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El senador Gustavo Leite, sobre el proyecto de controlar a las oenegés, mencionó “Tenemos un grave problema de injerencia extranjera oculta que no quiere transparentarse”.
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00:00Todo lo anterior nos lleva en un cierto sentido a la manera en que se está gobernando el Paraguay.
00:09Y esto quedó en evidencia con la enormísima resistencia corporativa
00:17que pusieron las autodenominadas organizaciones no gubernamentales al proyecto de ley de control.
00:25Pero ahora también...
00:27Transparencia.
00:27De transparencia.
00:28Perdón.
00:31Proyecto de ley de transparencia a las ONG.
00:34Pero ahora también enojadísimos por el trabajo de la Comisión Antilavado.
00:41Me dijiste vos en la entrevista que tuvimos en la radio y Cristian Ruiz Díaz en la entrevista que tuvimos en ABC TV
00:46que efectivamente no hay datos de las ONG que permitan saber si el financiamiento que reciben puede o no ir
00:56ir al financiamiento político.
00:59Pero yo creo que es más grande que eso el problema.
01:02Es al financiamiento de la gobernanza.
01:05¿Cómo está el tema en el asunto?
01:07Nosotros empezamos a recibir algunas informaciones.
01:11Hay una reticencia evidente de la AID, de la USAID, a enviarnos los datos del convenio de 44 millones de dólares que fortalece...
01:21¿61 millones en total me dijiste vos?
01:23Sí.
01:2344 es AID más 5 que pone el gobierno es 49 y 17 millones de euros es lo que puso la Unión Europea para las ONGs.
01:33O sea, 61 millones para las ONGs.
01:36Más, porque el 5 del gobierno es también para las ONGs.
01:40Entonces, 66.
01:42¿Escucharon esas cifras, amigas, amigos?
01:44Del 2020 a hoy.
01:4666 millones de dólares entre 2020 y hoy para las ONGs.
01:50No plata pública paraguaya, no, no, no.
01:54Plata de afuera, de las embajadas.
01:576, 6 millones de dólares.
02:00Y intuyo que va a ser un problema conseguir esa información, lo que confirmaría que tenemos un grave problema de injerencia extranjera oculta, que no quiere transparentarse.
02:17Yo cuando miro nomás los componentes de ese proyecto con la AID, miro...
02:26¿Ese es el que vos compartiste conmigo?
02:27Sí. Para el Estado de Derecho fortalecido, la contribución total es de 14 millones 280 mil dólares, más el gobierno de Paraguay 4 millones.
02:41O sea, para fortalecer el Estado de Derecho se tienen que haber invertido, gastado, 18 millones de dólares del 2020 a hoy.
02:50La pregunta es, ¿en qué, a quién y con qué resultado?
02:54¿Cómo se fortaleció el Estado de Derecho?
02:56Después tengo otro elemento, oportunidades económicas avanzadas, 8 millones 410 mil dólares de la AID.
03:06Control ciudadano mejorado, 9 millones 310 mil dólares.
03:11Trabajos locales, 9 millones y medio de dólares.
03:20Y alianza para el desarrollo sostenible, 2 millones 900 mil dólares.
03:26Esa información, cuando venga, vamos a estar en situación de discernir a quién le dieron, para qué y con qué resultado.
03:37En el tema de la Unión Europea está un poquito más claro, porque la OEI, si bien es cierto que no nos permite divulgar, quiere que la Unión Europea le permita divulgar, está claro, hoy que fue un despilfarro.
03:51Eso es lo que te puedo garantizar hoy, esa es una plata que no guarda ninguna relación con el resultado evidente en la transformación educativa, porque se transformó la educación, mejoró la educación, se gastó un montón de plata al pedo.
04:04Esa es la conclusión.
04:05Pero 17 millones de euros, tenías vos asignado a ONG.
04:12Sí, y gastaron la plata.
