La directora de Registros Públicos, Lourdes González, explicó que el Sistema Nacional Unificado Registral y Catastral y el Registro Unificado Nacional - con media sanción en el Congreso - pretende mejorar y desburocratizar trámites que “actualmente están dispersos en varias instituciones”. Aclaró que esto no solucionará el problema de la tierra, pero permitirá visualizarlo.
00:00¿Qué es lo más importante de este proyecto de ley que ayer quedó sancionado en el Congreso?
00:05Si yo le pidiera, cuénteme lo más importante que va a pasar con esta ley, ¿qué me diría usted?
00:11Bueno, el primer tema es que después de casi 12 años, el gobierno, digamos, apunta a un modelo de gestión catastro-registral
00:24que todos los países ya tienen definido.
00:26Algunos trabajan, la mayoría de los países, te tengo que decir, trabajan bajo el modelo de la coordinación
00:32e interoperatividad de sus bases de datos.
00:36Es decir, catastro puede ingresar a la base de datos del registro, informarse, actualizar sus datos y también el registro.
00:44Un modelo excelente que tenemos en la región es Uruguay, que ha logrado trabajar de esa manera.
00:51El registro funciona en el Ministerio de Educación, imagínate, en Uruguay.
00:57Y catastro está en lo que sería el Ministerio de Economía, ¿verdad?
01:01Pero trabajan espléndidamente cada quien en su ámbito.
01:04Otro modelo que es el que nosotros adoptaríamos lo tiene Costa Rica desde hace ya más de 20 años.
01:12Para nosotros es un registro modelo, el Registro Nacional de Costa Rica, en que trabajan catastro y registro
01:19y todos los demás registros jurídicos bajo un solo ámbito en el poder ejecutivo.
01:25Muy pocos modelos, también hay que decir, que trabajan en el Poder Judicial.
01:30Uno de ellos es Chile, otro es República Dominicana, Honduras y nosotros.
01:36Entonces, lo salvable de todo este tema es que por fin tenemos un modelo que pretende mejorar
01:43y desburocratizar los trámites que hoy lo tenemos disperso en varias instituciones.
01:50El devenir de la gente empieza luego en los municipios.
01:55Tienes un largo y burocrático trámite en los municipios para luego pasar al catastro,
02:02que catastro no está pudiendo dar las respuestas esperadas de la gente, demoran meses
02:09y cada vez entiendo mejor la problemática del catastro, hablando también con su directora.
02:15Tienen serios problemas en infraestructura tecnológica y en personal, que hay que fortalecer.
02:21Y luego llegan al registro, como yo digo, la gente llega con los nervios ya aturdidos en el registro.
02:29Y nosotros en este momento estamos pidiendo ya prácticamente fines de octubre y noviembre
02:38las documentaciones que tenemos.
02:40No tenemos más antiguas.
02:41Salvo el caso, por ejemplo, me dicen desde mayo tengo la escritura en el registro
02:47y les digo yo, pasame tu número de entrada y veo que ese documento varias veces fue observado
02:53y posiblemente todavía esté en manos del profesional sin que haya reingresado.
02:58Y después está el problema, Mabel, de los criterios que son distintos entre lo que dice el registro,
03:06lo que dice el catastro, lo que dice el INDER, lo que dice el municipio, y ese es un grave problema.
03:11Porque le volvemos loca a la gente.
03:14El catastro le pide un documento, acá le decimos no, no te podemos ver este documento del registro,
03:19se va a entrar al catastro.
03:21Y verdaderamente la gente no sabe qué hacer.
03:25Si nosotros por lo menos tuviéramos, yo acabo de venir de Brasilia, de una conferencia catastro registro,
03:32me encantó la disposición de la ciudad de Brasilia porque vos sabés que tienen todos los ministerios
03:37y todas las instituciones del Estado una al lado de otra, creo que es 100 metros de distancia.
03:43Y nosotros acá tenemos el problema de que Catasto está en el centro, el INDER está en la otra punta,
03:48nosotros en la siguiente y cada municipio en su ubicación geográfica.
