- hace 20 horas
“Vino un planteamiento, no de una persona, sino que fue una conversación amplia donde plantearon al Poder Ejecutivo un reconocimiento sobre lo que dejó el Parlamento de percibir durante la pandemia”, expresó el presidente de la República, Santiago Peña. El aumento salarial para el presidente, vicepresidente, ministros y legisladores quedó rechazado dentro de la Comisión Bicameral Presupuesto, después de las críticas que recibió Santiago Peña por presentar una adenda.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Quiénes fueron los diputados que vinieron a...?
00:04Vos sabés, y esto lo hemos hablado en reiteradas oportunidades, Enrique, ¿verdad?
00:08Es más, en el tiempo que yo era ministro, vos tenías una posición donde el ministro de Hacienda quiere abolir el Congreso
00:16y esta es una figura constitucional. De hecho, ayer vi el programa que tuviste con Beto y vos dijiste
00:21prefiero un mal Congreso que no tener Congreso.
00:23Así mismo.
00:24Y yo creo que este es un lindo debate de cómo funciona la democracia y el equilibrio de poderes, ¿verdad?
00:30Y a mí me toca hoy presidir un Poder del Estado donde yo no pueda hacer todo lo que yo quisiera.
00:35No debería. Tengo que acordar, tengo que negociar, tengo que construir compromisos y acuerdos, ¿verdad?
00:43Nosotros desde el 30 de abril, y probablemente como ningún otro gobierno, en las transiciones de un gobierno a otro,
00:49nos pusimos a trabajar sobre un presupuesto para el año 2024.
00:54Y acá, para recordarle a la audiencia, los presupuestos se presentan el 1 de septiembre.
01:00O sea, el gobierno que arranca un 15 de agosto, en realidad tiene 15 días para trabajar.
01:04Nosotros no esperamos entrar el 15 de agosto.
01:07Nosotros empezamos a trabajar como un artesano sobre un delicado proceso administrativo
01:12que involucra a casi 100 instituciones, entre ministerios, secretarías, entes autárticos.
01:19Y se construyó un presupuesto que presentamos el 1 de septiembre con un balance muy delicado,
01:26donde queríamos resolver problemas del pasado.
01:29Por ejemplo, cuatro años que no se cumplió con el escalafón docente.
01:34Incluimos el escalafón docente, recuperando los cuatro años que no se habían pagado.
01:39El pago de las deudas.
01:40Parte está en la ley específica, pero otra parte está en el presupuesto.
01:46Triplicar la dotación del grupo Lince para que haya más seguridad en las calles.
01:50El aumento del programa Teco Porá.
01:53Todo esto forma parte de un delicado armado.
01:57Entonces, le presentamos al Poder Legislativo.
02:00Y desde que se conformó la Comisión Bicameral,
02:03nosotros le pedimos encarecidamente que no modifiquen.
02:06Porque, más allá que uno te puede decir, no, pero vamos a reasignar.
02:11Pero cuando vos empezás a tocar esto, prácticamente descalabra el presupuesto.
02:16¿Verdad?
02:16Y tiene repercusiones impensadas.
02:18Yo las conozco porque fui ministro de Hacienda.
02:20Yo conozco de esto, ¿verdad?
02:22Entonces, ahí fue donde vino un planteamiento.
02:25No es de una persona, sino que fue una conversación amplia.
02:28Donde me plantearon, le plantean al Poder Ejecutivo,
02:31mire, presidente, nosotros estaríamos dispuestos a aprobar lo que se conoce como libro cerrado.
02:35Pero, ¿por qué en este primer año usted no plantea un reconocimiento
02:40sobre lo que el Parlamento dejó de percibir luego de la pandemia?
02:45¿Verdad?
02:45Se eliminaron el seguro médico, se eliminó el tema del combustible, ¿verdad?
02:51Y creemos que esto tiene un costo político.
02:53Tenía un costo político para mí.
02:55Pero yo asumí ese costo político por un bien superior.
02:59Yo entendía, entiendo, que si esto iba a implicar que no iban a modificar el resto del presupuesto,
03:06era un costo relativamente menor.
03:09Lastimosamente, el tiempo me está dando la razón.
03:13¿Por qué?
03:14Porque hoy se cerró la discusión de la Comisión Bicameral del Presupuesto.
03:18¿Y vos sabés lo que ocurrió?