04:15Y yo no puedo creer, o sea, pregunto, como una cuestión operativa nomás, ¿se le mandó alguna notita a la corrupta Úrsula van der Kreisi a decir, señora, autorice por favor la remoción de la confidencialidad?
04:29No, porque ese es un trabajo que tiene que hacer nuestra Cancillería con la delegación de acá, no vamos a ir a escribir la Úrsula van der Leyen.
04:37Ahora, yo le conté esto a Santiago Abascal en Buenos Aires el jueves, no te puedo creer, ¿sí?
04:43¿Vendría al grupo de derecha del Parlamento Europeo a contar esto?
04:47Con mucho gusto, le dijimos, vamos a ir con los documentos.
04:50Porque esa es plata de los impuestos de los europeos, me dice él.
04:54Es imposible que no haya transparencia.
04:56Bueno, pues podemos discutir si está bien o mal, si le entregar, pero que no se sepa y que no se sepa quién le dio la plata, eso es antidemócrata total.
05:07Total, entre paréntesis, abro un paréntesis, porque esto que te voy a decir ahora, me lo dijo mi compañera Sara Moreno el día viernes, o el día que hablamos contigo.
05:20Jueves o el día.
05:21Jueves en la mañana, antes que vaya a Buenos Aires.
05:22Sí, que, bueno, que te vas por una ONG, te fuiste por una ONG también, dice ella.
05:27Sí.
05:29¿Y?
05:30No, pregunto que, o sea...
05:32La Fundación Dicenso es una organización del partido Vox, de España, que yo sepa, en Paraguay no ponen plata, y el día que pongan plata, si la ponen, tienen que mostrarle a la gente en qué gastan su plata.
05:47Es que, entendamos, y yo siempre, y te digo a vos, si una ONG quiere avanzar las ideas de Edwin von Mises, o quiere avanzar las ideas de Karl Marx, tienes todo el derecho de hacerlo.
05:59Tienes que contarnos nomás de quién trae su plata y a quién le paga.
06:03Eso es lo más, no, hay acá, porque eso es lo que la auto, ¿cómo te iba a decir?, victimización de las ONG.
06:10Nos quieren coartar, bola, nos le queremos coartar, hagan lo que quieran, pero cuéntenme dónde viene su plata, para qué y a quién le pagan.
06:17Te voy a contar lo que yo respondí ese día de la cuestión, ¿verdad?, porque abrí Wikipedia en la Fundación Dicenso, y efectivamente la Fundación Dicenso tiene, y está en Wikipedia, porque leía al aire, el desglose de cómo es su composición financiera, digamos.
06:35Entonces, eso es lo que queremos, más nada, o sea, no hay...
06:40Así mismo.
06:40Bueno.
06:42Ahora, yo creo que no te, o sea, la Embajada de Estados Unidos, el gobierno de Estados Unidos, ni la Unión Europea te van a dar ninguna ayuda en transparentar esto.
06:52¿Por qué, mi querido Gustavo?
06:54Espérate, hago el escenario y vos me contestas.
06:56Porque es la manera en que ellos se integran a la gobernanza paraguaya y toman decisiones en Paraguay.
07:09Mirá si van a abrir el libro de cuentas para ver quiénes son sus agentes en Paraguay.
07:15Pero nada, no va a ocurrir eso.
07:16Con la sospechosa y legionaria encubrimiento de gran parte de la oposición.
07:26Pero yo voy a irme a una cuestión más, más grosa.
07:33No, yo creo que hay actores en la oposición paraguaya, lo digo todos los días de la vida, que lastimosamente están trabajando de esa manera.
07:45Ahora...
07:45Están vendiendo nuestra cultura y nuestra soberanía por plata.
07:50Lo mismo que hizo Judas con Jesús.
07:53Yo reivindico su derecho, ¿eh?
07:55O sea, que conste en acta que yo, en una sociedad libre, uno puede ser cipallo o patriota.
