- hace 4 días
El presidente Santiago Peña anunció ayer que el proyecto de ley de control a organizaciones no gubernamentales (ONG), que tiene media sanción del Senado, tiene “errores muy grandes”. El senador cartista, Gustavo Leite, indicó que no conoce exactamente lo que disgusta al presidente de la República.
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NoticiasTranscripción
00:00Está en línea el senador Gustavo Leyte. Hola, Gustavo. Gracias por atendernos.
00:04Buenas noches. ¿Qué tal, Enrique? Saluda a la audiencia. Me gustó esa tu pronunciación. Ponjate de té.
00:12Estoy haciendo el esfuerzo, mi querido Gustavo. A mí me cuesta lo ganancia, pero bueno, hago el esfuerzo.
00:19¿Sabes por qué te estamos molestando? Por enésima vez. Te pido mil disculpas, Gustavo. En serio, te pido disculpas.
00:25Yo sé que no debe dar gusto ser molestado tan de seguido, pero como el presidente de la República
00:33hizo una declaración hoy, hoy fue, ¿verdad? Hoy o ayer, no me acuerdo. Ayer.
00:40Con respecto al proyecto que vos impulsás, yo defiendo de transparencia a la ONG,
00:48a mí me pareció necesario llamarte. Así que te pido disculpas de nuevo por esto,
00:53porque el presidente dijo algunas cosas muy grosas sobre el proyecto.
00:59Dijo que el proyecto del Senado tiene muchos errores y que ellos están enviando a la Cámara de Diputados
01:05una propuesta de modificaciones que, según él, no va a afectar a la transparencia,
01:14pero que va a corregir estos errores. ¿Cuál es tu valoración?
01:18¿Y si hablaste con el presidente o qué onda? ¿Cómo lees esto?
01:24En primer lugar, no es ninguna molestia. Yo cuando fui elegido senador sabía que soy un hombre público
01:31a partir de ese momento, a disposición de lo que le interesa a los paraguayos y paraguayas.
01:36Me imagino que esto es de interés de todos. A disposición las veces que haga falta.
01:43Segundo tema, no hablé con el presidente de la República. No sé cuáles podrían ser esos errores.
01:50Por supuesto que respetamos la posición del presidente de la República.
01:54Él tendrá a sus asesores y demás.
01:55Yo, sin embargo, tengo que defender que la medida de sanción es una medida de sanción muy bien trabajada.
02:05Creo que uno de los mejores juristas y legisladores que existe en el Paraguay, que es el doctor Sergio Godoy.
02:12No existe el concepto de prohibición.
02:15Si ustedes leen la medida de sanción, porque hasta ahora todos dicen que es autoritaria.
02:21¿En qué párrafo? ¿En qué artículo?
02:24Entonces, lo que sí hay, lo que sí hay, y creo que en eso ayuda un poco el debate que estamos teniendo
02:32con actores importantes en la prevención del lavado, tales como la CEPRELAT y la justicia electoral,
02:41nos reafirmamos que los tres elementos fundamentales de la transparencia,
02:47de la rendición de cuentas, del control de las NG que son,
02:52¿de dónde viene el dinero?
02:54¿En qué se gasta la plata en detalle?
02:58Y la abolición del concepto de confidencialidad están contenidos en la media sanción.
03:06Por lo tanto, nosotros, por lo menos los que trabajamos en la cocina
03:11desde esa media sanción, creemos que todo es perfectible, todo es perfectible,
03:19pero la media sanción está correctamente redactada y va al caracú de la cuestión,
03:27que es lo que estamos encontrando ahora.
03:2961 millones de dólares, se la usa ahí, y la Unión Europea le entregaron a la ONG
03:35que tienen una alta resistencia a contarnos en qué están gastando
03:40o en qué gastaron su plata.
03:42Y ahora entiendo, porque uno enterándose,
03:45por qué un señor que estuvo contigo y conmigo una noche,
03:48que se llama Santa Gada, está a favor de que esta ley no vea la luz.
03:54Había sido que su organización, que se llama IDEA,
03:57va a recibir o recibió de la USAID 2.700.000 dólares
04:01para mejorar nuestro ambiente democrático.
04:04Por ejemplo, yo pregunto, ¿cómo vamos a rendirle cuenta a la gente
04:08más de 20.000 millones de guaraníes?
04:11Y ese es el problema que tienen algunas organizaciones sin fines de lucro.
04:15Entonces, yo creo que, con el respeto que se merece
04:18si yo presidente de la República,
04:20claro que siempre vamos a estar dispuestos a mejorar la ley,
04:24pero los elementos fundamentales de la ley están.
