- hace 2 días
Hablamos con Juan Gustale, presidente de Ueno Bank S.A. Nos habla sobre la fusión con Visión Banco. “Me cuesta creer que haya sido un apriete”, “Los bancos debieron haberse arriesgado más. Pero muchos, con el pretexto de la pandemia, intentaron justificar los problemas estructurales”.
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00:00No sé de dónde pudo haber emergido ese rumor, la verdad es que eso no leí, sería bueno que mencione quiénes son entonces los dos directores,
00:11realmente las conversaciones que se tuvieron en los últimos días, que fue lo que yo te comenté,
00:17obviamente bajo la confidencialidad de cualquier negociación entre partes, ha sido excelente, sigue siendo excelente,
00:25porque esto continúa y hay un proceso que va a durar.
00:27Y vos explicaste que llevan seis meses para adelante por lo menos.
00:29Por lo menos, y realmente me costaría mucho creer que sea cierto y que haya algún director o dos directores que hayan sido apretados,
00:38porque a juzgar por todo el proceso que tuvo lugar en estos días, me sorprendería mucho que sea el caso.
00:47¿Y de dónde vendría ese apriete también?
00:49No, claro, ya que te conté de dónde saco, te cuento lo que dice de dónde saco.
00:55O sea, porque la idea más o menos es la siguiente, él señala que ustedes forman como una especie de sociedad que estuvo en el Banco Central,
01:06vos y Santi, Carlos, también, me estoy olvidando de alguien, pero ya me va a venir, no importa.
01:17Y que bueno, a partir de ahí, Carlos, el presidente del BCP,
01:21y que, digamos, a partir de esa buena comunicación societaria, se produce este desarrollo.
01:33Y donde pone el énfasis, lo que dice es, yo estoy transmitiendo, que conste en acta,
01:43lo que dice es que, por ejemplo, se tomaron los créditos que Visión otorgó bajo régimen especial durante la cuarentena
01:56y se catalogaron como créditos malos, cuando que eran el resultado de una decisión especial por la cuarentena.
02:06Bueno, esa es, más o menos, esa es la línea argumental.
02:09Puede ser que eso haya sucedido, pero eso sucedió hace ya más de un año, año y medio,
02:14se publicó, porque las sanciones se publican, y se publicó un sumario administrativo que se abrió a Visión en el gobierno anterior.
02:21Sí, sí, o sea, vos contaste eso.
02:23Entonces, yo no sé bajo qué argumento alguien podría edificar una tesis de que esta nueva administración del Banco Central
02:32le habría apretado cuando que eso sucedió en el gobierno anterior.
02:38Y yo creo que, bueno, un poco de los resultados que pueden verse en ese banco hoy,
02:44eso naturalmente es algo que se arrastra durante mucho tiempo,
02:48y donde sí, el Banco Central y la Superintendencia de Bancos,
02:51y esto es natural en todas las entidades bancarias y financieras,
02:55realiza ciertos ajustes, exige que se constituyan predicciones,
03:00recategoriza clientes.
03:03Bueno, seguro que mucho de eso también se dio en este banco,
03:07pero de ninguna manera eso se dio ahora, eso es algo que se ha venido dando.
03:10O sea, ya es anterior.
03:11Totalmente.
03:12O sea, es durante la presidencia de José Cantero.
03:13Totalmente, totalmente, totalmente.
03:16Y lo del sumario también, que fue de público conocimiento,
03:18porque eso se publica luego en la página del Banco Central, ¿verdad?
03:24Y bueno, después ya es entrar en un subjetivismo,
03:28y esto te lo tengo que decir de la manera más objetiva.
03:31¿Vos le conocés a Carlos Carvalho Spalding,
03:33una persona de primer nivel?
03:36Yo creo que está fuera de toda duda.
03:39No, una cosita, Juan, quiero decir, y esto que voy a decir ya lo dije,
03:43ese día que estuvo Santi, que vos estabas en Gapote.
03:45Sí.
03:46Este, no, convengamos que el equipo, o sea, sí,
03:52el equipo que ustedes conformaron y compañía es un equipo de primer nivel.
03:58O sea, yo no creo que nadie pueda discutir eso.
04:00O sea, sinceramente no creo que pase por ahí la discusión,
04:04sino que pasa por si este equipo usa su talento para el bien o para el mal.
04:09Sí, totalmente.
04:10¿Verdad?
04:10No, totalmente.
04:11Pero, mira, absolutamente creo que no tiene ningún fundamento
04:15pretender construir que se pueda armar una sociedad
04:19incluyéndole al propio presidente de la República
04:23o al presidente del Banco Central.