08:04O sea, pero sí creo que el debate tiene que transparentarse, ¿verdad?
08:09O sea, tenemos que poder decir las cosas como son.
08:13O sea, si hago...
08:14Ahí yo te voy a decir mi clasificación hoy.
08:19El Ministerio de Economía y Financia tiene una unidad que trata de estas organizaciones sin fines de lucro, de propósito específico, de bien común, fundaciones.
08:29Número redondo, hay 12.500 que ellos saben que existen.
08:33La mitad no tiene sus papeles en regla.
08:37La mitad no tiene sus papeles en regla.
08:39O falta el sujeto obligado, o falta quien es su directiva, o falta el balance y demás.
08:45Primer tema.
08:46Entonces, yo clasifico las organizaciones sin fines de lucro en tres.
08:50Las válidas y que hace rato conocemos que existen, que se mueven por el sentido de servicio de sus directivos, tales como Cruz Roja, Dequení, Teletón, que tienen todo su papel en orden.
09:08Las que si hay que sirven para defondar municipios, gobernaciones, n cosas, y las que actúan por mandato de intereses extranjeros.
09:19Las que están creando el problema de la transparencia son las que actúan por mandato extranjero.
09:24Primero porque es una violación del 126 de la Constitución.
09:28Y segundo porque si se llega a saber que una ONG le contrató a 25 personas,
09:35y esas 25 personas terminando apoyando a Juancito González para diputados, hace el UNE con flecha.
09:42Por eso que el Tribunal Superior de Justicia Electoral dice, necesitamos saber a quién le paga la ONG.
09:48¿Qué pasa? El UNE con flecha.
09:50Y se perla así que, o sea, Liliana Alcaraz fue tan enfatia que dijo, esta ley no solo es necesaria, es perentoria.
09:58Pero te voy a decir más, acá hay una falsedad que estas personas están pretendiendo instalar,
10:10y es la de que rinden cuenta de la plata pública.
10:14Sí, de la plata pública no tengo ninguna duda que rinden cuenta.
10:18De la plata que reciben de las embajadas lo que tienen que rendir cuenta.
10:21Miguel, me gusta.
10:23Así es.
10:24La embajada hay de otro, hay canales que son fundaciones suecas y demás, que vienen con un mandato específico.
10:32De vuelta, yo, cuando las discusiones llegan al momento de la locura de la auto-ya,
10:38victimización, están todos que bárbaros.
10:41Hoy leí, en última hora me pasó un amigo, un artículo que hace José Carlos Rodríguez, un intelectual, lo conocemos,
10:49y la foto de la policía de Stroessner con gente contra la pared.
10:53Me parece una manipulación tan burda sobre el tema de la ley de transparencia de la ONG,
10:59que la gente se le va a reír.
11:01Entonces, cuando quieran victimizarse, victimícense, na' bien.
11:05Hagan a bien las cosas, porque no tienen nada que ver, pues, nené.
11:09Y bueno, pero hay que seguir.
11:11Paraguay vale la pena, hay que debatir, hay que discutir.
11:15Yo creo que lo único que no pueden decir ahora es que no se les dio tiempo para que hablen,
11:20acerquen sus propuestas y demás.
11:22Y en dos o tres semanas, diputados, va a tratar nuestra versión y veremos qué sale.
11:26Y yo... ¿Para qué es lo que me contás eso, Gustavo?
11:30Yo no había... Yo no estaba pasando el fin de semana feliz, amigo.
11:35Te iba a mandar el artículo.
11:37¡No!
11:38Y toda esa policía de Stroessner todavía de caqui con los cascos, así, contra la pared.
11:45No, justo, bueno, ahí voy al tema de, bueno, ¿por qué la Cámara de Diputados no está tratando todavía esta norma?
11:52Yo creo que se están tomando su tiempo para que después no pueda haber el,
11:56¡ay, no me escucharon! ¡Ay, no me dijiste! ¡Ay, no tuve tiempo!