04:27Gustavo, un millón por ciento no tengo nada que discutir.
04:34O sea, vos sabés que estamos de acuerdo en ese tema,
04:35así que no tengo que aclararlo.
04:37O sea, amigas y amigos, yo estoy de acuerdo con este proyecto.
04:40O sea, no voy a aclararlo cada minuto.
04:42100%.
04:43Ahora, a mí me preocupa una cosa que sospecho
04:48en el tema de la declaración del presidente,
04:51mi querido Gustavo.
04:51Porque tengo acá, y estoy mirando la computadora
04:55porque estoy leyendo lo que dijo el presidente,
04:58señaló que las ONG son instituciones de alto riesgo
05:05porque también se suelen utilizar para manejo poco transparente del dinero.
05:10¿Verdad?
05:11¿Y por qué yo te señalo este párrafo?
05:14Entre paréntesis, porque estamos de acuerdo
05:16con que ustedes están investigando eso
05:18en otro ámbito de esclavica medial de antilavado.
05:21Pero yo creo que el presidente, al hacer este señalamiento,
05:28Gustavo, está sacando de foco la cuestión
05:31y la está sacando deliberadamente.
05:35Porque la cuestión que plantea el sistema ONG
05:40y que el proyecto aprobado por el Senado soluciona
05:45no es la cuestión del lavado,
05:49es la cuestión de la gobernanza de la República del Paraguay
05:52de acuerdo a lo dispuesto por el artículo 126 de la Constitución.
05:56Y el presidente se va para otro lado,
05:59yo creo que a propósito,
06:01para justificar la destrucción de este proyecto
06:06y mantener una usurpación de la gobernanza del Paraguay
06:12por el pueblo paraguayo.
06:14Esa es la parte que a mí me asusta profundísimamente
06:17de la declaración que hizo el presidente.
06:19¿Y podremos juzgar eso cuando vengan las sugerencias,
06:27correcciones?
06:29Hoy yo no te puedo decir que...
06:32A mí no me preocupa, Enrique,
06:34lo que vos estás diciendo,
06:36porque si bien es cierto que sí se van a ajustar
06:43muchos controles al respecto del potencial lavado de dinero
06:46vía las organizaciones sin fines de lucro,
06:50la transparencia de dónde vienen los recursos
06:53y a qué se aplican esos recursos
06:56es la que nos va a dar una película pública
06:59de la gobernanza.
07:01¿En qué se gasta la plata?
07:03Porque los paraguayos no somos tontos.
07:06¿No me decís que una organización va a recibir
07:082.700.000 dólares para mejorar nuestro sistema democrático?
07:13Yo me río.
07:14Quiero ver la rendición de cuenta y sus resultados.
07:17Igual que el tema de la famosa transformación educativa.
07:20Vuelve preguntar a cualquiera.
07:22¿Está mejor la educación?
07:24No.
07:24¿Se transformó la educación?
07:26No.
07:27¿En qué se gastó la plata?
07:28En un montón de dinero reír y darle más plata a otra ONG y demás.
07:32Es más, entre los dineros que vimos que la USAID
07:36va a poner a disposición de organizaciones de la sociedad civil
07:40aparece una figura, un Journalist Development Consortium,
07:45un consorcio de periodistas de investigación
07:48que nos va a fortalecer, les va a fortalecer a ustedes,
07:53vos incluidos, seguramente o no,
07:56a los periodistas de investigación de Paraguay
07:58para que hagan mejores investigaciones.
08:01Dos millones de dólares.
08:03No hablando de más de, o cerca de, también,
08:0520.000 millones de dólares a una organización que nunca yo escuché.
08:09Bueno, ahora estamos pidiendo informes a través de la dictameral
08:12y sabremos quiénes son y demás
08:14y quiénes son los periodistas que van a recibir esa plata o no,
08:17o quiénes son los que van a ser entrenados o no.
08:20Pero lo que duele donde este proyecto está metiendo el dedo en el enchufe
08:27es que le está obligando a las organizaciones sin fines de lucro
08:30a contarnos en qué están gastando su plata.
08:34Y como los paraguayos no somos tontos,
08:36si nos damos cuenta y vemos sus rendiciones de cuenta,
08:40nos vamos a dar cuenta de que están haciendo una injerencia aviesa
08:44en la gobernanza de muchas cosas.
08:46Yo te cuento, y vos podés averiguar,
08:49el campo, los referentes del campo del sector agropecuario
08:54están podidos en las ONG.
