- hace 15 horas
Orlando Bareiro y Juan Jara, periodistas de ABC Color, hablaron respecto a las posibles irregularidades, por la falta de datos relacionados con la Comunidad Cenáculo, una ONG que recibió fondos de Itaipú y Tabesa. “Nosotros encontramos el decreto que se había expedido para el reconocimiento de la personería jurídica de esta ONG (Comunidad Cenáculo del Paraguay). El reconocimiento salió cinco días antes de que Horacio Cartes deje la Presidencia de la República”, dijo el periodista Juan Jara.
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NoticiasTranscripción
00:00Invitamos esta noche a dos compañeros de trabajo, a Juan Jara y a Orlando Vareiro
00:04para que, bueno, podamos hacer un poco un recuento, un repaso y cómo finalmente concluye esta situación
00:10tomando como base que nuestros colegas son quienes venían trabajando en esta serie de publicaciones.
00:16Hola Juan, ¿qué tal? ¿Cómo estás Javier?
00:18Un gusto, esta es la primera vez que venís a mesa, ¿o no?
00:21Sí, es la primera vez.
00:22¿Sí? Porque en aquella temporada que yo hacía no estaba con nosotros.
00:25No, yo no estaba.
00:26Orlando Vareiro, ¿cómo te va?
00:28¿Qué tal Javier? ¿Cómo estás? Buenas noches, buenas noches a la audiencia.
00:31Bueno, como decía, Gustavo Leite tenía un discurso de ataque por lo menos.
00:39Hasta que un día de la nada, ABC accede a la información de que había sido Gustavo Leite,
00:46también tenía una ONG.
00:49Si bien su señora es la representante legal, la figura visible, él fue tesorero,
00:53pero es de los Leite, la organización Orlando.
00:55Asimismo, hace cinco días se daba a conocer esta situación, Javier, precisamente que vinculaba al señor Gustavo Leite.
01:04Antes nunca escuchamos que Gustavo Leite estaba ligado a una organización nubernamental precisamente.
01:09Entonces, a raíz de esta publicación que hace ABC Color, entonces se destapa esta situación y le vincula al señor Gustavo Leite.
01:19Primero, accedimos lógicamente a esta información, tuvimos que corroborar, cruzar algunos datos,
01:25hasta llegar que efectivamente en algún momento, esto se termina confirmando incluso por el propio Gustavo Leite,
01:33era tesorero de esta organización nubernamental en este caso.
01:37Ahí hay una cuestión.
01:38Él dijo que fue hasta el 2023, pero en realidad hoy la documentación da cuenta que fue hasta el 2022.
01:45O sea, es lo que él dice. O sea, son palabras que él da.
01:51Incluso nosotros, como bien estaba comentando Orlando, habíamos publicado lo que es la ONG,
01:58Asociación Civil Comunidad Cenáculo del Paraguay.
02:02Quizás algunos ya la conocen, otros no.
02:07Nosotros encontramos el decreto que se había justamente expedido para el reconocimiento de la personería jurídica de esta ONG.
02:17El reconocimiento salió cinco días antes de que Horacio Cartes deje la presidencia de la República.
02:24Entonces, él había hecho el reconocimiento y dentro del considerando justamente del reconocimiento de esta ONG,
02:33encontramos algunas sorpresas.
02:36¿Qué decía de una cuestión de solidaridad entre psicólogos del Ministerio Público?
02:41Decía exactamente y textualmente decía el decreto por reconocimiento.
02:46Cuando nosotros publicamos eso, al día siguiente, o al día de la publicación,
02:51el senador Gustavo Leite quería hablar y quería decir de que supuestamente era una información falsa
02:59con relación a lo que era el tema de los estatutos.
03:02Sin embargo, nosotros le mostramos lo que dice el decreto y nos facilitó lo que era la Constitución,
03:09en donde ya se notaba de que él había sido, ocupaba el cargo de tesorero.
03:14En ese momento, cuando se le consultaba, hasta cuándo él ejerció el cargo de tesorero,
03:20él dijo que hasta el año pasado, hasta, no recordaba el mes, pero fue hasta junio, julio del año pasado,
03:27antes de asumir su banca en la Cámara Alta.
03:31Cosas que hoy cambia totalmente de versión.
03:34Dice de que había sido, según los documentos que él estuvo mirando,
03:38ya en el 2022 había dejado supuestamente lo que era el cargo de tesorero.