11:59¡No te pude mandar la nota! ¡Lo que es esto aquí y allá!
12:02Y bueno, es parte del juego democrático.
12:05Hay que saber escuchar también.
12:07Y llegó el momento, van a tener que trabajar sobre eso.
12:11Lo que sí me queda claro, que todas las propuestas son perfectibles.
12:15Podemos incluir o no, podemos...
12:18Lo que no puede dejar de tener la ley, A, de dónde viene la plata.
12:24B, en qué se usa la plata, detalladamente.
12:27C, no puede haber confidencialidad con nadie.
12:31Si esas tres cosas se cumplen, la ley va a ser buena.
12:34El resto...
12:36Se puede poner menos sanciones, más sanciones.
12:39Tiene que haber sanciones.
12:40Porque si no, está 6 mil que hoy no están cumpliendo, siguen trabajando, pero no hay sanción.
12:44Sí, pero yo te diría lo siguiente.
12:47La objeción que me dijo acá Jan Esperanza, hablando de ese tema,
12:52es que es excesiva la sanción pecuniaria.
13:00Sí, se baja.
13:01No, pero es que a donde yo quiero...
13:04O sea, a ver, yo puedo estar de acuerdo, y le dije a Jan, y te digo a vos,
13:09con analizar, digamos, si el monto es grande o no es grande.
13:17Pero, mi querido Gustavo,
13:21acá con lo que estamos discutiendo
13:23es una cosa que estas personas pretenden banalizar.
13:28Y estamos discutiendo si el Paraguay se autogobierna o no.
13:32Perdóname.
13:34Hoy, corrió en redes un comunicado de algunos gremios de la producción
13:41que recibieron unas notas extorsivas.
13:45Tengo acá.
13:45Yo les pedí que quería tener una copia de esas notas, porque si eso es así,
13:50entonces quiere decir que con más razón hace falta que tengamos esta ley mañana,
13:53porque van a empezar a tomar el rol del MADE,
13:56van a empezar a tomar el rol del Ministerio de Agricultura.
13:58Pero es que, perdóname, no, no, no, pero Gustavo,
14:01tengo acá un comunicado a ARP, UGP, AP y GEA.
14:06Ciertas ONG pretenden convertirse en el policía ambiental de todo el mundo
14:09con criterios que no se basan en la ciencia
14:12y apoyadas en un plan que vienen desarrollando hace muchos años.
14:16En este momento, bla, bla, bla, bla.
14:18¿Por qué digo? ¿Por qué estoy leyendo esto?
14:20¿Sabes por qué tengo? Porque le puse en Twitter yo también.
14:22Pero es que ese es el modelo.
14:27Ese es el modelo de la R1115.
14:29Por eso estamos discutiendo de este tema, la R1115.
14:33O sea, la gente que nos dice, no, lo que pasa, no, no, no.
14:36Nosotros estamos discutiendo de la R1115 porque este es el modelo.
14:39Los certificadores son ONG.
14:41Ahora, los cipayos nos dicen, ay, que queremos vender nomás a la Unión Europea.
14:49¿Entendés? Cipayos, cipayos al servicio de la Unión Europea, asalariados de la Unión Europea.
14:56¿Entendés?
14:57Pero, o sea...
14:58Yo tengo acá un mensaje para los amigos del campo.
15:04Yo también fui agricultor y conozco perfectamente este tema.
15:07Bueno, ningún agricultor va a usar más glifosato del que hace falta, porque cuesta plata.
15:14Eso de bola, que indiscriminado y todo eso.
15:17Pero siento que el sector agropecuario organizado tiene que pedirle una reunión al presidente de la República
15:25y decirle claramente, no estamos de acuerdo con esto, porque no lo hicieron todavía.
15:31Y nos va a caer a nosotros en el Parlamento y va a ser tarde.
15:34Entonces, nosotros ahora, ellos tienen que hacerles...