08:56Las ONG tienen injerencia en el MADRE,
08:58las ONG tienen injerencia en el Infona,
09:01las ONG, en todo poco, van a empezar a hacer la Policía Ambiental de Paraguay
09:05porque se les ha dado esa prerrogativa
09:08y nosotros tenemos que, a través de la transparencia,
09:12empezar a que la gente vea
09:14qué es lo que se está haciendo,
09:16quién está detrás,
09:18qué es lo que se busca.
09:19Y a la larga,
09:20lo único que se busca con esta media sanción
09:23es la preservación de la paraguayidad,
09:26la preservación de nuestra soberanía.
09:30Porque cuando 6 millones,
09:32lo que sea que somos ahora en el censo,
09:34vean en qué se gasta la plata la organización
09:36y si no tiene lucro,
09:38la gente va a empezar a decir,
09:40pero estos son peores que el gobierno.
09:41Gustavo, yo quiero agregar nomás dos ejemplos
09:46porque me parece muy oportuno
09:49porque acá pues nos vienen,
09:52perdón, pero esto no es tanto para vos
09:55porque vos sos uno de los que está con la película más clara,
09:58pero para la gente que no está,
09:59nos vienen pues con el cuento
10:00de que no, esto,
10:01¿por qué tienen que rendir cuenta de las cosas privadas?
10:04Y si vos le escuchás al compañero Luis Vareiro
10:07y compañía,
10:09dices,
10:09¿por qué tienen que entrar esto con las cosas privadas?
10:12No, no, no, mi querido Luis,
10:15¿cómo que privada?
10:16A ver,
10:18voy a empezar con una cosa que me tocó esta mañana
10:21y después ir a una más general.
10:23Luis, querido,
10:24espera un poco,
10:25¿cómo que privada?
10:26el convenio acuerdo de gobernanza
10:31sobre la información
10:32que le querían enchufar al TSJE,
10:35los de IDEA Internacional,
10:37no confundir con IDEA de Ezequiel Santagada
10:39porque son organizaciones distintas,
10:41los de IDEA Internacional,
10:44eso, disculpadme,
10:45es plata de una embajada extranjera,
10:47Alemania,
10:48para definir
10:52quién puede hablar en Paraguay
10:54con la fuerza coercitiva del Estado
10:57de qué privacidad me estás hablando,
10:59de qué cuestión privada me estás hablando,
11:00una potencia extranjera,
11:02una potencia extranjera
11:03pagando una organización
11:06que va a definir
11:08qué se puede decir
11:09y qué no se puede decir en Paraguay.
11:12Está a disposición el proyecto,
11:14yo lo tengo completo.
11:16Después,
11:16vos mencionaste el tema del MAD,
11:18mi querido Gustavo,
11:20y yo quiero recordar
11:21una pequeña cosa
11:22que es el comunicado
11:23y creo que hablamos ya contigo
11:25de este tema,
11:26de la ARP y UGP y compañía.
11:28¿Y qué dice ese comunicado?
11:30Mi querido Luis Barreiro,
11:31¿qué dice ese comunicado?
11:33Que las ONGs
11:35se convirtieron
11:37gracias a acuerdos y convenios
11:39con el MAD
11:40en órganos certificadores
11:42del campo paraguayo
11:44o sea,
11:45fuerza coercitiva del Estado.
11:47Eso es privado,
11:48quiero hacer un gesto
11:50con mi mano,
11:51mi querido Gustavo,
11:51pero como vos estás ahí,
11:52voy a guardarme.
11:54Pero tengo muchas ganas
11:55de hacer el gesto.
11:56¿Cómo pico va a ser privado?
11:57Nada de esto es privado.
11:59Están echando
11:59en la gobernanza
12:00para usurpar
12:03el gobierno
12:03del pueblo paraguayo
12:04y establecer
12:05una gobernanza fascista.
12:07Por eso que la definición
12:11de la media sanción
12:14se habla
12:15de las organizaciones civiles
12:18cuando tengan injerencia
12:20en políticas públicas.
12:21Exacto.
12:21Aquí no hay ningún
12:23gato encerrado.
12:25Yo creo que
12:26amerita
12:27patriotismo.
12:29En este momento
12:30nosotros necesitamos
12:32de patriotas
12:33que le cuenten
12:34a los paraguayos
12:35en qué se está
12:36gastando plata
12:37que viene de potencias
12:38extranjeras
12:39para moldearnos
12:40a nosotros
12:41a la moda
12:43de lo que es hoy
12:44el nuevo orden mundial.
12:46Y bueno,
12:47si nosotros los paraguayos
12:48queremos llegar a eso,
12:49por lo menos
12:50no nos mientan.
12:51Cuéntenos la verdad.
12:52Queremos moldearle.
12:54Queremos incluirle.