03:44Cuando le pedimos acceder a esos documentos, es donde justamente Gustavo Leite,
03:49ya los otros compañeros que estaban justamente en la conferencia,
03:53le pidieron el detalle de cada uno de los documentos,
03:56él dijo de que va a entregar a una escribanía para que esté ahí,
04:01y cuando las demás ONG se encarguen de transparentar y presentar todos los documentos,
04:07él va a hacer lo mismo.
04:07A ver, ¿cómo es posible que alguien no se acuerde el tiempo en que...
04:13porque ser tesorero implica firmar documentos, Juan?
04:16Así mismo, es por eso.
04:18Actualmente.
04:19¿Verdad?
04:20Es por eso.
04:21Además, acá hay que mencionar algo, Javier,
04:25de que cuando el senador entrega lo que son los estatutos de su ONG,
04:32podemos decir su ONG porque aparece su esposa, él, y aparece otro familiar de ellos,
04:37él también entrega una rendición del año 2019.
04:41Esa rendición del año 2019 nos lleva a la firma del tesorero,
04:44lleva a la firma solamente de la presidenta, en este caso, que es su señora,
04:49y de la contadora que hoy estuvo presente y que, coincidentemente, es su contadora particular.
04:56O sea, que prácticamente algo familiar cómo se está manejando esta ONG.
05:00Vos sabés que a pedida que pasaban los días también,
05:03él hablaba en los medios aquí de ABC y en otros,
05:07y él decía, es un centro de rehabilitación, pero nosotros tenemos otra técnica,
05:12o sea, más la espiritualidad.
05:14Claro.
05:14Bueno, que es una herramienta válida, en realidad, recurrir a la fe, la amistad, la contención y demás.
05:24Pero cuando ustedes originalmente acceden a las documentaciones de la ONG,
05:28aparecía como un vínculo con psicólogos del Ministerio Público.
05:35Pero había sido, ellos no trabajan con psicólogos ni psiquiatras.
05:40Entonces, ¿cómo queda un poco lo que originalmente, o lo que está escrito en la documentación,
05:46y con lo que a medida que pasaban los días, Gustavo Leite decía?
05:49Modificando.
05:50Y es justamente el interrogante que queda, Javier,
05:52porque hoy él se limitó a presentarnos este resumen
05:56donde mostraba los 11 donantes de su ONG entre el 2018 y 2023.
06:03Y hacía mención de montos generales, por ejemplo, mostraba lo que era la donación que él hacía,
06:11según él, en forma personal, y se jactaba de su donación.
06:17Y es algo que también le preguntábamos, justamente,
06:20cómo él, siendo una persona dentro de los manuales que se manejan de la prevención del lavado de dinero,
06:27él es una persona expuesta políticamente.
06:30Ay, yo te escuché hoy, Juan, y dije, estoy seguro que esta noche van a estar en el programa.
06:37¿Qué es una persona expuesta políticamente?
06:41Una persona expuesta políticamente, según los manuales de antilavado,
06:46son personas que ocuparon cargos públicos, ya sean diputados, senadores, presidentes, vicepresidentes, ministros.
06:54O sea, son personas que ocuparon un alto cargo dentro de la jerarquía, el organigrama del Estado.
07:01Entonces, a eso se los consideran personas expuestas políticamente.
07:05Y existe dentro de los manuales, y cada sujeto obligado,
07:11los sujetos obligados serían tanto las entidades financieras, las organizaciones no gubernamentales,
07:18todo eso está establecido dentro de lo que es la ley que crea en 1997 lo que es la CEPRELAT.
07:26Esto después se va haciendo también de acuerdo a reglamentaciones.
07:30Y la última reglamentación con relación justamente a las organizaciones sin fines de lucro es del 2019,
07:37donde justamente se va dando más detalles y qué trámites deben cumplir cada una de las organizaciones sin fines de lucro.
07:45Y se menciona que dentro de los trámites que deben hacer,
07:50ellos deben justamente estar viendo si una persona que aparece como donante o aportante de esa ONG
07:57es una persona expuesta políticamente.
08:00El CEPRELAT, porque hoy explicó que presentaron, había sido documentaciones para que se les reconozca,
08:09cayó a un spam, que es un correo, y una serie de cosas.
08:14¿Cómo finalmente queda?
08:15¿Esta organización está registrada ante CEPRELAT?
