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  • hace 2 días
El ministro del Interior, Enrique Riera, es uno de los actores político que quedó en el ojo de la tormenta luego del procedimiento que terminó en la muerte del diputado cartista Eulalio “Lalo” Gomes. Sobre las voces que desde el Parlamento ya están pidiendo su cabeza, Riera manifestó que recibió total respaldo del presidente de la República, Santiago Peña.

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Transcripción
00:00Estar en línea nuestro ministro del Interior, el doctor Enrique Riera.
00:04Buen día, don Enrique. Bueno, por decirlo, ¿verdad? Un fórmula nada más.
00:09Gracias por atendernos, ministro.
00:12Bueno, gracias a vos, Mabel. ¿A las órdenes?
00:14Bueno, simplemente, muy cortito, como le pregunté lo mismo al fiscal general del Estado,
00:21y estoy viendo, los políticos siempre quieren cabeza, ¿verdad?
00:26Quieren cabeza de la gente, y sobre todo si eso va a incluir unas pequeñas vendetas personales.
00:34Le quería preguntar directo, doctor, ¿tiene temor a que detrás de esto venga un pedido de su cabeza
00:43o un pedido de juicio político para usted, para el fiscal general, comandante de la Policía Nacional?
00:49No, la verdad que no, Mabel. Hablé con el presidente de la República hace media hora atrás.
00:59Yo le llamé a informar, apenas tuve noticia muy temprano,
01:04pero en Costa Rica entiendo que hay dos horas de diferencia menos, era muy temprano.
01:09Pero apenas amaneció, encontró mi mensaje, me devolvió la llamada, me ratificó el 100% de la confianza a mí,
01:19al comandante de la Policía, y a la lucha contra el crimen organizado.
01:24Así que no escuché nada, ni creo que pase a mayores.
01:28No se puede evitar que pidan la cabeza, pero la verdad es,
01:32yo te cuento lo que me dijo el presidente de la República personalmente.
01:34Y la otra consulta, porque nos faltan los que están diciendo, Riera va a renunciar.
01:42¿Usted piensa renunciar por esto, doctor?
01:45No, no existe esa posibilidad, Mabel.
01:49Estoy seguro que la policía hizo lo que tenía que hacer.
01:53Hay una orden judicial.
01:55Algunos decían, hay que esperar que amanezca rodear la casa,
02:00y yo creo que nadie está por encima de la ley, ¿verdad?
02:02No hay privilegio para nadie.
02:04El privilegio que tendría, si era un allanamiento,
02:08sin los incidentes, es tener prisión domiciliaria.
02:13Pero si yo me oponía a la orden judicial, es desacato.
02:18Si yo prorrogaba el tiempo y le daba más tiempo al afectado a hacer alguna maniobra,
02:24eso funciona la justicia.
02:26Yo soy abogado y la policía es auxiliar en la justicia.
02:29Tiene que cumplir la orden judicial, si no, no funciona el Estado de Derecho.
02:33Acordate que el propio Donald Trump fue allanado, ¿verdad?
02:37No, total, a mí no me van a correr con eso, ¿verdad?
02:40Porque yo me acuerdo muy bien en el caso de Oscar González Daer,
02:45él estaba sesionando en el Congreso cuando allanaron su casa y fueron a buscar documentación, ¿verdad?
02:50O sea, es muy fácil olvidarse de la historia y una historia demasiado reciente.
02:57Lo otro que quería preguntarle, doctor Riera,
03:00¿ya sabe en este momento si es que hay filmaciones que puedan ayudar a entender lo que ocurrió ahí adentro?
03:08Bueno, en eso estamos tratando de buscar algún elemento más.
03:14Lo que tenemos por ahora es la versión oficial,
03:18que es la orden oficial firmada por legal, acompañada por tres fiscales.
03:24En la orden de allanamiento que yo leí textualmente,
03:28no es que dice que a la policía le acompañe como cualquier desalojo o otro orden,
03:32dice que quiere que le acompañe SIU,
03:35SIU es un equipo especializado altamente entrenado por la DEA
03:41y también la FOPE, que es la Fuerza de Operaciones Especiales,
03:46pone nombre y apellido y también le da facultades para entrar de día o de noche
03:51y le da facultades para hacer uso de la fuerza.