12:55Y bueno,
12:56si nosotros decidimos
12:57qué es lo que queremos,
12:57por lo menos
12:59que no sea escondido.
13:00O por lo menos
13:01que sea una decisión consciente
13:02que tomemos
13:03con la información
13:03de que no nos vengan a...
13:05Un día nos van a decir...
13:06Pero yo,
13:08Gustavo,
13:08perdón que se hiciera
13:09un poquito
13:09en la cuestión prensa
13:10y después te voy a decir
13:11una cosa.
13:13Porque acá se puede ver
13:15de qué se trata
13:16este proyecto
13:17con Alexandre de Morales,
13:18el baulaque ese
13:19que está usurpando
13:20y destruyendo
13:21la democracia brasileña.
13:23Que estas agencias
13:24entre comillas
13:26de propaganda
13:27de los gobiernos europeos
13:28presentan
13:28como si fuera un magistrado
13:30cuando es un delincuente
13:31común y corriente.
13:33O sea,
13:33este sujeto
13:34está haciendo
13:36lo que está haciendo
13:36porque hizo
13:37en Brasil
13:39lo calcado,
13:41Gustavo,
13:42calcado el informe.
13:43O sea,
13:44lo que Idea Internacional
13:45estaba construyendo
13:46para el TSJE
13:48es calcado
13:50lo que está haciendo
13:51Alexandre de Morales.
13:52Se calcó de ahí
13:53el mismo nombre,
13:55la misma organización,
13:56igualito.
13:57Entonces,
13:57a mí no me van a venir
13:58a decir
13:59que nos tenemos
13:59que quedar callados.
14:01Mi querido Santiago Peña,
14:02será.
14:03Por lo visto,
14:04no te están mostrando
14:05toda la película,
14:06papá.
14:07Este,
14:08y te voy a decir
14:09una cosa
14:09de los periodistas nomás.
14:11Gustavo,
14:11yo sabía que
14:12una de las razones
14:13accesorias
14:13por las que yo apoyo
14:14este proyecto
14:15es porque yo quiero saber
14:17qué periodistas
14:17están cobrando.
14:20Y evidentemente
14:21cobran
14:21porque el informe
14:22de USAID
14:22que vos presentaste
14:24ya oficialmente
14:26está en el informe
14:27de la dicameral,
14:29indica que se pagaron
14:30¿cuántos?
14:31Dos millones y algo
14:31de dólares
14:32a periodistas.
14:34Entonces,
14:34señores,
14:35yo no soy uno de ellos.
14:36Se van a pagar
14:36un proyecto
14:38que inició en julio,
14:39pero no sabemos
14:40¿a quién?
14:41Ahora vamos a pedir
14:41¿a quién?
14:42Que no sabes
14:43quiénes van a cobrar.
14:44No sé si van a ser
14:45extranjeros o paraguayos.
14:46No,
14:46yo quiero que me digas,
14:47por favor,
14:48yo quiero que me avises a mí
14:49porque yo les voy
14:50a crucificar
14:51porque un periodista
14:52que cobra en secreto,
14:54pero chicos,
14:55pero estamos en un problema.
14:57Entonces,
14:57quiero...
14:58El 100%
14:58de la actuación
15:00y el 100%
15:01de las informaciones
15:03que recibamos
15:04en la bicameral
15:05va a ser público
15:07y van a ser
15:07adosados
15:08al informe final.
15:09Porque,
15:10eso es muy enojoso,
15:12además.
15:13Gustavo,
15:14entre paréntesis,
15:15voy a insistir
15:16un poquito
15:17en el tema
15:17porque creo
15:19que es importante
15:20recordarle
15:20a toda la gente
15:21que nos está
15:21escuchando
15:22en esta conversación
15:23que el mundo
15:25de hoy
15:26tiene un
15:27pilar de poder
15:29que no es
15:30que no había antes
15:31pero que ahora
15:31es mucho más importante
15:32de lo que era antes
15:33y se llama
15:34información.
15:35en consecuencia
15:37la estructuración
15:39del poder
15:40en Paraguay
15:41y en Estados Unidos
15:42en Rusia
15:42y en Japón
15:43se hace
15:45en base
15:45a la generación
15:46de narrativas
15:48de relatos
15:50¿verdad?
15:51y en consecuencia
15:52cuando se le va
15:54a pagar
15:54a periodistas
15:55cuando un gobierno
15:56extranjero
15:57le va a pagar
15:58a periodistas
15:59yo digo
15:59espera un momento
16:00¿cómo es esto?
16:02¿y el artículo 126
16:03de la constitución?
16:04¿qué pasa acá?
