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  • hace 15 horas
“El Sindicato de Periodistas del Paraguay (SPP) repudia enérgicamente la utilización de datos privados de periodistas por parte de sectores vinculados al oficialismo, con el fin de descalificarlos y amedrentarlos”, expresó la organización mediante un comunicado. Conversamos con Santiago Ortiz, secretario general del sindicato, al respecto.

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Transcripción
00:00Santiago Ortiz, ¿cómo estás?
00:01Dale Enrique, un gusto estar de vuelta acá y un saludo a la audiencia.
00:06Vos también estás convocado, ¿verdad?
00:08Nosotros como sindicato pedimos en realidad audiencia con la comisión a través del senador Leite
00:14y nos concedió una audiencia para el día lunes 14.30, media hora antes que...
00:17O sea, nos vamos a cruzar ahí.
00:19Y bueno, a lo mejor llame con usted y no lo puede.
00:22Bueno, el comunicado, Iván, ¿podemos ver el comunicado al sindicato de periodistas, por favor?
00:31Bueno, no, este es.
00:34El SPP repudia la utilización de datos privados por parte de sectores adherentes al oficialismo
00:39para atacar a periodistas a filtración de estos datos de la CDI.
00:45Responsabilizamos directamente a sus miembros del Estado por cualquier vulneración a los colegas.
00:48Y yo escribí un tuit sobre esto y vos ya me contestaste también, Santi,
00:55pero quiero, si podemos hacerlo ahora, así, digamos.
01:00Yo digo, ¿por qué no saber los nombres de los periodistas que cobran de gobiernos extranjeros?
01:06Bueno, Enrique, en realidad el cuestionamiento que vos nos hacías es respecto a una supuesta censura
01:12en torno a los datos que se están publicando.
01:16Yo te contestaba y contestamos que no hay un pedido de censura.
01:21Lo que hay es un pedido o un anuncio de acciones legales que se puedan tomar
01:27respecto a datos privados de personas privadas que son publicados hoy
01:34y que, en nuestro entender, se han filtrado desde la comisión, o sea, desde el Estado,
01:40si lo queremos poner en términos generales, el Estado filtrando datos privados de periodistas
01:46a fin de que ciertos sectores políticos ejerzan contra ellos una campaña de descrédito
01:52que es lo que se ha vivido en estos dos días en redes.
01:56Esos datos estamos hablando de correo electrónico, número de cédula, dirección particular
02:01y, bueno, también facturas, contratos que son hasta hoy día privados en el sentido de
02:09yo no entro a discutir el poder de convocatoria y de recolectar esos datos
02:15que tiene una comisión bicameral del Congreso.
02:16Yo sé y entiendo que hay un estudio jurídico que ha presentado sus cuestionamientos al respecto.
02:24No entro a discutir porque no es mi campo, al menos, no tengo un conocimiento acabado
02:29en lo que uno puede leer de la norma.
02:31Dice que sí se puede convocar a particulares, pero también entiendo que hay argumentos del otro lado.
02:36Ahora, es la comisión la que puede tener acceso a esos datos.
02:40Si esos datos privados, de personas privadas, porque, entre paréntesis, también esta ley sobre ONG
02:47todavía no está aprobada, o sea, hoy por hoy, lo que hagan las organizaciones no gubernamentales
02:53con sus contrapartes privadas sigue siendo privado, digamos.
02:58Si bien la comisión bicameral tiene derecho a requerir esos datos, no hay derecho a que esos datos sean publicados
03:05y menos aún a que a partir de esas publicaciones se ejerzan campañas de descrédito, de violencia
03:12en el mundo virtual, pero que puede tener tranquilamente su traducción en el día a día, digamos,
03:19hacia colegas, ¿verdad? Eso es lo que nosotros cuestionamos.
03:21Correctísimo. Y yo estoy totalmente de acuerdo contigo en el tema primero que mencionaste, digamos.
03:26Bueno, o sea, el doxing no. O sea, la publicación de los datos particulares de las personas no es un asunto
03:38de interés público. Estoy totalmente de acuerdo con eso.
03:41Acá hay un problema, Santi, que a mi modo de ver cambia un poco la cosa, ¿verdad?
03:49Y es que acá hay un aporte del Estado paraguayo. O sea, el pueblo paraguayo en este acuerdo
03:58puso 5 millones de dólares. Y la pregunta que tenemos que hacernos es si la plata que pone el pueblo
04:07debe o no tener trazabilidad. Personalmente creo, y podemos tener opiniones muy diferentes
04:16y no importa eso. Pero yo creo que sí. Yo creo que acá hay como que dos variables
04:23de por qué estos contratos se tienen que hacer públicos.
04:27Primera variable, el pueblo paraguayo, vos, amiga y amigo, pusiste la guita.
04:34¿Entendés? Es lo mismo que venga Hugo Javier y me diga, no, no, no, esto es privado porque...