04:25Menos aún en el Banco Central y menos aún teniendo ese presidente del Banco Central
04:29con ese nivel de profesionalismo y con ese nivel de calidad,
04:34no solo intelectual, porque vos le conoces personalmente a Carlos Carvalho,
04:37Spalding es una persona, creo que le conocen todos, ¿verdad?
04:41Una persona de primerísimo nivel en cuanto a lo ético,
04:45en cuanto a lo profesional y a lo personal.
04:48Entonces, no me parece que pueda llegar a construirse eso.
04:53Sinceramente, te digo, con toda la objetividad posible.
04:57No, a tener mi punto, Juan, acá.
05:01Como estuvimos hablando la vez pasada,
05:03si ustedes recordarán, estimado mío, la entrevista,
05:05para mí el punto de interés público en esta fusión
05:09tiene que ver con la estabilidad del sistema financiero paraguayo.
05:13O sea, yo personalmente decía, no, o sea, puedo tener alguna curiosidad,
05:17porque yo soy cliente de visión, por supuesto, de tipo personal.
05:22Pero, ¿cuál es el interés público?
05:23El interés público es cómo afecta a la solvencia del sistema.
05:28Y vos estuviste dando algunos datos súper interesantes la vez pasada
05:31que yo no estoy poniendo en discusión.
05:34Estoy nomás señalando que, digamos, se está...
05:40En lugar de disiparse los rumores que habían surgido previo al anuncio
05:45de la semana pasada, se mantienen los rumores, ¿entendés?
05:50Y me parece que es saludable para ustedes, para nosotros y para todos
05:54que la cosa sea clara.
05:56Totalmente.
05:56No, totalmente.
05:58Pero a mí me encantaría disipar y despejar,
06:01exterminar cualquier tipo de insinuación que tenga lugar con,
06:06o sea, algún tipo de apriete.
06:09Esta es una cuestión 100% privada entre partes, entre dos directorios,
06:14entre dos representantes de accionistas mayoritarios
06:18que ejercen el control societario de dos entidades bancarias,
06:21donde el Banco Central no tiene absolutamente ningún tipo de injerencia,
06:25ni puede tenerlo.
06:26Va a tener cuando tenga que aprobar como regulador.
06:30Por favor, vos ya explicaste bien lo de Vázquez en el bueno.
06:33Sí, señor.
06:33¿Y quién es el mayoritario de Visión?
06:35El mayoritario de Visión, ¿sabes quién es el mayoritario de Visión?
06:38Es un banco holandés, sí, Oikocredit, es el mayoritario.
06:43Y después, Visión tiene muchísimos accionistas,
06:46tiene como 600 accionistas.
06:48Me estoy desayunando que es un banco holandés.
06:50Sí, sí, sí, Oikocredit es público, uno puede ver ahí que Oikocredit
06:56es un banco holandés que apoya muchísimo,
06:58apoya a más de 10 entidades bancarias y financieras,
07:03apoya también a bueno, hace muchos años apoya a los bancos,
07:07otorgando créditos y también ingresando con equity, con acciones.
07:11Y bueno, realmente es un banco muy importante en Paraguay
07:16y es accionista de Visión Banco.
07:18Sí, señor.
07:18Perdón, esto te había desviado un latito del tema,
07:21porque un banco holandés es como una suerte de banca
07:26segundo piso de 10 bancos paraguayos.
07:28Así mismo.
07:29Otorga fondos, otorga fondos sobre todo para las MIPIMES,
07:32para los sectores productivos,
07:35y realmente viene haciendo muy buen trabajo en Paraguay
07:38hace ya por lo menos 15 años.
07:41¿Y ese banco tuvo algo que ver en facilitar las negociaciones?
07:45No, realmente no.
07:46Realmente es un accionista más con el que debe conversarse también,
07:50con el que deben iniciarse conversaciones,
07:53y con el que se debe negociar también en el marco de este proceso de fusión.
07:57Pero me supongo que ese, o sea, cuando vos decís,
08:00ese es un banco, el accionista mayoritario,
08:01¿tiene alguien en el directorio?
08:03No tiene alguien ahora en el directorio, no, no tiene representantes en el directorio,
08:07pero, a ver, es el mayoritario dentro de los minoritarios,
08:11porque ha de tener a lo sumo un 7, 8% del total del capital accionario.
08:16O sea, está bastante atomizado el capital accionario del banco,
08:20y hablamos de unos 600 accionistas aproximadamente.
08:24Entiendo.
08:24No, no, te juro que me dejaste con la boca.
08:26Sí, sí, sí.
08:27Lo que menos me esperaba era que...
08:28Y hay un banco belga también,
08:30el Triodos Bank de Bélgica, también es accionista,
08:33creo que tiene como un 4%,
08:34así que ahí tenés dos bancos europeos importantes,
08:39con casi el 10% del capital accionario de...
08:41De visión.
08:42Sí, sí, sí.