16:07¿o podemos
16:07nomás nosotros
16:08cobrar dinero
16:09del imperialismo
16:10o del colonialismo
16:11o yo puedo
16:12cobrar nomás
16:13dinero del narcotráfico
16:14y todo bien
16:15no, ese es un asunto
16:16privado
16:16¡ay!
16:18¡mira noche!
16:19o sea
16:20un narco me está pagando
16:21y un asunto privado
16:22Gustavo
16:22estamos todos locos
16:24creo que
16:26la
16:27el proyecto
16:28con el Ereo Europeo
16:29la famosa
16:30Miembro
16:30Transformación Educativa
16:32también nos enseñó
16:33que hay
16:356.000 millones
16:36de guaraníes
16:37entregados a medios
16:38de comunicación
16:39para campañas
16:41yo no recuerdo
16:42la campaña
16:43tal vez hubo
16:44pero la campaña
16:45fue absolutamente
16:46inocua
16:47porque no hubo
16:48transformación
16:49y si vos haces
16:50luego
16:51porque vamos a tener
16:52que presentar
16:52también esos datos
16:53¿cuáles son los medios
16:55que más plata
16:56llevaron?
16:57¿y cuáles son los periodistas
16:58que más están en contra
16:59de este proyecto?
17:01vos haces
17:01uno en el con flecha
17:02y dos más dos
17:03te da entre
17:033,9 y 4,1
17:05yo quiero saber
17:08los nombres
17:09en serio te digo
17:09yo quiero saber
17:10los nombres
17:10porque además
17:12campaña te dice
17:13una cosa
17:13perdón Gustavo
17:16estás pecando
17:17ingenuo
17:18disculpame que te diga
17:19con mucho respeto
17:20y cariño
17:21no
17:21si hubo campaña
17:23pero tremenda
17:24campaña
17:25¿sabes para qué?
17:26para que no se critique
17:28al proyecto
17:30esa fue la campaña
17:32no es que hubo
17:33campaña por la educación
17:34no es que hubo
17:35campaña para que los
17:36chicos aprendan
17:37no, no, no
17:37es para impedir
17:39que se critique
17:40el proyecto
17:40para satanizar
17:42a los que éramos
17:44críticos
17:44para eso
17:45es la campaña
17:46o perdón
17:47vos no sabés
17:48que es para eso
17:49la campaña
17:49Gustavo
17:50yo no puedo probar
17:53lo que sí sé
17:54es que se gastaron
17:556 mil millones
17:57de bolas mil
17:57y que dos grandes
17:59grupos de medios
18:00que casualmente
18:02son los que tienen
18:02a casi todos los periodistas
18:04que están a favor
18:05de la ONG
18:06son los que más plata
18:08llevaron
18:08hasta ahí te puedo contar
18:09yo te voy a decir
18:11una cosa en defensa
18:12de ABC
18:12no sé si está
18:13en la lista
18:14o no está
18:14pero voy a decirte algo
18:15no, yo no creo
18:16o sea
18:17perdón
18:17estoy casi seguro
18:20que nosotros
18:21no sé si recibimos
18:22plata como medio
18:23mira
18:25no creo
18:26para campaña
18:28para campaña
18:29sí
18:29no, como
18:30como campaña publicitaria
18:32sí
18:33pero como para hacer
18:34la campaña
18:34como para la campaña
18:36que yo te digo
18:37ese
18:37y ese ya no vamos
18:39a saber nunca
18:39porque las suspicacias
18:40son suspicacias
18:41pero evidentemente
18:43la línea de ABC
18:44es hoy
18:45una línea
18:46pro ONG
18:47pro demonización
18:49de la bella sanción
18:51porque dice
18:52que hay garrote
18:53pero en ningún momento
18:54se indica
18:55en qué párrafo
18:56o en qué artículo
18:57hay un garrote
18:58y en ningún momento
18:59se indica
19:00en qué parte
19:01párrafo
19:02o artículo
19:02hay el concepto
19:03de prohibición
19:04es una ley
19:04de suprema libertad
19:06pero yo te tengo
19:08que decir
19:09en defensa
19:09de mi medio
19:10que yo estoy acá
19:11por ejemplo
19:12¿entendés?