03:19Sí, rechazaron la adenda.
03:21¿Y qué más?
03:23¿Sabés?
03:23Se aprobó al libro cerrado.
03:24No, reasignaron 37 millones de dólares, 250 mil millones de dólares.
03:31¿Qué hicieron?
03:32A tabla rasa empezaron a sacar rubros de diferentes órganos de gasto
03:37y empezaron a reasignar, por ejemplo, 2 millones de dólares más a partidos políticos,
03:43pagos de tierras por expropiaciones a empresas privadas,
03:48después aumentos de salario en algunas instituciones.
03:50Entonces, justamente lo que yo quería evitar, con un costo mucho menor.
03:55Entonces, lo que ocurrió es que finalmente el impacto es 37 veces peor
04:00de lo que habíamos planteado nosotros.
04:03A ver.
04:03En una medida que yo reconozco que es impopular,
04:05porque en todas las necesidades que hay,
04:08y obviamente nadie quiere entender o nadie quiere aceptar,
04:12¿verdad?, que se le vaya a pagar más a los legisladores.
04:14Nadie.
04:15Nadie en su sano juicio podría decir, estamos todos de acuerdo.
04:18Pero fue parte de un compromiso y de un acuerdo en el entendimiento
04:23que había un bien superior que es que iba a permitir que se pueda preservar
04:28aquellos gastos que son finalmente los que van a mantener la consistencia
04:32en aquellos sectores más necesitados y más vulnerables.
04:35Yo, Santi, estoy absolutamente de acuerdo con el esquema que vos estás planteando, ¿verdad?
04:41Y lo dije desde el primer día y vos sabés que me cagaron una puteada mal,
04:45porque yo tengo la misma percepción que vos.
04:47Ahora, acá pasó algo y tengo anotado, anoté a mano acá porque mi teléfono no me...
04:53Entonces, vos le dijiste a Jorge y a Kostianowski que vinieron unos señores
05:01y te dijeron textualmente, porque anoté textualmente,
05:04nosotros no vamos a tocar el presupuesto,
05:05pero usted tiene que absorber una medida impopular que es el ajuste.
05:09Cuando empiezan a tocar la deuda y las racinaciones, a mí me viene el planteo,
05:16contestaste vos a él.
05:18Ahora, esto, Santi, esta mañana generó una situación que te deja a vos
05:25en una posición endeble desde el punto de vista del poder político.
05:31Y te estoy hablando del poder en su sentido más estricto.
05:36Entonces, la gente dice ahora, ¿por qué?
05:38¿El presidente qué pasa?
05:41Esa es una respuesta que hay que dar.
05:43Pero, Enrique, esto no es diferente a lo que ha ocurrido históricamente.
05:49El Poder Ejecutivo y cada Poder Ejecutivo que ha planteado un presupuesto al Congreso,
05:53el Congreso ha modificado y ha inflado el presupuesto.
05:56Nada que discutir.
05:57Y la pregunta es, yo actué mal, yo creo que no, yo creo que actué de buena fe.
06:04Yo asumí un costo político de una medida impopular
06:08por un bien superior para aquellos sectores más necesitados.
06:12Yo te admito.
06:12Ahora, esto es una negociación, es un compromiso, un compromise,
06:17como le dicen los americanos, es un compromiso.
06:21¿Fallé yo? Yo no fallé.
06:22Yo cumplí.
06:24¿Fallaron ellos? Fallaron ellos.
06:26Y hoy me dieron la razón.
06:27Mi punto es el siguiente.
06:30Te dejaron débil.
06:33Y la democracia funciona.
06:35Si estamos en un equilibrio de poder.
06:38Pero yo no creo, Enrique.
06:40O sea, yo después de tantos años en el servicio público,
06:42a ver, me hubiese encantado yo tener el poder de hacer lo que yo quisiera.
06:48¿Y quién no le gustaría?
06:50¿Es lo que corresponde?
06:51No, no es lo que corresponde.
06:51Yo te estoy planteando otra cosa.
06:54Y vos, Gina, sabes bien lo que te estoy planteando.
06:58Decilo, decilo, Enrique.
06:59Claro.
07:00Lo que pasa es que acá se va a usar la situación para decir que el presidente no sos vos.
07:07Y te voy a poner el escenario completito.
07:08Sí.
07:09Para que...
07:09O sea, yo no te quedo...