08:43Bueno, y entonces voy a la deriva, digamos,
08:46de la cuestión, que es la siguiente.
08:49Y lo hablábamos fuera de aire un poquito rápido e informalmente,
08:53pero vos me dijiste, o por lo menos yo entendí,
08:57que sí hay, digamos, alguna lectura política que se está haciendo...
09:01Seguro.
09:02...de la fusión.
09:04Y bueno, me gustaría...
09:05O sea, después yo te voy a decir dónde yo veo el enchufe,
09:08pero quiero escucharte a vos.
09:09No, seguro que sí, porque de repente uno en redes sociales
09:13puede observar que hace la vinculación del periodismo también.
09:18A mí me han llamado de radio ayer a preguntar sobre el presidente de la República,
09:23que él es el accionista del banco.
09:24Yo les expliqué que él es accionista no del banco,
09:27sino de una empresa que antes se denominaba Great Central,
09:31que creo que te lo expliqué también,
09:33donde el actual presidente está en su declaración jurada,
09:35de información pública que se puede cotejar.
09:37Él adquirió eso en su momento en el mercado,
09:42a través de una oferta pública en el mercado de capitales,
09:45así como Great Central tenía 900 otros accionistas,
09:49varias empresas aseguradoras de diversos grupos económicos,
09:53de diversos grupos económicos que eran accionistas.
09:56Prácticamente todos los grupos económicos grandes de Paraguay
09:58tenían participación accionarial en Great Central.
10:01Luego eso dejó de ser una casa de créditos,
10:04pasó a convertirse en lo que hoy es Bueno Holding,
10:06que es un holding, una compañía de compañías,
10:09que no es accionista del Banco Bueno,
10:12el accionista mayoritario es el Grupo Vázquez.
10:15Sí, eso contaste.
10:16Y Bueno Holding no es accionista,
10:18y el presidente tiene acciones que son,
10:21de vuelta está en su declaración, en esa otra empresa.
10:24Juan, yo te pido que vos tengas un poco de paciencia
10:26con mi ignorancia sobre el tema.
10:29¿Y por qué comparten el nombre, la nominación?
10:32Porque es una empresa donde el Grupo Vázquez
10:34también es el accionista mayoritario, ¿ok?
10:37Por eso.
10:40Ya, ya, ya.
10:40Solamente por eso.
10:41Es un holding que también, el Grupo Vázquez, como te conté,
10:45tiene empresas de tecnología,
10:47tiene una aseguradora,
10:48tiene una casa de bolsa,
10:50tiene empresas de medios de pago,
10:51tenemos MUF, ¿no?
10:53Tenemos también empresas agrícolas ganaderas,
10:56de reforestación,
10:58pero sobre todo en el sector de tecnología,
11:00lo que antes era J-Fleishman, ¿no?
11:02Hardware, software.
11:04Entonces...
11:05¿Ustedes compran lo de Fleishman?
11:06Sí, se compró J-Fleishman hace ya dos años,
11:10y eso se fusionó con una empresa que se denomina ITI,
11:14que es una de las mayores proveedoras de software bancario
11:18aquí en Paraguay.
11:19Prácticamente la mitad del sistema financiero paraguayo
11:22utiliza el software.
11:24Cuando hablamos de software,
11:25¿estamos hablando de software contable?
11:27Del core bancario,
11:29contabilidad, riesgo, comercial, transferencias,
11:33la aplicación.
11:34El core es el software principal del banco,
11:37donde los diferentes módulos van enchufándose,
11:40por así decirlo,
11:42y se van generando a partir del core bancario.
11:45Correcto.
11:46Vamos a entrar en eso,
11:47porque uno de los temas que quedó pendiente
11:50a la proyección que habíamos hablado la vez pasada,
11:53fue la semana pasada,
11:54¿qué día fue lo que?
11:56El domingo.
11:56El domingo.
11:57El domingo.
11:58Sí, el domingo, tenés razón.
12:00Qué loco estoy.
12:02Bueno.
12:04Pero esta deriva política, digamos,
12:09eventualmente, Juan,
12:13¿puede impactar en las operaciones?
12:20No, pero, a ver,
12:22como te decía,
12:24evocando esa frase keynesiana
12:28de la irracionalidad de los mercados
12:30de la que te hablé el domingo,
12:33naturalmente siempre hablamos en los mercados financieros
12:35de información sensible,
12:37de clientes grandes,
12:39de clientes que no quieren arriesgar sus depósitos,
12:42y, bueno,
12:44por supuesto que en la medida
12:45en la que se exacerben los rumores
12:48o exista algún tipo de conflicto político
12:53que vaya generándose en torno a esto,
12:56puede afectar,
12:58sobre todo por lo sensitivo del caso.
13:00Claro.
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