19:13y creo
19:14sinceramente
19:15que soy una
19:16de las voces
19:17más críticas
19:17a toda esa situación
19:19sinceramente te digo
19:20no
19:20creo que habla
19:21muy bien
19:22de que un medio
19:23tenga una línea
19:24pero que periodistas
19:25de ese medio
19:26puedan tener la libertad
19:27de tener otra línea
19:28eso sí hay que destacar
19:29esa es nuestra virtud
19:32así que
19:33no
19:33Gustavo
19:34esa es una cosa
19:35que creo
19:36que sí merece
19:38ser reconocida
19:39yo no soy
19:40autobombero
19:41en el sentido
19:42de que
19:42nosotros somos
19:43los más lindos
19:44y toda esa historia
19:45no viene por ahí
19:46yo generalmente
19:47no participo
19:48de esas cuestiones
19:49pero sí me parece
19:50justo
19:50reconocer que
19:52aunque hay
19:53digamos
19:53posiciones
19:55en ABC
19:55hay todas
19:57las posiciones
19:57yo soy
19:58la prueba
19:59de que habemos
20:00todas las posiciones
20:01eso es lo más
20:01yo quería decir
20:02no quiero meterme
20:04en el autobombismo
20:05porque la verdad
20:06que no
20:07no me siento
20:09cómodo
20:10digamos
20:10lo bueno
20:12lo bueno
20:14es que
20:15lo bueno
20:15es que dentro
20:16de muy poco
20:17vamos a saber
20:18de qué se tratan
20:19las objeciones
20:20cuáles son las ideas
20:22para mejorar
20:22porque
20:24si esto no se trata
20:25rápido
20:26va a tener sanción ficta
20:27en 15 días
20:28y va a primar
20:29y va a primar
20:30la versión
20:30de senadores
20:31así que
20:32vamos a develar
20:34el secreto
20:35en muy breve
20:36ahí viene
20:37Gustavo
20:38una cuestión
20:38que a mí también
20:39me asustó
20:39de la declaración
20:40del presidente
20:40porque dijo
20:41no tengan ninguna duda
20:42que si a mí no me gusta
20:43voy a vetar
20:44y entonces
20:45la pregunta
20:45que a mí me viene
20:46a la cabeza
20:47es
20:47la siguiente
20:48Sergio
20:52Godoy
20:53vos
20:54y la gente
20:56que estuvo
20:56involucrada
20:57en esto
20:57son personas
21:00el propio
21:01presidente
21:01del congreso
21:02Bachi Núñez
21:03Bachi Núñez
21:03Bachi
21:04Bachi
21:05o sea
21:06ustedes son
21:06personas
21:07referenciales
21:07de honor colorado
21:09son personas
21:09referenciales
21:11de honor colorado
21:12no van a hablar
21:13con el presidente
21:14o sea
21:15o sea
21:16no sé
21:17pregunto
21:17o sea
21:18hola Santi
21:19tenemos una reunión
21:19para aplicarte
21:20a ver
21:23cuando se estaba
21:25desarrollando
21:26el debate
21:28y recientemente
21:30luego
21:30de la media sanción
21:32el presidente
21:33de la república
21:34apoyó
21:35la media sanción
21:36el palacio de gobierno
21:38apoyó la media sanción
21:39bueno
21:40evidentemente
21:41cambia la información
21:42cambia la percepción
21:43seguramente
21:44alguien le dijo
21:45que sé
21:46que leyó así
21:46ha estado
21:47tiene todo el derecho
21:48de cambiar
21:49y tiene todo el derecho
21:51de proponer
21:52mejoras
21:52pero yo sí siento
21:54que esta ley
21:55tiene que tener
21:56tres grandes elementos
21:58que bajo ningún concepto
21:59puede ser cercenado
22:00el primero
22:01de dónde
22:02viene la plata
22:04sea pública o privada
22:05el segundo
22:06en qué se aplica
22:07la plata
22:08al mínimo detalle
22:09y el tercero
22:11no hay confidencialidad
22:12la gente de Paraguay
22:14tiene que saber todo
22:15un millón
22:17por ciento
22:17el resto
22:18el resto
22:19se puede ver
22:19si se van a incluir
22:20a la iglesia
22:21o no
22:21todo discutimos
22:24pero
22:25una embajada
22:26o dos embajadas
22:29no nos pueden dictar
22:30los términos
22:31de una ley
22:31en el Paraguay
22:32pero yo te decía
22:33algo más
22:33Gustavo
22:34y después te dejamos
22:34en paz
22:35y quiero agradecerte
22:36vuelvo a pedirte disculpas
22:37por la molestia reiterada
22:38pero a mí me parece
22:40muy importante
22:40una voz como la tuya
22:44porque es una voz
22:44súper informada
22:45¿verdad?