03:54Entraron dentro de la casa, o sea, del patio,
03:57no es que él y paró desde adentro de la casa sin saber quién era,
04:01se entró a varias piezas, gritándolo de siempre,
04:04policía, allanamiento,
04:06y cuando llegaron a la pieza donde era el dormitorio,
04:09fueron recibidos a balazos.
04:12Aparentemente, él le dijo a su señora que se metan en el baño
04:16y se defendió a balazos.
04:18Tenemos incautada el arma,
04:20se va a hacer la prueba de nitrito para probar que el arma se disparó
04:24y que también tenemos el policía que disparó, obviamente,
04:27y que fue el que terminó matándolo, herido,
04:31pero con signos de vida, pero terminó muriendo.
04:34Claro, él con signos de vida se lo traslada, ¿verdad, ministro?
04:39Sí, el mismo policía lo traslada, ¿verdad?
04:41Por eso no coincide, por un lado,
04:43la quema de archivos,
04:44porque si no, no se hace de esta manera con jueces,
04:48con fiscales, con órdenes,
04:49no tiene pues lógica.
04:50Le consulto algo más.
04:53Se llegaron, los fiscales,
04:55¿se llegaron a incautar de aquellas cosas que fueron a buscar,
04:59doctor Riera?
05:01Bueno, primero se le dio,
05:02la policía, por lo menos según lo que hablé con el comandante,
05:06le dio prioridad al hecho luctuoso,
05:09o sea, cargaron con el herido
05:11y lo llevaron lo más rápido posible
05:13porque estaba con signos de vida
05:15y la fiscalía quedó preservando el lugar
05:20por razones de no tocar la escena del delito, ¿verdad?
05:24Claro, la otra consulta,
05:26¿el hijo dónde está ahora guardando reclusión?
05:30¿Dónde está?
05:30¿Está en Pedro Juan o ya fue trasladado a algún lugar?
05:34El hijo también se resistió a balazo
05:37según la policía que tenía pocas municiones,
05:40entonces cuando se le acabaron las balas
05:43se subió a un vehículo blindado de su propiedad
05:46y con su propia arma se fue a la dirección de policía
05:49de Pedro Juan y se entregó voluntariamente, ¿verdad?
05:51Y está todavía ahí.
05:52Y la policía, ¿verdad?
05:53Está todavía ahí, ministro.
05:56Está todavía ahí.
05:57Está todavía ahí porque está a disposición de la fiscalía y la justicia.
06:02Entiendo.
06:03Sobre declaración de luto a nivel nacional,
06:07tenemos entendido que eso decide el gobierno,
06:11decide el ejecutivo.
06:13¿Hay algún proyecto de declaración de duelo nacional, ministro?
06:19No, que yo sepa, no.
06:20Yo no tengo nada al respecto.
06:22Yo, de alguna manera, quedé como vocero
06:25respondiendo las dudas y echando luz sobre todo esto, ¿verdad?
06:29La idea es traer el cuerpo acá en el propio avión de la policía,
06:35hacerle una autopsia como Dios manda,
06:38va a probar todo, de qué arma salió la bala,
06:41cómo penetró, cómo se produjeron los acontecimientos,
06:44las pruebas de inscritos en la mano
06:45para probar de que el diputado fue el que disparó.
06:48Si lo hubiesen matado al principio
06:50no iba a poder disparar ni un solo tiro.
06:51Entonces, la balacera efectivamente se produjo
06:55y naturalmente para exculpar al efectivo
06:58que tomó la decisión de protegerse
07:00y proteger a toda la comitiva que estaba dentro de la casa.
07:04Buen día, ministro.
07:05¿Qué tal? ¿Cómo le va?
07:06Pablo Guerrero le saluda.
07:07Una consulta nada más.
07:10¿Efectivos brasileños estuvieron asesorando
07:13en este operativo o solo, digamos, brindaron datos?
07:18No, no, no.
07:21La Fuerza Policial Brasilera no tiene jurisdicción acá adentro,
07:27pero sí te puedo decir que esto está dentro
07:29de lo que se conoce como la Operación Pavo Real
07:32y este es Pavo Real 2,
07:35que tiene una denominación diferente.