04:40No, no, no, privado la pelota. Una ONG, Hugo Javier, pero con dinero público, privado la pelota.
04:47Bueno, acá hay 5 millones de dólares tuyos. Uno. Dos. Es en contrato de gobernanza.
04:54Es decir, ¿qué quiero significar yo con contrato de gobernanza, Santi?
05:00Contratos que forman parte de convenios por los cuales se compromete una línea política
05:08de instituciones públicas. A eso me refiero. Ahora, si yo, si vos firmás o yo firmo, no sé,
05:16un contrato con WWF para hacer publicidad, eso no tiene nada que ver. O sea, a nadie le importa,
05:25¿entendés? Pero no es el caso que estamos viendo.
05:27Enrique, lo que se filtró, al menos, es un caso parecido a lo que vos me decías al final.
05:35Si a mí me contrata una fundación de la cual yo no soy parte, viene y me contrata para dar
05:42una charla sobre periodismo de investigación y me paga por eso, y no me dicen en ningún
05:47momento que eso es plata pública ni nada. O sea, viene y me contrata una fundación
05:51privada, hasta hoy día privada, con sus recursos. Yo no tengo por qué saber de dónde provienen
05:57sus recursos. Me contrata, yo voy y doy una charla y se acabó. Eso es lo que se está filtrando.
06:02O sea, de eso es que se está acusando o con esos elementos que se está acusando a cierta
06:06gente.
06:07Yo quiero hacer una pequeña salvedad. Una pequeña salvedad porque quiero dejar bien en claro
06:11un punto porque nos concierne a nosotros a veces, te digo, y creo que también al grupo
06:16Biersi. Perdón, Santi, pero tengo que hacer esta salvedad. Amigo, los contratos que se están
06:25publicando, que pasan por la matriz institucional de la empresa, a mi modo de ver no tienen nada
06:34de cuestionable. ¿Por qué? Porque si yo contrato a una empresa, por decirte ABC o por decirte
06:42grupo Biersi, para generarme publicidad, eso no es lo que yo estoy discutiendo. Porque
06:51si aquí viene por decirte, no sé quién, USAID, y habla con el departamento de marketing
06:58de ABC y compra un espacio en el departamento de marketing, chicos, eso para mí no es cuestionable.
07:04Es normal. Ahora, son otros tipos de contratos.
07:09Pero también, o sea, que si viene alguien a pedirte a vos que des una charla en una facultad
07:15y te dice, yo tengo para darte por tu honorario, vos te puedes ir a ti también, pero tengo para
07:19darte por tu honorario un 500 mil, un millón, lo que sea, y vos te vas. ¿Cuál es el problema?
07:25No, es que yo te cuento que yo hacía charlas, y voy a decir los nombres, a mí no me importa,
07:32porque yo cobraba 3 millones por charla. Y la gente que me invitaba era cooperativa universitaria.
07:40Te estoy hablando de hace muchos años atrás. Pero yo nunca hice secreto de mis contratos.
07:47Nunca, jamás.
07:48Y ahí me parece, Enrique, que vamos a un plano que es personalísimo. O sea, a mí me parece
07:54que si alguien quiere saber cuánto yo cobro, puede recurrir a la SED y ver. Yo no tengo ningún
08:00problema, y probablemente vos tampoco, pero si es que hay alguien al que no se le dijo,
08:05mira, esto es plata pública, y tiene que ser publicado, y no quiere, por ahí no quiere,
08:12también está en su derecho.
08:13Ahora, yo creo que la información que se publica no genera molestia en sí el hecho
08:22de decir, hizo una charla y cobró tanto. Sí, cuando sobre eso se publican datos privados,
08:30como lo que hablábamos anteriormente, que estamos de acuerdo, y sobre esos datos privados
08:35se monta una campaña. Ahora, si cada uno quiere decir, yo voy a tener derecho a decir,
08:41fulano, fulano, fulano, trabajan para, o recibieron plata de estas empresas, y por eso piensan de
08:49esa manera. Y el otro también puede decir, bueno, Enrique Vargas Peña es empleado de
08:54su colillo, entonces va a defender los intereses de su colillo. Y es el juego en el que estamos,
08:59¿verdad?
08:59No, es que, Santi, espera, espera, espera. Dos cositas. Primero, yo no comparto, yo soy muy
09:06abierto de Santiago cuando hago mis posiciones y cuando hago mis críticas, en el sentido
09:11de que trato de ser preciso en la conceptualización, ¿verdad? A lo mejor no lo logro siempre, pero
09:16trato. Entonces, yo no estoy entrando acá en la campaña de troles que pretenden denigrar
09:22a nadie. Yo lo que digo es, señores, acá hay gente que trabaja para gobierno extranjero
09:27y yo quiero saber quiénes son. Y no estoy diciendo que sean, no, no quiero saber la dirección
09:33de su casa, no quiero saber su teléfono, no quiero saber nada de eso. Quiero decir,
09:37che, ¿ustedes trabajan para el extranjero? ¿Por qué? Porque me parece que es legítimo
09:42en el debate político, ¿verdad? Ahora, acá, Santi, yo vuelvo a insistirte en un tema que
09:50no, creo que nos tenemos que olvidar, ¿verdad? A mi cooperativa universitaria me pagaba
09:57y eso sí era privado, porque cooperativa universitaria es una cooperativa del sector
10:02privado. Pero acá vos tenés 55 millones de dólares, los cuales 5 millones son del pueblo.