22:45entonces
22:47permitime
22:47quiero agregarte
22:48una cosa
22:49yo creo que
22:50acá
22:50las ONG
22:52están pretendiendo
22:54olvidar
22:55un pequeño
22:56o gran detalle
22:57que es el artículo
22:58126
22:59de nuestra constitución
22:59y el artículo
23:01126
23:02de la constitución
23:02nacional
23:03establece
23:03un principio
23:04genérico
23:05y es que
23:07el Paraguay
23:08no se gobierna
23:08desde embajadas
23:09no se gobierna
23:11desde organizaciones
23:12extranjeras
23:13ni desde
23:14estados extranjeros
23:15eso está prohibido
23:16pero
23:17expresamente
23:19prohibido
23:20no es que
23:21no es que
23:22no no no
23:23está prohibido
23:24señores
23:24entonces
23:26cuando se recibe
23:27plata de una embajada
23:28para entrar en la gobernanza
23:29pero eso debería estar
23:31en el código penal
23:32mi querido Gustavo
23:32no no una ley
23:33de transparencia
23:34no sé
23:36cómo te explico
23:36vamos a ir por partes
23:39vamos a lograr
23:40la transparencia
23:40primero
23:41y después vamos a ver
23:42cómo profundizamos
23:44vuelvo a decir
23:44yo fui elegido
23:46por un puñado
23:48de paraguayos
23:48y paraguayas
23:49para representarlos
23:51yo siento
23:52que a un puñado
23:53o a un
23:54o a muchos puñados
23:56de paraguayos
23:57y paraguayas
23:57le va a interesar
23:59saber
23:59en qué
24:00se gastaron
24:0144 millones
24:02de dólares
24:03de cooperación
24:03extranjera
24:04de Estados Unidos
24:05y 17 millones
24:06de dólares
24:07de cooperación
24:07extranjera
24:08de la Unión Europea
24:11la Unión Europea
24:11en teoría
24:12para transformar
24:13la educación
24:13que no se transformó
24:14nada
24:14y Estados Unidos
24:16en teoría
24:16para que nuestro
24:17ambiente democrático
24:18y la lucha
24:19contra la corrupción
24:19sea más eficiente
24:20bueno
24:21si no pueden justificar
24:22esa plata
24:23la gente de Paraguay
24:24se quedará
24:25tremendamente feliz
24:26y se quedará
24:27tremendamente agradecida
24:28con el gobierno
24:29de los Estados Unidos
24:30y si vemos
24:31que es un feroz
24:31plata
24:32los perros
24:33no son bobos
24:34los perros
24:34van a pillar
24:35enseguida
24:35cuando vean
24:36la lista
24:36de quien llevó
24:37la plata
24:37así de sencillo
24:39mi querido Gustavo
24:40bueno
24:40un abrazo
24:41mucha fuerza
24:42y gracias
24:42por estos datos
24:42gracias por tu tiempo
24:43sobre todo
24:44no al contrario
24:46buen fin de semana
24:46a todos
24:47igualmente
24:48Gustavo Leite
24:49senador
24:50quiero compartir
24:52con ustedes
24:53la razón
24:54de esta conversación
24:56o sea
24:57por qué
24:58le molestamos
24:59a Gustavo Leite
25:00tan reiteradamente
25:02o sea
25:02nosotros no teníamos
25:05en carpeta
25:05llamarle a Gustavo
25:06estimados amigos
25:07pero
25:09el presidente
25:10hizo una declaración
25:11quiero contarle
25:14que nosotros
25:15llamamos
25:16al entorno
25:19del presidente
25:20para ver si querían
25:21ellos
25:21explicar esto
25:22y nos
25:23dijeron que
25:25el lunes
25:26perfecto
25:29yo no
25:29no le puedo
25:30traer hacia arrastrado
25:32pero si nos parece
25:33importante
25:34que
25:35lo que declaró
25:36el presidente
25:36que es lo que vamos a escuchar
25:37ahorita
25:38sea
25:39reflexionado
25:41o sea
25:41sea reflexionado
25:42por la gente
25:42que está involucrada
25:43en este proceso
25:44¿verdad?
25:45porque si no
25:45se queda el presidente
25:47hablando
25:48solo
25:49sin respuesta
25:49vuelvo a reiterar
25:51vuelvo a reiterar
25:51nuestra
25:52nuestra norma
25:53estimada
25:53nosotros
25:54queríamos que
25:54vengan acá
25:55o que
25:56atiendan
25:56el teléfono
25:57los asesores
25:58más íntimos
25:59del presidente
25:59con respecto
26:00a este tema
26:01pero nos
26:02dijeron
26:02ahora no podemos
26:03el lunes
26:04lunes o martes
26:05que se yo
26:05así que
26:06tomamos la palabra
26:07¿verdad?