08:19Ahora, supuestamente ellos empezaron a realizar estas gestiones,
08:22pero lo cierto y lo concreto es que esta organización no está inscripta activamente,
08:28en este caso ante...
08:29Como una que está operando con dinero.
08:31Claro, con la CEPRELAT.
08:32Y los otros puntos relevantes también, Javier, tienen que ver con estas habilitaciones
08:36que en un principio él dijo, o estuvo hablando supuestamente con gente del Ministerio de Salud,
08:42también con gente de la SENAT, con respecto a estas habilitaciones.
08:46Lo que dice el manual del Ministerio de Salud Pública y Bienestar Social
08:51con respecto a estas organizaciones que atienden a personas, en este caso que tienen adicciones
08:58y demás, tienen que reportar ese tipo de trabajo que realiza ante la sociedad
09:05con el Observatorio Nacional de Drogas.
09:09Este observatorio que está manejado por la CEPRELAT y es como un censo.
09:14Al abrir una ONG, lógicamente esa ONG tiene que reportar esto ante la CEPRELAT,
09:20ante este Observatorio Nacional de Drogas.
09:24Después, esto lógicamente lo revisa el Ministerio de Salud Pública y Bienestar Social
09:29para habilitar oficialmente este tipo de centro.
09:34Entonces, evidentemente no pudo justificar esos puntos,
09:37no está habilitado oficialmente este centro que opera en este caso en la ciudad de Aregua.
09:44O sea, como rehabilitación propiamente no puede funcionar, eso es indiscutible.
09:49Estamos hablando de salud mental, por ende también tendría que reportar,
09:54tenía que tener visto bueno el aval del Ministerio de Salud.
09:56Porque las adicciones justamente tienen que ver con una cuestión de salud mental.
09:59Totalmente.
10:00A ver, él debió, cuando se convirtió en senador,
10:08debió hacer costar en su declaración jurada de bienes
10:10que él en algún momento fue tesorero
10:14porque la ley de creación de CEPRELAT le obliga, Juan.
10:19La ley de la Contraloría.
10:20La ley de la Contraloría.
10:21Conflicto de intereses, en este caso.
10:24Lo que dice precisamente en esa parte de la ley,
10:27en uno de los artículos, el artículo 4 creo,
10:30que habla que esta persona debe reportar esta ley
10:33que ya no está vigente actualmente,
10:34pero que estuvo vigente hasta el 2023.
10:37Desde enero de este 2024 ya no entró en vigencia esta ley
10:40que habla de los conflictos de interés.
10:43Entonces, él tenía que reportar las actividades
10:46de los últimos dos años que realizó precisamente.
10:48Todas las actividades, él debía reportar incluso esta actividad
10:52como tesorero de la ONG ante la Contraloría
10:55y evidentemente, efectivamente, esto no lo hizo.
10:58Dijo el Contralor hoy que él tiene 10 días de plazo
11:01para hacer esa rectificación de su declaración jurada.
11:05Incurrió en un incumplimiento.
11:07Él ya confirmó.
11:08Por lo menos, en ese de ONG transparente ya no.
11:12Ya no es.
11:13Al menos eso.
11:14Transparente ya no es.
11:15Bien, entonces, si en el 2022, según lo que él dijo,
11:23dejó de ser tesorero, después estuvo en campaña política,
11:30porque en el 2023 se producen las elecciones,
11:34se construye la lista de senadores,
11:36pero en el 2022 él estuvo en campaña electoral, Juan.
11:39¿En qué eventualmente le compromete?
11:43Primero, los datos que él dio a conocer
11:45y esa situación en que una ONG,
11:48que la manejaba prácticamente él también,
11:51que administraba fondos y él era candidato.
11:55Es que justamente la ley, perdón,
11:58la ley de conflicto de intereses menciona eso,
12:01el tema de los cargos que se han ocupado
12:03en los últimos dos años.
12:06Es lo que menciona y él no cumplió con lo que establece
12:11justamente esta ley de conflicto de intereses
12:13y es la Contraloría la que debe verificar.
12:16Dentro de lo que existe el cuestionamiento
12:18es que ellos mismos se encargaron de hablar
12:21de que las otras ONG utilizaron las organizaciones
12:25como trampolín.
12:26Pero si nos vamos más allá del análisis,
12:29vemos qué encargado de una ONG llegó a una banca,
12:34porque estamos hablando de Gustavo Leite,
12:37que era tesorero de una ONG y llegó a una banca
12:39del Senado.