07:10Pero, Enrique, pero ese fue el argumento desde hace años.
07:15Desde hace años.
07:16O sea, ese fue el argumento por el cual, inclusive vos, creías que yo no tenía que ser presidente.
07:21Sí, es correcto.
07:22Y sin embargo, el electorado pensó de manera diferente, contrario a lo que vos creías.
07:26Y lo que te voy a decir es que ahora, con lo que pasó, se está abonando la otra persona.
07:31Yo creo que no.
07:32Pero déjame terminar...
07:33Porque fue una decisión mía, no fue una decisión de otra persona.
07:35Déjame terminar lo que te voy a plantear como escenario.
07:38Esta mañana, se fue Tony Barrio a la casa de Horacio.
07:44Y de la casa de Horacio, sale Tony Barrio a decir, no se va a aprobar la agenda que quiere el presidente.
07:53¿Qué mensaje se le transmitió a la sociedad paraguaya?
07:56La sociedad paraguaya tiene el mensaje de que el presidente se compromete en un compromise.
08:05Pero el jefe resuelve otra cosa.
08:08Entonces, la imagen que se proyecta...
08:10Pero sin embargo, Tony dice, vamos a apoyar la posición, vamos a eliminar estas adendas,
08:16pero vamos a aprobar el presupuesto como presentó el Poder Ejecutivo.
08:20Y no se cumplió eso.
08:21Peor todavía.
08:22Y por eso.
08:23Pero te das cuenta que nadie tiene el poder total.
08:27Nadie.
08:28Ni yo, ni Horacio.
08:30Finalmente, ¿qué?
08:31La construcción de mayorías.
08:32Yo lo que quiero es que vos...
08:33¿Y debería ser así o no?
08:34Estoy totalmente de acuerdo.
08:35Nada que discutir.
08:36Mi punto...
08:37Pero el punto que se quiere hacer, no...
08:38Si vos no contestas, el debilitamiento...
08:41Pero qué debilitamiento...
08:43El debilitamiento...
08:44Pero es la construcción de una sociedad democrática...
08:46¿Por qué no le da los nombres?
08:48Es que no...
08:49Es una cuestión de dar un nombre porque no es una persona la que vino a plantear.
08:53Veinte.
08:53No es.
08:54Fue parte de un diálogo.
08:56Enrique, yo asumí el 15 de agosto.
08:58Sí.
08:58Preguntame cuántas leyes que planteé aprobó el Parlamento.
09:02Ni idea.
09:03Todas.
09:04Todas.
09:06Todas las leyes que planteé desde el 15 de agosto.
09:10Perdón.
09:11Desde el primero de julio.
09:12Porque Pedro Aliana, una semana antes, plantea la unificación de aduanas y tributación.
09:18El 100%.
09:19Yo no puedo más que agradecerle al Parlamento.
09:23O sea, yo no tengo absolutamente nada que reclamar.
09:25En esto, todavía tenemos un largo camino.
09:28Esto es simplemente el informe de la bicameral de presupuesto.
09:31Ahora va a la Cámara de Diputados.
09:33Me supongo que...
09:33Haremos el lobby, haremos las gestiones para que diputados puedan aprobar el presupuesto
09:40como fue presentado por el Poder Ejecutivo, sin las adendas.
09:44Sin las adendas.
09:44Sin las adendas.
09:45Porque ellos dijeron, Raúl La Torre también dijo, nos sentamos en la mesa directiva,
09:50hablamos con todas las bancadas y tomamos la decisión de retirar el apoyo sobre esto
09:55que habíamos planteado originalmente.
09:57Correcto.
09:58Perfecto.
09:58Después irá al Senado.
10:00Después el Senado podrá aprobar los diputados o modificar.
10:03Entonces, esto va a ser un proceso que todavía va a llevarnos hasta el mes de diciembre.
10:06Te voy a contar lo que dije.
10:08Y nadie puede decir hoy esto es lo que va a ocurrir.
10:12Nadie.
10:12100% de acuerdo contigo.
10:13Yo te voy a contar, a título de anécdota, lo que yo dije el día que vos presentaste esta adenda.
10:19Yo dije, desde el punto de vista numérico, esto es nada.
10:22Un viroreí es.
10:23Sí.
10:24Ahora, este viroreí se convirtió en una cuestión de legitimidad.