26:08esto
26:08es lo que
26:09dijo el presidente
26:10con respecto
26:10al tema
26:11del que
26:11estábamos hablando
26:12con Gustavo Leite
26:13lo que no están
26:14en el
26:15en el detalle
26:16de esto
26:16hay un proyecto
26:18de ley
26:18que fue
26:19una iniciativa
26:20parlamentaria
26:22senadores
26:22tiene media sanción
26:23ahora está siendo
26:24discutido
26:25en la Cámara
26:25de Diputados
26:26nosotros como
26:26Poder Ejecutivo
26:27hemos revisado
26:29nos preocupa también
26:30hemos planteado
26:31modificaciones
26:32sustanciales
26:33al proyecto
26:33hemos mirado
26:34la legislación
26:35internacional
26:36la legislación
26:37comparada
26:37la nuestra
26:38y le puedo asegurar
26:39que nosotros
26:40preservando el criterio
26:41de que queremos
26:41la transparencia
26:42queremos la transparencia
26:43¿verdad?
26:44yo creo que
26:44este es un sector
26:45demasiado importante
26:47creo que
26:47la sociedad civil
26:48encuentra dentro
26:50de estas organizaciones
26:51la forma también
26:51de involucrarse
26:52y de preocuparse
26:54en materia de política
26:55pública
26:55así que más que bienvenido
26:57claramente
26:58el proyecto
26:59en la versión
27:00del Senado
27:00tiene errores
27:01muy grandes
27:02y nosotros estamos
27:03pidiendo obviamente
27:04yo tengo la responsabilidad
27:05finalmente
27:06de cualquier proyecto
27:07que salga
27:08del poder legislativo
27:10si no estoy de acuerdo
27:11no tengan ninguna duda
27:12que no voy a firmarlo
27:13puedo vetarlo
27:14pero nosotros
27:15estamos trabajando
27:16planteando estos cambios
27:17para que se mantenga
27:19el concepto
27:19de la transparencia
27:20que yo creo que también
27:21es importante
27:22porque también
27:23los que están
27:24en organizaciones
27:24de la sociedad civil
27:25saben que
27:26para abrir una cuenta
27:27en un banco
27:28para la organización
27:28de la sociedad civil
27:29es súper difícil
27:30¿verdad?
27:31o sea son
27:31instituciones
27:32de alto riesgo
27:33¿verdad?
27:34porque también
27:34se suelen utilizar
27:35para manejos
27:37poco transparentes
27:38de dinero
27:39entonces lo que queremos
27:39es preservar
27:40la transparencia
27:41pero que también
27:41se puedan seguir
27:42desempeñando
27:43aquellas que cumplen
27:44un rol fundamental
27:45y por supuesto
27:46finalmente
27:47cualquiera que cumpla
27:48la ley
27:48puede seguir
27:49desempeñando
27:50esa función
27:50así que estamos
27:51escuchamos el clamor
27:53y compartimos
27:54la preocupación
27:55y ahora sí
27:56antes de pedir
27:58antes de que me echen
27:59el problema
28:00el problema
28:01es que el presidente
28:03de la república
28:03no toca
28:04el tema central
28:06del proyecto
28:07no toca
28:08ese es para mí
28:09el problema
28:10o sea
28:11se fue
28:12escuchó
28:12una
28:13exposición
28:15de Marité
28:16Rasmussen
28:16que estuvo
28:18acá en este programa
28:19Marité estuvo
28:19acá en este programa
28:20con Diana Esperanza
28:21¿ustedes se acuerdan?
28:21y el tema
28:26de Marité
28:26y de Diana
28:27estimado amigo
28:28perdón
28:28no puede
28:31contestar
28:33la cuestión
28:34muy simple
28:34ustedes no rinden
28:36cuenta de plata
28:36que reciben
28:37de embajadas
28:38gobiernos
28:38y organizaciones
28:38extranjeras
28:39no
28:40los reciben
28:41no los rinden
28:43no rinden
28:44cuenta de eso
28:44y
28:46entran
28:46con esa plata
28:47en la gobernanza
28:48del Paraguay
28:48pero así como
28:50reciben plata
28:50de Estados Unidos
28:51o de Alemania
28:52o reciben plata
28:54del Foro Económico Mundial
28:56pueden recibir plata
28:58de
28:59Pablo Escobar Gaviria
29:01de
29:03¿cómo se llama el mexicano?
29:05¿entendés?
29:06y
29:06si usted no rinden
29:07cuenta de eso
29:07en cómo se llama el mexicano
29:15el mexicano
29:15el solutions
29:16son
29:16más
29:17el
29:19helico
29:20es
29:20el
29:21el
29:22el
29:22el
29:23el
29:23el
29:23el
29:24el
29:24el
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