12:40Y es el cuestionamiento que ellos le hacían
12:42a los demás partidos.
12:44Entonces, ¿en dónde estamos?
12:46¿Por qué hoy él cambia su versión y habla
12:48de que había sido, no fue en 2023,
12:51cuando estaba ya a punto de asumir,
12:53cuando ya fue electo senador
12:55y ya tenía su curula asegurado,
12:58él renunció, incluso nos habló
13:00de una incompatibilidad y cosas así.
13:02¿Por qué ahora cambia y habla
13:04de que había sido, a finales del 2022,
13:07ya había renunciado?
13:08Es lo que llama la atención.
13:09Porque me da la impresión
13:11que ahí le compromete
13:12el hecho de que ya haya ganado las elecciones,
13:16se convierte en senador
13:17y él seguía siendo administrador,
13:20pero no lo declaró.
13:21No lo declaró, exactamente.
13:23Se olvidó de declarar.
13:23Es lo que llama la atención, Javier,
13:25porque imagínate, está cambiando de versión.
13:28Primero no se recordaba,
13:29después, cuando se le insistió con la consulta,
13:31fue en julio cuando llegó a asumir
13:33para senador y hoy cambia totalmente.
13:36No había sido en los documentos figura
13:37hasta el 2022.
13:38Bien.
13:39Juan Orlando, encontré archivo.
13:42Una de esas noches, domingo,
13:45vi que el senador estaba como invitado
13:48a quien en detalles,
13:49que conduce Enrique Vargas Peña.
13:51Y, por supuesto, estaba siguiendo.
13:52Pero ya casi al final del programa
13:55hizo unas declaraciones
13:58y me llamaron la atención.
14:01Pero no me hubieran llamado la atención
14:03con tanta fuerza
14:04después que ustedes hayan publicado
14:07de que había sido
14:08él manejaba una ONG.
14:11Entonces, rescatamos
14:13y compartimos con ustedes
14:15el 8 de septiembre
14:16qué es lo que decía el senador
14:19Gustavo Leite
14:20aquí en ABC TV.
14:28Hay una presión fortísima
14:31de las embajadas
14:32para que esto se atenúe
14:35o se deje sin efecto.
14:38Espero que tengamos la fuerza
14:40para sostener nuestra paraguayidad.
14:44Y al respecto de lo que viene
14:45en la bicameral,
14:46es mucha seriedad,
14:49mucha recolección de datos,
14:50mucho cruce de información
14:51y las cosas que la ciudadanía
14:53tenga que saber,
14:54que sean flagrantes,
14:55se las contaremos.
14:56Y las cosas que la ciudadanía
14:57tenga que saber,
14:58que tenemos que,
14:59tal vez, cambiar una ley.
15:01En financiamiento político
15:02sí o sí van a haber cambios.
15:04Porque hay ciertas lagunas
15:07y sobre todo a la luz de esto
15:08de que no sabemos
15:09quiénes son los beneficiarios
15:10de la ONG.
15:11No podemos saber
15:12si 20 funcionarios
15:13de una ONG
15:14termina después financiado
15:15la campaña
15:16del director de la ONG
15:17que casualmente
15:18hay una alta correlación
15:20entre directivos de ONG
15:23que terminan siendo candidatos.
15:24Y yo te digo,
15:25ya te adelanto,
15:25porque va a salir.
15:27Si no nos dan
15:28lo de la USAID,
15:29los datos,
15:29igual se sabe
15:30todo quién tiene la plata.
15:32Hay un canal
15:32muy evidente
15:35entre el trabajo
15:36de una ONG,
15:37la figura de esa ONG
15:38vendiendo algo
15:39de estos temas,
15:40transparencia o nada,
15:41casualmente termina
15:43siendo candidato.
15:44Hay todo de casual.
15:46Entonces,
15:47si yo hago A
15:49y esa plata
15:51se va a 20 tipos
15:52que financian
15:52la campaña de B,
15:54también de lavado.
15:56También de ilícito.
15:57Porque la plata
15:57era para A.
15:59No,
15:59era para ser candidato
16:00a B.
16:01Pero si no nos dan
16:02los datos
16:02no lo puedo hacer.
16:03Pero la sospecha está.
