, no hay problema.
22:15Estamos en una democracia y se pueden tener posiciones.
22:17Yo no voy a discutir el derecho de la gente que está a favor de esto.
22:21Pero esto lesiona la igualdad jurídica entre Paraguay y Estados Unidos.
22:27Lesiona la soberanía nacional.
22:30Pero vamos a hablar en términos prácticos, porque hay mucha gente que nos está viendo
22:33que a lo mejor puede creer que la cuestión patria y soberanía son poemas.
22:39A ese nivel hemos degradado la cuestión.
22:42No, no, no.
22:43Vamos a ir a términos utilitarios.
22:45Amigas, amigos,
22:47¿quién lo que dijo que está bien que un gobierno extranjero pueda extorsionar
22:51a los funcionarios de un gobierno paraguayo?
22:55No, pues son narcos.
22:56No, no, no.
22:57Voy a poner dos ejemplos, porque a mí me gusta hablar con ejemplos, Dani.
23:00Y termino.
23:03Osorio.
23:05Osorio estaba divino y la DEA ya tenía sus papeles mientras estaba con ustedes.
23:11Y no estoy diciendo ustedes en términos peyorativos, en términos de gente que estaba trabajando
23:17alineada con Estados Unidos.
23:20Entonces, el narcos Osorio no era narco.
23:23No, el narcos Osorio estaba perfecto.
23:26Se pasó a Cártez adentro.
23:29¿Es cierto o no es cierto?
23:32¿Es verdad o no es verdad?
23:33Entonces, ¿y adivina quién más sufrió la misma situación?
23:40Lalo Gómez.
23:42Lalo Gómez.
23:43Lalo Gómez, con toda la documentación que ya tenía la DEA,
23:50fue perfecto mientras estuvo con ustedes.
23:54No había ningún problema.
23:56Se pasó a Cártez.
23:58Afuera.
23:58Afuera del planeta.
24:01Afuera de la vida.
24:03Entonces, mi querido Dani, ¿qué muestro con esto?
24:08Que no estoy hablando al pedo cuando digo,
24:10hey, esta información que la DEA recaba por este acuerdo leonino y cipallo,
24:17la usa en forma selectiva.
24:20A su propia conveniencia, no a conveniencia al Paraguay.
24:24Y eso hay que derogar.
24:26¿Le guste o no le guste a Miguel Rivera?
24:30Porque hablo de Miguel Rivera porque ese barrendero norteamericano
24:36había sido que el interlocutor del gobierno paraguayo, un barrendero.
24:39Un barrendero es el interlocutor del gobierno paraguayo.
24:42El gobierno paraguayo carece de la autoestima para decir,
24:46no, yo no hablo contigo, es un barrendero.
24:47Quiero hablar con la jefa.
24:50Hasta eso.
24:51¿Entendés?
24:52Perdón, Dani.
24:52Pero nombres, apellidos y situaciones.
24:56Compartimos contigo en defender la soberanía y la independencia
25:01y la autodeterminación de las decisiones que tenemos que tomar nosotros
25:04y mucho menos aún permitir de que cualquier país extranjero,
25:10sea lo de Estados Unidos o quien fuese,
25:12tenga injerencia sobre las políticas internas determinadas en nuestro país
25:18o por sobre ciertos actores políticos, como vos estás señalando.
25:22En eso coincidimos plenamente.
25:25Pero yo, Enrique, quiero volver a algo que a mí me preocupa.
25:30A mí me preocupa mucho la manera en que el gobierno se está manejando.
25:35Vos describías claramente lo que fue el gobierno anterior.
25:37Claro, nadie es perfecto, todos somos perfectibles.
25:42Nosotros como gobierno pudimos haber tenido nuestros errores.
25:45Este gobierno va a tener sus errores, va a tener sus errores, va a tener sus aciertos.
25:50Siempre le estamos poniendo el hombro para tratar de conducir finalmente a resultados
25:55que beneficien a la gente a través de las distintas políticas en todas las áreas que el gobierno central delinea.