15:38Porque nosotros somos sus representantes, nosotros vamos a hacer lo que ellos nos pidan.
15:42Yo, por lo menos, estoy muy identificado con el campo.
15:45Pero necesitamos sus posiciones firmes.
15:47Rechazamos la 11-15.
15:48Queremos que el gobierno denuncie la 11-15.
15:51Diga, ok, pero la 11-15 no entra.
15:54Y en el acuerdo con la Unión Europea no estamos de acuerdo con esto y esto y esto.
15:57Entonces, porque hoy pareciera que el sector privado tiene un poquito de miedo de confrontar con el gobierno.
16:03¿Cómo no va a tener miedo?
16:06Yo tengo que decir esto, Gustavo.
16:07Yo sé que vos sos parte del oficialismo, pero...
16:09¿Cómo no va a tener miedo el sector privado si vos tenés ministros que están trabajando para ello?
16:14Eduardo de Barros.
16:16Pero, por favor, nombre y apellido.
16:17Bueno, con todo respeto, yo no estoy diciendo que sea mala gente ni nada.
16:23No estoy diciendo...
16:24No, no, no.
16:24Estoy diciendo, hey, vos trabajás en este esquema.
16:27La gente del INDI.
16:31Pero porque tenemos todo...
16:32Y cuando vos le pedís las cuentas, decís, no, no, no, lo que pasa aquí.
16:36Por eso no tenemos una actitud firme nosotros.
16:39En el Ministerio de Relaciones Exteriores hay un viceministerio dedicado exclusivamente a este tema.
16:44A complacer a este tema.
16:48Hemos firmado un acuerdo por el cual todas las instituciones de la República del Paraguay,
16:52incluido el Congreso Nacional, tienen que llevar la puta mierda a esa cosa del objetivo de desarrollo sostenible de la Intertexta.
17:00El logotipo.
17:01Y eso hay que revertir totalmente, mi querido Gustavo.
17:04Perdón.
17:05Entonces, ¿cómo no va a tener miedo el trabajador?
17:08Pero es bueno que hagan saber su voz con mucho respeto y en qué están de acuerdo y en qué no.
17:14No, porque si no, después el gobierno le va a poder decir que ustedes no le dijeron nada.
17:18No, pues ya se le dijo, ¿eh?
17:20¿Qué?
17:21Como pocas veces creo que se le dijo.
17:23Yo siento que falta una última postura.
17:26Y nosotros tenemos la voluntad de colaborar.
17:29Pero tenemos que tener también el respaldo.
17:31¿Y quién le dijo a ustedes?
17:32No, no, acá está lo que ustedes dijeron.
17:34Queremos esto.
17:35La 1115 es un invento que viene después de haber pactado en el 2019 los términos del acuerdo.
17:43Entonces, ¿qué va a hacer?
17:44Vamos a firmar un acuerdo que en teoría está solo en el 2019, pero la espada de Amocla es la 1115.
17:49Entonces, el acuerdo va a ser espectacular, pero no vamos a poder vender.
17:52Entonces, ¿para qué queremos un acuerdo?
17:53No, pero además, entre paréntesis nomás, les quiero contar a la gente que para la cumbre de Mercosur, Brasil y Uruguay parece que quieren apretarles a nuestro país para cambiar nuestra posición sobre la 1115 y sobre el acuerdo con la Unión Europea.
18:08Santi, cuidadito.
18:10Cuidadito.
18:11Eso nomás.
18:11Nuestra posición tiene que ser, nos mantenemos en la del 2019, todo lo nuevo vamos a ver después, pero ahora, si no, nos van a ir metiendo cada vez más en el brete, vamos a tener un acuerdo que en teoría tenemos libre comercio con Europa, pues no le podemos vender nada.
18:25Entonces, ¿para qué queremos el acuerdo?
18:26No, pero por favor.
18:28Y todo certificado por ONG.
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