16:05Yo siempre digo
16:05que la batalla
16:06filosófica
16:09la hemos ganado
16:10porque el otro bando
16:11se victimiza
16:13y nos da explicaciones
16:14de por qué
16:14nos quiere rendir.
16:15Entonces,
16:16quiere decir
16:16que los argumentos
16:17nuestros son
16:17suficientemente convincentes.
16:23Más claro,
16:24yo creo que ahí
16:25es la cuestión.
16:26Y yo creo que acá
16:28el que pasó
16:29a ser
16:29que se victimiza
16:32o que asume
16:33el papel de víctima
16:34es justamente
16:35el senador
16:35porque hoy
16:36él lo que hacía
16:38y reiteró
16:39en varias oportunidades
16:40de su intervención
16:41que él está poniendo
16:42plata,
16:43que él pone plata
16:44para su ONG,
16:45que él está insistiendo
16:46que él es el que dona.
16:48Ahora bien,
16:49la pregunta
16:50que se le hacía
16:50y repito,
16:51¿se reportó
16:53ese dinero
16:53de dónde venía?
16:55¿Existe
16:56trazabilidad
16:57de dónde
16:57él sacó
16:58ese dinero
16:58para aportar?
17:00No hay
17:00porque no se reportó
17:01a la CFRELAT.
17:01No hay ninguna diligencia.
17:03Hay que
17:03también ahora
17:04lo que tiene que ver
17:05con su financiamiento.
17:05No hay ninguna diligencia
17:07porque tampoco
17:08estaban habilitados.
17:09O sea,
17:09ellos no comunicaron
17:10que eran sujetos
17:11de investigación
17:12o de control
17:13por parte de la CFRELAT.
17:14Según ellos,
17:15dicen que tuvieron
17:15una inscripción provisoria
17:16y es lo que mencionaba,
17:18que el 2 de junio
17:19del 2023
17:19realizaron una inscripción
17:21provisoria
17:22y que le llegó
17:23un correo de spam
17:23y cosas así,
17:24pero eso no lo exime.
17:26O sea,
17:26acá no podemos hablar
17:28de que la ley
17:29está para cumplirse.
17:30Lo pueden decir.
17:30El desconocimiento
17:31no te exime
17:32de responsabilidad.
17:33Por eso.
17:33Acá la cuestión es,
17:35para él
17:35eso no es lavado.
17:37Sin embargo,
17:37estamos hablando
17:38de una persona
17:38que ya estaba
17:40en la Cámara Alta,
17:42estaba aportando
17:43dinero a una ONG
17:45y no existe
17:46una diligencia
17:47que haya reportado
17:48a la CFRELAT
17:49de dónde
17:49él sacó ese dinero.
17:51Y lo que dice
17:52justamente
17:52los manuales
17:53de Gafilat
17:54que están
17:55justamente
17:56dentro de lo que fue
17:57esta evaluación
17:58que hizo a Paraguay
17:59menciona
18:00de que
18:01el porcentaje
18:02para que
18:03las organizaciones
18:04terroristas
18:05usen
18:06para lavado
18:07de dinero
18:08a las organizaciones
18:09sin fines de lucro
18:10es bajo.
18:11Pero
18:12con relación
18:13a la corrupción,
18:15los delitos
18:16de corrupción
18:17es alto
18:18y es claro
18:20justamente
18:21lo que dice
18:21Gafilat
18:22con relación
18:22a las organizaciones
18:23sin fines de lucro
18:24y que
18:25no es
18:26que nosotros
18:27ahora estamos
18:28diciendo
18:28sino se encargaron
18:29los mismos
18:30grupos
18:31que están
18:32a cargo de ellos
18:33de divulgar
18:34esa información
18:35cuando empezaron
18:35justamente
18:36a hacer público
18:37información privada
18:38de las otras
18:39organizaciones
18:40y ahora
18:40cuando se le pregunta
18:42a ellos
18:42sobre su organización
18:44donde
18:44él era
18:45tesorero
18:46se victimiza
18:48y dice
18:48no,
18:48yo soy el que puse plata
18:49¿y de dónde vino esa plata?
18:51Es la gran pregunta.