07:37El proceso está abierto
07:39y hay que sí decirlo al aire,
07:41la Policía Federal Brasilera quedó muy molesta
07:45cuando en aquella oportunidad,
07:47hace un tiempo atrás,
07:49se dijo de que un narcotraficante importante
07:53estaba en la casa de este señor
07:54y se habría escapado en su vehículo o con su ayuda,
07:58cosa que hasta ahora no se...
07:59Ministro, yo le quiero hacer escuchar,
08:02permítame robarle estos segundos minutos,
08:06porque es clave que usted escuche esto
08:08que el propio Jalil Rachid nos dijo a nosotros.
08:12O sea que el lugar que era investigado como posible guarida del prófugo
08:25estaba vinculado con la empresa perteneciente al diputado,
08:30así es, ministro.
08:31Sí, ahí, mira, en el acta de conseguimiento figuraba Iván.
08:37Le hizo todo lo que correspondía, ¿verdad?
08:39Dame porque ahí ya él confirma, ¿verdad?
08:43Que se fueron y ya no encontraron a nadie.
08:45Yo después le pregunto,
08:47¿esto no se va a investigar en Paraguay?
08:48Y ahí pregunto, a ver si es cierto que un sobrino del diputado Lalo Gómez
08:57está con un alto cargo dentro de la Senat.
09:01¿Usted está al tanto de eso, ministro?
09:04No, de eso no estoy al tanto, Jalil, podrá aclarar,
09:08pero esto que me mostraste y me hiciste escuchar
09:10confirma la amnesia de los brasileros,
09:15porque Pavo Real sí es una operación conjunta
09:18y que dio muy buenos resultados.
09:21Y en este expediente, que tiene nombre,
09:24tiene varios procesados,
09:26realmente de ahí salió la orden de allanamiento,
09:30no es que se propuso un acuerdo más legal de tarde por sí, no más.
09:34Yo creo que la hora elegida por los fiscales,
09:37las fuerzas policiales elegidas por el juez y por los fiscales
09:41tienen que ver con este incidente.
09:43Es porque el allanamiento no se hace tocando el timbre
09:46o esperando que amanezca, porque pueden quemar las pruebas,
09:49pueden desaparecer las pruebas, puede escaparse el afectado.
09:52Y de hecho, eso es lo raro, ¿verdad?
09:55Yo creo, Mabel, con todo respeto,
09:56que si abogo a mí a las 3 de la mañana,
09:59pero hablo de la democracia, no de la época de la dictadura,
10:02te golpean la puerta, lo mínimo que uno dice es quién es.
10:05Y te dirán, policía, fiscalía, es un allanamiento,
10:07abra señora, por favor la puerta.
10:09Y entonces voy a decir, voy a llamar a mi abogado,
10:12no hay problema, esperamos, tienes abogado,
10:14te sentas en el sofá, pero no puedes oponerte
10:17a una orden de allanamiento dictada por un juez.
10:19Así funciona el Estado de Derecho.
10:21Y no hay diputados que estén por encima de la ley.
10:25Entonces todos tenemos,
10:26el único privilegio que tienen es que si hubiese estado
10:29y se hubiese quedado detenido,
10:32tenía prisión domiciliaria,
10:33hasta que la Cámara le retire los fueros
10:36para someterse a la justicia.
10:38Por eso el hijo, que no es diputado,
10:40se entregó, porque a él sí lo podía detener
10:42y sacarlo expostado de su casa.
10:44Pero el hecho de que sea diputado,
10:46los fueros le ayudan solo en el ejercicio,
10:49no para delitos comunes.
10:51Yo tengo un kilo de cocaína en mi casa,
10:53aunque sea senador, con permiso,
10:55pueden allanar esta tarde en mi casa
10:57y entrar, o esta noche, cuando quieran.
10:59El único que tiene facultades para hacerlo
11:01es el juez.
11:04Doctor, le quiero consultar algo más.
11:07Para mí queda muy claro.