10:11Entonces, espera un momento, ¿quién dijo que eso es privado? Eso no es privado.
10:17Bueno, a ver, puedes tener la razón en eso último. Yo creo que también, de hecho,
10:24la mayoría de las acciones o eventos de los que estamos hablando, o sea, una charla,
10:29una campaña de publicidad, lo que sea, han sido públicas porque se han publicado
10:33y cualquiera puede saber entrando a redes sociales dónde estuvo cada periodista,
10:38porque finalmente somos los más fanáticos de publicar cada cosa que hacemos, ¿verdad?
10:41Entonces, me parece que tampoco hay una cuestión de secretos, Mario.
10:44También creo, Enrique, que es una cuestión importante señalar, a los liberales les gusta
10:54mucho usar la cuestión de falacia ad homine, el término muy cercano al presidente argentino.
11:03No, porque es cierto.
11:04Si vos le señalás a alguien, porque fulán, o sea, no estás cuestionando lo que está diciendo,
11:09si no estás diciendo...
11:11Son una mierda.
11:12Exactamente.
11:13Sí.
11:13Es deteriorar el debate.
11:15Es deteriorar.
11:16Entonces, yo diría, en todo caso, si hay unas ideas que periodistas están defendiendo
11:23que tienen su derecho a hacerlo, no es quizá porque están cobrando, sino porque piensan así
11:28y a lo mejor los contratan por pensar de esa manera.
11:30Y está todo bien.
11:31En todo caso, cuestionemos su idea, ¿verdad?
11:34Nosotros lo único desde el sindicato lo que hemos cuestionado es que esto se haya filtrado.
11:39Entendemos, nosotros, le escuché recién al senador, ellos son responsables políticos
11:44y administrativos de una comisión bicameral que recibe datos privados, que recibe datos
11:48muy delicados y que tienen que manejar con responsabilidad, porque si no, lo que están
11:54haciendo es desprestigiar absolutamente el sentido que tiene una comisión bicameral y
12:01que lo que está generando es corroborar algo que se viene denunciando, que es que esa
12:06comisión va a ser utilizada para atacar gente desde sectores políticos.
12:10¿Qué es lo que pasó en estos días, verdad?
12:12Lamentablemente, un debate que podría ser positivo en torno al tema del lavado de dinero
12:17termina derivando o desviándose hacia atacar a personas y a periodistas en específico,
12:24en el caso nuestro.
12:25Quiero insistir en eso.
12:26Nosotros estamos planteando la defensa de nuestros compañeros, cuyos datos son privados
12:31y cuya libertad de expresión pretende ser socavada a partir de una campaña en redes
12:37sociales de hostigamiento permanente.
12:40Entonces, la próxima que vas a decir algo, la próxima que vas a querer dar una charla,
12:44vas a pensar dos veces antes de hablar mal de mí.
12:46Dos cositas y tengo que irme a la pausa.
12:47Vos vas a cerrar el programa, Santi.
12:49Yo no voy a cerrar.
12:50Vos vas a cerrar.
12:50Pero déjame decirte una cosa.
12:53A ver.
12:56Yo, cuando empezó esta cuestión de las ONG y compañía ahora en este debate,
13:03yo acuñé una frasecita, que a lo mejor es estúpida, pero la quiero decir porque es pertinente
13:11a lo que vos estás señalando.
13:12Y la frasecita es, estimado mío, yo defiendo, y voy a defender siempre, el derecho de los
13:19cipayos a ser cipayos.
13:21O sea, ese es un derecho que cada uno tiene.
13:24O sea, yo no voy a discutir eso, al contrario, voy a defender el derecho.
13:29Ahora, yo reivindico mi derecho a decirle, de cipayos, de mierda.
13:35¿Entiendes?
13:35O sea, y sobre eso, Enrique, nosotros lo único que ponemos en este comunicado que hicimos
13:40es decir, el que publique datos privados tiene que atenerse a la consecuencia.
13:45Es que un millón por ciento.
13:47Fuera de eso no hay ningún intento de censurar ni acallar lo que se está diciendo.
13:50El debate en sí no hay ningún problema.
13:52Estoy totalmente de acuerdo contigo.
13:53O sea, y creo que empezamos luego diciendo que estamos de acuerdo en esa cuestión.
13:56O sea, datos privados no tienen por qué publicarse.
13:59Ahora, contratos públicos no son datos privados.
14:05¡Gracias!
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