18:51Ahora también
18:53con respecto
18:53a la revisión
18:54de los recursos
18:55que él utilizó
18:56para su campaña
18:57tenemos que resaltar
18:57que él
18:58reportó
18:59aproximadamente
19:0060 millones
19:01que supuestamente
19:02utilizó
19:03para su campaña
19:04para llegar
19:05al Senado
19:05también esto
19:06queda
19:06bajo la lupa
19:08atendiendo
19:08a esta situación
19:10que lo vincula
19:10directamente
19:11a esta ONG
19:12porque él
19:13al momento
19:13de hacer
19:14campaña política
19:15en ese momento
19:15seguía siendo
19:16el tesorero
19:17de esta organización
19:18ese es el detalle
19:19o sea
19:20se termina
19:21configurando
19:23exactamente
19:25aquello que él
19:26describió
19:27aquí en ABC TV
19:28o sea
19:29eso que él
19:30describió
19:31con ejemplos
19:32de la plata
19:34que llega
19:34a la organización
19:35la organización
19:36que distribuye
19:36entre 20 y 20
19:38que promueve
19:39una candidatura
19:39eso ocurrió
19:40con él
19:41así es
19:42no estamos diciendo
19:43que su campaña
19:44fue financiada
19:45a través de la ONG
19:46pero ocurrió
19:48exactamente
19:48lo que él
19:49describió
19:50es así
19:50Orlando
19:52el
19:53¿cómo terminaron
19:56construyendo
19:57la historia
19:59de que
19:59quién es finalmente
20:01Gustavo Leite?
20:02es decir
20:03esta serie
20:04de publicaciones
20:05que se están dando
20:05a partir del miércoles
20:06implica obviamente
20:08toda una serie
20:09de reverificación
20:10de datos
20:11y demás
20:12claro
20:12salta a raíz
20:14de esto
20:14tenemos que señalar
20:15que esto surge
20:16al día siguiente
20:16de este famoso
20:17audio que se filtró
20:18de Gustavo Leite
20:19que hablaba
20:20de todo
20:20de la forma
20:22en cómo
20:22iban a organizar
20:24precisamente
20:25esta situación
20:25y un poco
20:26que se va cumpliendo
20:28a cabalidad
20:29todo lo que se filtra
20:30con este audio
20:31accedimos
20:32a esa información
20:33en ese mismo día
20:34ese mismo día
20:35el martes
20:36creo que
20:37que saltaba
20:38este
20:38este audio
20:39el martes en la tarde
20:41martes a la tarde
20:42creo que
20:42saltó
20:43ese audio
20:43y lógicamente
20:44después
20:44tuvimos conocimiento
20:46de esta situación
20:47y ya empezó
20:49el proceso
20:49de cruzar
20:50un poco
20:51los datos
20:51de ver
20:52cómo es
20:53la forma
20:54en cómo
20:54opera
20:55esta organización
20:56no gubernamental
20:58esta ONG
20:58en este caso
20:59que
20:59también
21:02las publicaciones
21:03en redes sociales
21:03que se dieron
21:04y entonces
21:06ir juntando
21:07todo un poco
21:07esas aristas
21:08a partir de ahí
21:09comenzaron
21:10obviamente
21:11ustedes a recibir
21:13información
21:13de que
21:13oh caramba
21:14él estaba
21:16haciendo un discurso
21:17de ataque
21:17estaba describiendo
21:18los ejemplos
21:19de cómo se podía
21:20lavar dinero
21:21y él había sido
21:22la parte
21:23de una ONG
21:23y que nunca
21:25dijo
21:26se escuchó
21:27imagínate
21:27nunca le contó
21:28a nadie
21:28bueno
21:29imagínate
21:29que él estuvo
21:30acá
21:30y estuvo
21:31hablando
21:31como
21:32una persona
21:33que conoce
21:33el manejo
21:34de una ONG
21:35y no fue ahí
21:36tampoco
21:37dijo
21:38un comentario
21:39yo estoy a cargo
21:40de una organización
21:41que se dedica a esto
21:42porque lo que él
21:43se jacta en este momento
21:44es que
21:45esta ONG
21:45lo que hace
21:46es un trabajo
21:47una obra social
21:48perfecto
21:49nadie cuestiona
21:49la labor
21:50ni nadie está
21:51satanizando
21:51justamente
21:52la ONG
21:52la cuestión
21:53es que
21:53él nunca dijo
21:54y que
21:55si se publicaba
21:56o no se publicaba
21:57mejor dicho
21:58nadie tampoco
21:59iba a saber
21:59o sea
22:00ustedes vieron
22:01los biblioratos
22:02ahí
22:02sobre esta mesita
22:03improvisada
22:04que tuvo
22:05el EIT
22:05hoy participamos
22:06de esta conferencia
22:07precisamente
22:08no se pudo
22:08nadie
22:10de los que estuvo
22:11presente ahí
22:12pudo mirar
22:13esas facturas
22:14y que muestran
22:15como se gastó
22:16la plata
22:17de las donaciones
22:18y tenemos que también
22:19resaltar otro punto
22:20que lo decía
22:21precisamente
22:22el presidente
22:22del congreso
22:23que ellos van a definir
22:24quienes son
22:24las ONG
22:25buenas y malas
22:26como decía
22:26Bache y Duña
22:27entonces
22:27ahora el argumento
22:29¿en donde dijo eso?