03:52Lo que prevé este nuevo registro es, además de la unión de las tres instituciones que son geodesia,
04:02que es un pequeño departamento dentro del Ministerio de Obras Públicas,
04:07que está para analizar y aprobar solo mensuras judiciales sobre inmógenes.
04:13Esa es su única función.
04:14Luego, la geodesia tiene sus criterios que hoy día no comparte con Catastro o Catastro no comparte con Geodesia.
04:22Ese ya es un primer, como se dice ahora, que son largos meses de debate para la gente que está tras esos documentos de mensura.
04:31Bueno, Geodesia viene como parte de Catastro con esta fusión y Catastro se integra a la estructura de lo que es
04:38hoy registros públicos, pero bajo una nueva denominación, porque esto no es solo tierra,
04:44sino que es un registro unificado de varios registros jurídicos.
04:50Hoy día yo detento la dirección general de automotores, de inmuebles y no inmuebles.
04:56Entonces, esas tres direcciones, digamos, van a formar parte de la estructura del RUM
05:02y se integra a la parte inmobiliaria lo que sería Catastro y Geodesia.
05:09Mira, Mabel, yo quiero ser clara con la gente.
05:12Esto no va a solucionar el problema de la tierra en el Paraguay.
05:17De ninguna manera.
05:18Esto va a permitir visualizar el problema.
05:22Algo que yo siempre he venido manifestando.
05:25Bueno, acá falta abrir la caja de Pandora y ver cuáles son los desastres que tenemos.
05:32El problema de tierra en nuestro país viene desde hace 150 años.
05:36No vamos a intentar solucionar a través de una institución,
05:40pero por lo menos vamos a tener mejor ordenadas las cosas.
05:44O sea, va a haber una sola persona, un solo poder que va a decir, este es el criterio.
05:49Esto se tiene que aplicar.
05:51Así tiene que ser el trámite y no como hoy que hay cuatro, cinco, seis criterios
05:55y eso varía otra vez cuando hay cambio en Catastro, cuando hay cambio en INDE, cuando hay cambio en...
06:01Directora, una pregunta práctica, digamos, usted que se habrá leído toda esta ley que seguramente Peña va a promulgar en cualquier momento.
06:11La nueva figura tendrá autonomía, seguirá dependiendo del Poder Judicial, dependerá del MOPC, dependerá directamente del Ejecutivo.
06:26¿De quién dependerá la nueva figura?
06:28El RUM, según dispone este proyecto, será una dependencia del Poder Judicial.
06:36¿Del Poder Judicial? ¿No depende del Poder Ejecutivo más entonces?
06:40No, ya no depende y ese fue un acuerdo que tanto el presidente de la Corte como el presidente Peña establecieron.
06:49Y ese fue, de hecho, el primer problema luego desde hace años, de que el Poder Ejecutivo quería llevar al registro a su ámbito
06:58y al Poder Judicial no quería dejar que se lleve al registro y ese fue luego un problema hasta que ahora se acordó, bueno, esto va a ir al Poder Judicial.
07:08Y la otra consulta, una vez unificado, ¿usted sigue al frente de la nueva institución o obligan o exigen a hacer, designar nuevos titulares?
07:22¿O ahora Geodesia va a tener un coordinador, Catastro va a tener un coordinador, Registro Público un coordinador y tendrán una nueva autoridad por encima de los tres?
07:34Bueno, la ley habla de la estructura la siguiente, al frente de este registro va a estar un gerente superior, ese es el cargo, es un cargo novísimo en nuestra estructura del Estado
07:46que está dado por una nueva ley que había salido en mayo de este año, que es la nueva organización del Estado
07:57y ese cargo se va a crear, el de gerente superior, ese sería como un director nacional, digamos, va a ser una comparación con lo que es la DINIT, por ejemplo.
08:12Entonces está el gerente superior y por debajo van a estar tres directores generales, el director general de automotores,
08:18director general de la dirección de Catastro y Registro y la dirección de Registros Especiales, dirección general de Registros Especiales
08:30que van a estar todos los demás registros jurídicos.
08:33Las normas transitorias de la ley dicen que a partir de la vigencia de la ley que se va a dar recién a los un año de promulgación,
08:43no es inmediata la aplicación de la ley, es promulga el presidente y dentro de un año recién se aplica.