10:29Y eso, mi querido Santi, es una cosa tangible en el ejercicio del poder.
10:34Sí.
10:34Entonces, yo creo que vos tenés que tener cuidado con, o sea, y no te estoy diciendo como consejo,
10:41te estoy diciendo como comentario periodístico para que vos me puedas responder, ¿verdad?
10:44Vos tenés que tener cuidado en que no se debilite tu base de sustentación.
10:49Enrique, Enrique, Enrique, esto dañó la imagen.
10:52Claro que dañó.
10:53¿Era un costo que yo estaba dispuesto a absorber?
10:58Estaba dispuesto, y te voy a repetir, porque hay un bien superior, porque hay un objetivo
11:04que en mi evaluación, que es poder ejecutar un presupuesto durante 12 meses que me permita
11:11cumplir con mis promesas electorales, vale mucho más en la sustancia que en una discusión mediática.
11:19Es que el problema de la discusión mediática es que te genera...
11:23Te desgaste.
11:23No, impacta la opinión pública, claro.
11:25A ver, me hubiese gustado que no ocurra.
11:27Me hubiese gustado tener el presupuesto ideal sin el costo político.
11:32Claro que sí.
11:33¿Quién no quisiera?
11:34¿Por qué?
11:34Pero una evaluación política.
11:36Estoy totalmente de acuerdo contigo.
11:37Ahora, la pregunta es, ¿por qué puedo hablar?
11:41Claro.
11:42Bueno.
11:42Hacé de cuenta, estamos hoy yo solo.
11:44Dale, estamos hoy yo solo.
11:45¿Por qué Tony se va a hablar con Horacio y no contigo?
11:47Yo no tengo...
11:49A ver, Tony hace oficina en la Casa de Horacio.
11:52No es que se fue a hablar.
11:54Tony hace oficina ahí.
11:57O sea, no, no...
11:58Sí, pero el jefe del gobierno son vos.
12:00No, pero fue la posición de Tony, ¿verdad?
12:04Fue la posición de Tony, que me parece muy bien, porque obviamente él leyó el escenario
12:08y la reacción de la ciudadanía.
12:10Sí, sí, sí.
12:10Y él dijo, vamos a rechazar este aumento y vamos a apoyar la propuesta del gobierno de San Cristiano.
12:16Yo lo que esperaba era que ellos te blinden a vos.
12:19Sí.
12:19¿Me entendés?
12:21Enrique, yo te iba a decir una cosa.
12:25Yo no llegué a este cargo para no tener cicatrices.
12:28Yo voy a tener muchísimas cicatrices.
12:30No tengo ninguna duda.
12:31Yo no busco ser una figura popular, porque para ser una figura popular uno tiene que tomar medidas populistas.
12:40Yo, a lo largo del camino, y voy a siempre mirarle a la ciudadanía de frente y le voy a decir por qué tomé las medidas.
12:48Y yo estoy convencido que tomé una medida impopular, que me generó un daño personal, pero porque había un bien superior.
12:57Y ese bien superior implica poder ejecutar un presupuesto que pueda cumplir compromesas para aquellos sectores más necesitados.
13:06Seguridad, salud, educación.
13:08¿Está mal?
13:10No.
13:10¿Y es una evaluación que...?
13:12No, no está mal.
13:13¿Sabes lo que está mal?
13:14No está mal el plan.
13:16Está mal la proyección.
13:19Y bueno, uno muchas veces planifica esto y la vida te da curvas y te da...
13:24Y vos podés salir de la proyección tan sencillamente.
13:26Pero obvio, ¿verdad?
13:27¿Y sabes cómo salís de la proyección?
13:29Disculpame, este sí.
13:29No.
13:31El diputado Vargas vino a joderme.
13:33¿Por qué?
13:34¿Cómo decís eso?
13:34Pero, Enrique, a mí nadie me puso una pistola en la cabeza.
13:38Nadie.
13:39O sea, nosotros en esta aprobación de leyes y muchas de las cuales...
13:42Te hicieron un cuis por cuis o jodido.
13:43No.
13:44Nosotros hicimos muchas concesiones en algunas de las leyes que nosotros planteamos.
13:50Porque así funciona.
13:51Te vuelvo a repetir.
13:52Nada que diga.
13:52El Congreso no es un pasapapeles que yo le paso los proyectos para que ellos aprueben.
Sé la primera persona en añadir un comentario