26:03Siempre le estamos acompañando desde el Parlamento Nacional.
26:06Pero Marito, en su momento, cuando decide lo de la embajada en Jerusalén sobre el traslado,
26:13cuando decide el retiro de la embajada de Venezuela,
26:18manifestándose en contra del dictador Maduro.
26:21En fin, muchas decisiones que tomó Mario Aldo Benítez la tomó con mucha fuerza y con mucha firmeza.
26:30Y eso yo no estoy viendo en la conducción nacional hoy,
26:35sino más bien veo algunos actores que tratan de ganar protagonismo,
26:40como vos decías, con algunos gobiernos extranjeros
26:47o coqueteando con algún grupo fáctico que quiere esta orientación y que está haciendo el jaleo.
26:56Pero no se ocupan de cuidarle al presidente de la República.
27:03Porque finalmente fue otra vez el presidente de la República,
27:05quien como carne de cañón tuvo que salir a hacer ciertas declaraciones en medios de prensa,
27:10tratando de darle forma a esto que ya terminó,
27:15no siendo algo con una forma específica,
27:18lo que vos decías, una perós chambonada nuevamente.
27:22Y estamos a un año y medio de gestión.
27:26Vemos que se está haciendo un gran esfuerzo desde el gobierno,
27:29pero nos estamos empantanando, Enrique.
27:32Y eso me preocupa a mí porque aquella expresión coloquial de el Pato Rengo,
27:38el Pato Cojo, a mí me preocupa.
27:40No quiero ver lo que va a ser dentro de dos años,
27:42cuando la curva descendente de la autoridad del presidente de la República
27:46ya esté en la culminación o prácticamente llegando a la culminación de su mandato,
27:52el gobierno central va a estar anarquizado.
27:54Porque hoy Enrique Herrera anda por su cabeza,
27:56el otro anda por su cabeza, el otro decide una cosa.
28:00Imagínense, entre ellos se contradicen.
28:03Hoy le estaba escuchando, no sé si es una entrevista que le hicieron hoy
28:09o que ya le hicieron ayer y pasaron hoy,
28:11pero hoy estuve escuchando y escuché atentamente,
28:14tratando de desentrañar las palabras del ministro político
28:18encargado de la política de seguridad interna del país,
28:21el ministro del interior, y decía él,
28:24cuanto más explicamos, más confusión estamos instalando, decía él.
28:28¿Sabes lo que pasa, Dani?
28:30Dani, a ver, primero, coincido tan enormemente con el cronograma
28:36que estás haciendo para el gobierno,
28:38solamente que yo tengo un pequeño elemento más radical,
28:42que coste que lo que te voy a decir ahora ya lo dije esta tarde en mi transmisión,
28:45¿verdad?
28:46Santi, querido, lo que pasó acá no es un incidente,
28:52es tu caída.
28:56Por lo que acabas de escuchar de Dani,
28:59y por eso yo escribí un artículo que se llama Marzo del 99.0, el domingo.
29:04Porque acá, mi querido Dani, y esto yo no te voy a pedir a que vos compartas,
29:09porque entiendo que están en una posición de alianza en este momento,
29:13en un cierto sentido.
29:13La embajada de Estados Unidos está operando, y está operando a full.
29:21Ahora, lo que a mí me sorprende es que el propio gobierno no sepa que dentro del gobierno
29:24el ministro del interior trabaja para la embajada.
29:26Y Marco Alcaraz, el ministro de inteligencia, trabaja para la embajada.
29:34Y en consecuencia, el gobierno se lo carcome desde adentro y se lo empuja desde afuera,
29:39que es lo que hizo Cecilia.
29:40¿Verdad?
29:41Y vaya que lo hizo bien, ¿verdad?
29:43O sea, desde adentro lo carcome Enrique Herrera,
29:46que hasta hoy está diciendo, no, esto cada vez que hablamos es peor,
29:48el ministro en vez de defender al gobierno dice que el gobierno es disparatero.