11:08Y creo que la autopsia,
11:11que yo confío en Lemir ciegamente,
11:14la autopsia que se va a hacer
11:16con todos los profesionales,
11:18con todos los resguardos,
11:19el protocolo Minnesota y todo,
11:21va a hacer que la ciencia hable
11:23y nos cuente lo que todos dudamos
11:26y aclare la situación ocurrida esta madrugada.
11:31Pero quiero volver a preguntar, doctor,
11:36el juicio político muchas veces
11:40ha sido mal usado en nuestro país.
11:44Y no es poca la gente que está con miedo
11:47de que se utilice para sacar
11:51a la gente que pueda resistir al cartismo.
11:56Digo, porque si van por su cabeza,
12:02detrás de su cabeza ya está el presidente de la República.
12:05Por eso insisto con mi pregunta.
12:07Hay temor dentro del Ejecutivo
12:09de que se implemente un juicio político
12:12desde el Congreso.
12:14Hay algunos congresistas,
12:15como Derlis Rodríguez Cartista,
12:17que ya está sugiriendo su nombre
12:21como uno de los responsables.
12:24Deben rodar cabezas,
12:25ya dijo Derlis Rodríguez,
12:27que no es cualquiera, ¿verdad?
12:30Sí.
12:31Bueno, yo estoy consciente
12:32de que es un tema altamente político
12:34y creo que también van a haber voces
12:37reclamando resultados.
12:41Pero yo creo que la verdad
12:42se va a estar coniendo.
12:44El presidente de la República
12:45nos dio 100% el respaldo.
12:48Yo hablé con el presidente en ejercicio,
12:49que es el vicepresidente Aliana.
12:51Él me dijo que iba a ser el vocero
12:53en términos de aclarar todas las dudas
12:55con los medios de comunicación.
12:57Hablé también con el fiscal general del Estado.
13:00Él me dijo,
13:00vamos a esperar que pasen las horas,
13:02vamos a recibir todos los documentos,
13:04vamos a hacer la autopsia
13:05y después, en todo caso,
13:07si es necesario, nos juntamos.
13:09Pero yo creo que fue el caso
13:10de un allanamiento que terminó mal
13:12en el sentido de que él se defendió
13:14cuando lo que podía haber hecho
13:17era abrir la puerta
13:18o Salón creyó que no eran policías reales,
13:22pero tenés forma de probar.
13:23Usted puede, no sé,
13:24pasame la orden debajo de la puerta
13:26y te pegar contra la pared
13:28y te precautelas armado.
13:31Dígame su nombre.
13:32La reacción fue absolutamente impensada.
13:36Por eso se produjo la balacera.
13:38Y yo creo que todo esto se va a probar.
13:40Si hay nitritos en la mano,
13:42si tenemos el arma,
13:43si sabemos cuántas balas disparó,
13:45si sabemos cuántas balas disparó el nuestro,
13:47si en sus manos está también la prueba,
13:51se va a saber exactamente todo lo que pasó.
13:54Entonces, no había posibilidad
13:55de demorar el allanamiento.
13:57La Policía Auxiliar de la Justicia
13:58no había posibilidad de no cumplir el allanamiento
14:02y duele decirlo, pero no porque sea colorado
14:07y él estuvo con nosotros,
14:11no nos podemos aplicar la ley,
14:12él estuvo con nosotros, Mabel,
14:14hace 15 o 20 días hubo un acto de gobierno
14:16en Anamambá y estaba sentado en la primera fila.
14:19Sí, abrazándose con todos ustedes.
14:22Y claro, y eso que digo,
14:23porque hasta tanto no haya otra forma,
14:27los que no tienen esa condición
14:32no soportan eso,
14:33no se van a sentar jamás en la mesa
14:35a comer un asado con alguien
14:36que está sospechado de tener vínculo
14:39con el narcotráfico
14:40y nuestra Constitución, nuestra ley,
14:41pero las instituciones funcionan,
14:44por eso algunos están en una posición crítica
14:46mucho más, con la vara mucho más alta
14:49y nosotros que somos autoridades,
14:51hasta que no tengamos una sentencia,
14:52si me llaman por teléfono,
14:53no le tengo que atender.
14:54Claro, si me pide trasladar policía
14:58o me pide en la cabeza alguien,
15:00naturalmente no hay que cumplir,
15:01pero esta es la verdad.
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