22:30eso dijo
22:30en una conferencia
22:31en una conferencia
22:33que hizo
22:33que él mencionaba
22:35que había
22:35ONG malas
22:36y había
22:36ONG buenas
22:38no sé si
22:38en qué parte
22:39al parecer
22:40entre las ONG
22:41buenas
22:41formaba parte
22:42esta ONG
22:43que vincula
22:44a Gustavo Leite
22:44lo que menciona
22:45ahora
22:46o el argumento
22:46que da
22:47es que
22:47una vez
22:47que todas
22:48esas ONG
22:49presenten
22:51todas sus rendiciones
22:52de cuenta
22:52él va a permitir
22:53obviamente
22:54que accedamos
22:55a esos
22:56registros
22:57a esos
22:57documentaciones
23:00que tienen
23:00con respecto
23:01a esta organización
23:02pero a ver
23:02la conferencia
23:04fue para
23:04hacer una rendición
23:06en lo contradictorio
23:07también
23:07¿por qué
23:08cambió?
23:09¿por qué habrá cambiado?
23:10cambió totalmente
23:11imagínate que cuando
23:13el jueves
23:13porque yo tuve la oportunidad
23:15de hacerle
23:15justamente
23:16la nota
23:18la mañana
23:18temprano
23:19y él me hablaba
23:20de que iba a prepararme
23:21iba a entregar
23:22todo sin problema
23:24porque él quiere ser
23:24lo más transparente
23:26de que él
23:27va a ser
23:28cuando yo le decía
23:29piensa ser un ejemplo
23:30que él no se consideraba
23:31ejemplo
23:31sin embargo
23:32él lo que quería hacer
23:34es mostrar
23:35a las demás ONG
23:36cómo se hace
23:36una rendición
23:37y nos fuimos
23:38hoy a encontrarnos
23:39que había sido
23:39preparó un resumen
23:41preparó unos videos
23:43más o menos
23:43atacando
23:44a un medio
23:47porque
23:47anteriormente
23:49le publicó
23:49cosas buenas
23:50y ahora está publicando
23:51cosas malas
23:52porque eso es lo que
23:52quiso hacer
23:53a un medio
23:54a Telefuturo
23:55a Telefuturo
23:55a la lupa
23:56sí
23:56porque reiteradamente
23:59insistía
24:00quién era
24:00el que donaba
24:01los terrenos
24:02el terreno
24:03los aportes
24:04que hacían
24:05claro
24:05Santa Librada
24:06que corresponde
24:08al grupo Biersi
24:09exacto
24:09entonces insistía
24:10mucho con eso
24:11entonces
24:11¿qué él hizo?
24:13preparó una conferencia
24:14donde
24:15con la idea
24:16solamente
24:16de presentar
24:17un resumen
24:18y atacar
24:19y no mostrar nada
24:20y cuando
24:21él
24:22en sus propias palabras
24:24le consultaba
24:25si va a mostrar algo
24:26él decía
24:26que pone
24:27en una escribanía
24:28bajo custodia
24:29y cuando
24:30las demás ONG
24:31tengan la iniciativa
24:33sin que la comisión
24:34mi camarada
24:35les pida
24:36él hará lo mismo
24:37o sea que
24:38ya condicionado
24:39con relación
24:40justamente
24:41a esta rendición
24:42no sé
24:43dónde quedó
24:43lo que él decía
24:44que era un
24:45ONG
24:45transparente
24:46que iba a mostrar
24:47todo
24:47que iba a entregar
24:48todos los documentos
24:49y al final
24:49se desdijo
24:50de todo lo que había
24:51dado
24:511
24:542
24:552
24:562
24:57lembrou
24:572
24:582
25:003
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25:042
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