29:52O sea, el ministro del interior, en vez de defender al gobierno,
29:55dice que el gobierno es un disparate.
29:57Yo no entiendo cómo Santi no lo echó el 7.
30:02No entiendo, no logro entender.
30:04¿Y sabes por qué no lo echó?
30:06Porque tiene miedo.
30:08Pero mi querido Santi, si vos querés ser presidente, no podés tener miedo.
30:13Y menos de Enrique Herrera.
30:16Perdón.
30:17Dani, te tengo que dejar porque yo que haga, por favor, un redondeo.
30:20¿Cuál es la prognosis que ustedes están haciendo?
30:23O sea, ya la dijiste en un cierto sentido, el pato Rengo.
30:26Pero ahora, un mes, dos meses, a partir de ahora.
30:32Y es lo que describía Enrique.
30:35Y mira que no es una cuestión que nos dé satisfacción a nosotros.
30:39Porque aquel político que piensa construir su proyecto, su plataforma,
30:44porque no hace falta que lo diga,
30:48pero nosotros estamos en contraposición al oficialismo.
30:51Y en su momento nos vamos a enfrentar democráticamente.
30:54Yo creo que democráticamente tenemos que ganarle al cartismo
30:59y nosotros vamos a buscar fortalecer un equipo para desalojarlos del poder democráticamente.
31:05Tratar de convencerle a la gente que nos acompañe.
31:08Pero yo no quiero.
31:10Estamos a un año y medio de gestión.
31:13Finalmente todos hemos trabajado para que el presidente Santiago Peña
31:15haya asumido nuevamente el poder administrativo
31:20para instalar la bandera del Partido Colorado en el gobierno central.
31:25Y queremos que le vaya bien.
31:26Pero vemos que no está siendo acompañado Enrique
31:30y que no toma las decisiones que tiene que tomar.
31:33Y yo sigo insistiendo en lo que dije desde el principio.
31:37Después de un año aproximadamente del mandato de Santiago Peña,
31:41empecé a preocuparme y me sonaron las alertas.
31:46Él delegó la gestión política en un grupo grande de actores importantes.
31:52Yo siempre reivindico ese consejo de ancianos,
31:56ese comando donde está un expresidente de la República.
31:59La pucha, qué lujo verá para un presidente que esté un expresidente
32:02que ya pasó todo lo que vos vas a pasar
32:04y que te esté dando alguna recomendación.
32:07Y vos sabes que, Dani, te agradezco que menciones el tema
32:10porque esa es una parte que yo creo que vamos a coincidir
32:13y tampoco estamos haciendo juicio de valor sobre la persona.
32:17Yo le conozco a varios presidentes personalmente,
32:25a Fernando Lugo, a Nicanor.
32:27Tengo el privilegio de conocerle a Guasmosi,
32:31a Horacio, a Marito, a Santi, a Federico.
32:38Y te puedo decir algo, Dani, querido.
32:42Horacio, pueden decir muchas cosas y yo no estoy negando nada
32:46de lo que están diciendo, lo que digo es vocación de poder tiene.
32:50O sea, no entiendo cómo mierda esto le está pasando.
32:56No logro entender.
32:58Porque si hay alguien que tiene vocación de poder es él.
33:00Sí, es lo que no se entiende.
33:02Por eso yo te hablaba.
33:03Esa delegación política es lo que yo hago,
33:06veo que le hace dudar en la toma de decisiones a Santiago Peña.
33:11no toma las decisiones oportunas que tiene que tomar.
33:14Porque este tema, así como vos señalabas,
33:16vos le pones nombre y apellido.
33:18Yo no quiero ponerle nombre y apellido,
33:20pero tenía que haber tenido una consecuencia
33:23para algunos funcionarios del gobierno.
33:25Así es, así mismo.
33:27Dale un abrazo.
33:28Gracias por tu tiempo.
33:29Realmente un gusto hablar contigo.
33:30¡Gracias!
33:31¡Gracias!
33:32¡Gracias!
33:33¡Gracias!
33:33¡Gracias!
33:34¡Gracias!
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