08:50En esos un año de vacaciones legis hay una serie de tareas que hacer, cientos de tareas,
08:57establece que a partir de la vigencia de la ley y hasta tres años,
09:03todo lo que detentamos los cargos actuales en Catastro y Registro y en Feoresia quedamos igual.
09:08O sea, dice, el que ocupa el cargo de director general va a ocupar el cargo de gerente superior.
09:16La de Catastro va a seguir conservando su cargo.
09:19La directora de automotores actual va a ser directora general de automotores.
09:23Bueno, así, ¿verdad?
09:24Hasta que a los tres años la corte tiene que llamar a concurso.
09:28Ah, ok.
09:29¿Y quién queda como autoridad superior de las tres o cuatro instituciones?
09:34En principio, como dice la ley, sería mi caso.
09:40O sea, yo quedaría en ese cargo, salvo que la corte disponga otra cosa.
09:44Claro, pero digamos, hablando de investidura, ¿la directora de registros públicos queda como la superiora?
09:52Gerente superior, gerente superior.
09:54Entiendo.
09:56Bueno, esto, supongamos que Santiago Peña promulgue la ley.
10:00¿Entra en vigencia inmediatamente, directora?
10:03A los un año de su promulgación, de su publicación, dice el proyecto.
10:08O sea que esto, una vez que promulgue el presidente de la República, no es que ya automáticamente todo entra, cambia, digamos.
10:17No.
10:17Van a tener un año para integrarse.
10:20Exacto, porque esto no es tarea fácil, ¿no?
10:23Eso plan de hacer botella realmente va a ser un año en que yo creo que sábado mismo vamos a tener que trabajar para que todo se pueda implementar a tiempo.
10:34Pero es así, como digo, yo no me pongo ningún cargo porque la corte hoy en el pleno o mañana en el pleno puede disponer que la directora de registros sea otro, ¿verdad?
10:47O sea, yo estoy sujeta a un cargo de confianza de la corte y la corte decidirá.
10:52Pero como está el proyecto de ley hasta ahora, que tiene una sanción de diputados con modificaciones, esto pasa a senadores nuevamente.
11:04Senadores se tienen que ratificar o no en el proyecto original y ahí recién sale sancionada la ley Mabel para ir al Poder Ejecutivo para su promulgación.
11:15Directora, última pregunta. Están preguntándome por qué tarda tanto en salir los certificados de dominio en este momento.
11:24Si es cierto que es por culpa de esta ley que está en marcha.
11:28No, Mabel. Realmente nosotros estamos con 36 mil pedidos de certificados que estamos procesando, vuelvo a repetirte, los del mes finales de octubre y hasta ahora.
11:44Estamos tratando de procesar lo más que se pueda, pero son 36 mil documentos que se suman a los pedidos de escrituras públicas.
11:54Dentro de todo, digamos, con la aclaración de que no lo estamos haciendo dentro de los plazos legales, tenemos en demasía, solo por la época del año, digamos,
12:05porque los tres últimos meses del año son los que más cantidad de documentos tenemos en el registro.
12:11Entiendo. Y pregunto, ¿esa cantidad es usual o están con una demanda del cuánto por ciento por encima de lo normal?
12:22Bueno, un tanto por ciento no te puedo decir, pero justamente un serio cuello de botella en la parte de publicidad, que son informes certificados,
12:34es que Catastro le solicita a las personas un informe de condiciones de dominio del registro para que Catastro te procese los documentos.
12:42Entonces, tenemos una duplicación en la cantidad de pedidos de informes que usualmente teníamos antes.
12:52Entonces, tenemos más informes que procesar por causa de esa situación, que es un cuello de botella actualmente.
12:59Entiendo. Bueno, doña Lourdes, muchísimas gracias por la paciencia para explicarnos lo que se viene a partir de que el presidente promulgue.
13:09Entendemos entonces un año para hacer la transición y entrar en funcionamiento y tres años continuarán las autoridades al frente de Catastro,
13:19al frente del registro automotor, al frente del registro público y a los tres años se unifican bajo una sola cabeza.
13:27Se llama concurso, se llama concurso.
13:30Ah, ok, se llama concurso después de tres años.
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