Itaipú: sin acuerdo sobre tarifa y Anexo C

Canal ABC TV

El presidente Santiago Peña dijo hoy que su reunión de ayer con su homólogo brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, sobre la tarifa de Itaipú y la revisión del Anexo C del tratado de esa entidad binacional fue “muy positiva” y afirmó que dejó en claro que esos temas son una prioridad “altísima” para Paraguay.

Transcript

00:00Bueno, ¿cómo ves esta reunión? Algunos títulos dicen...

00:03Antes de que nada, Javier, una pregunta.

00:05Cuando hablas de tarifa técnica, ¿es porque estás diferenciando tarifa técnica de tarifa política?

00:10Ah, mira qué buen criterio.

00:12No, no, sencillamente me interesa.

00:15No, a ver, creo que la tarifa técnica podría tener, o sea,

00:20tiene que ver con qué es lo que quiere cada país hacer con lo que le corresponde.

00:25Si pretende utilizar la potencia que le corresponde con fines de generar renta

00:32para, en consecuencia, realizar obras de infraestructura

00:36o una tarifa técnica que haga que el funcionamiento de la hidroeléctrica

00:40permita acceder, en consecuencia, a energía barata para el ciudadano.

00:45¿Sabes por qué te hacía esa pregunta?

00:47Porque tiene un sentido o una orientación didáctica.

00:50Es decir, en Itaipú hay tarifa técnica y ahora está demostrado que también hay tarifa política.

00:54Esto que están pretendiendo en este momento Santiago Peña

00:58y, por consiguiente, Luis Ignacio Lula da Silva, es una tarifa política.

01:02Entonces, ¿amerita utilizar la tarifa política a partir de ahora?

01:06¿Por qué o si no, no hubiéramos ido a negociaciones diplomáticas

01:10sino aplicar los números que corresponden?

01:12Correctísimo.

01:13La tarifa técnica, en definitiva, es el reflejo de los gastos de Itaipú

01:17y está perfectamente establecida la metodología en el tratado, en el anexo,

01:21en la reglamentación del anexo, etc.

01:25Luego, esa es la tarifa técnica.

01:27En otras palabras, no tiene por qué haber dificultades para definir la tarifa

01:31porque la metodología está definida.

01:33Si vos gastaste 100, tu tarifa es 100.

01:36Si vos gastaste 50, tu tarifa es 50.

01:38Pero en este momento hay discusiones, incluso confrontaciones

01:43y uno de los diarios oficiales u oficialistas

01:46está hablando permanentemente de una actitud firme de Paraguay, etc.

01:51Acá la cuestión está en que se quiere definir una tarifa política

01:54que incluya una suerte de sobrecosto sobre el costo real de Itaipú.

02:00No sé si eso se entiende.

02:01Se entiende.

02:03¿Puedo traducir en el guapo común?

02:05¿Sacarle tajadas para que, en este caso, el gobierno paraguayo

02:10pueda utilizar la plata que se puede considerar de renta?

02:15Y demuestro, Javier.

02:17A ver, finales de diciembre de 2022,

02:22cuando todavía estaba el señor Jair Bolsonaro como presidente brasileño,

02:26se fijó, ellos prácticamente definieron una tarifa para Itaipú.

02:3012 dólares y piquito para el kilovatio en vez de Itaipú.

02:35Recordemos que lo que vende Itaipú es, o alquila, si querés, potencia.

02:41Es decir, una unidad capaz de producir energía, no todavía la energía.

02:48Entonces, esa unidad que tenés que pagar mensualmente cuesta hoy 16 dólares con 71 centavos.

02:54A finales del 2022, el gobierno todavía, como te decía, de Bolsonaro,

03:01intentó establecer esa tarifa en 12 dólares con 70 centavos, algo así, o 77.

03:07Sin embargo, Paraguay ya no estuvo de acuerdo.

03:11Luego se produjo el cambio de gobierno en Brasil

03:13y se llegó a la tarifa de 16 dólares con 71 centavos.

03:19Es decir, lo que quiero demostrar con esto es que esas decisiones

03:22fueron políticas cuando debieron ser técnicas.

03:26Entonces, ¿qué es lo que se pretendía en este momento?

03:30¿Qué buscaba esta delegación que fue a Brasilia?

03:33Y en primer lugar, definir esa tarifa 2024.

03:38Tarifa 2024 política de Itaipú.

03:42Incluso en Brasil se hablaba que eso debió definirse el 15 de diciembre del año pasado.

03:47Pero no se definió.

03:50¿Qué fue a hacer entonces esta delegación?

03:52A definir esa tarifa que es urgente,

03:54porque Itaipú está sin presupuesto y por consiguiente sin tarifa en este momento.

03:59Pensé que ya estamos en el día 16 de enero de 2024.

04:04El otro tema, la revisión del anexo C.

04:07Permitime, antes de pasar al anexo C,

04:10a menos que me digas que sí tiene relación un punto con otro.

04:15¿Por qué Brasil quiere que se abarate el precio de la potencia en Itaipú?

04:21En definitiva, también nosotros tendríamos que querer eso, Javier.

04:26¿Por qué?

04:27Porque con una tarifa barata significa que Paraguay puede contratar toda la potencia que le corresponde.

04:33La mitad de la potencia de Itaipú y por consiguiente de la energía que genera.

04:38Con una tarifa más barata es mucho más accesible.

04:41Muchos nos dirán,

04:43¿pero para qué Paraguay quiere toda esa energía si no puede consumirla?

04:45Y ahí está la posibilidad de que exportemos realmente nuestra energía,

04:51no solamente a otros países, terceros países como solemos decir,

04:55porque no intervinieron en la construcción de Itaipú,

04:58sino inclusive a Brasil que en este momento se está llevando regalado esa energía.

05:03El excedente que le corresponde, la energía que no corresponde,

05:08pero que es un excedente y que le cedemos.

05:09Sí, señor.

05:11Ramón, y cuando hablamos de esos números,

05:15tienen que ser sobre eso que le cedemos a Brasil.

05:22¿Paraguay podría, después de la negociación del anexo C,

05:27fijarle el precio a Brasil?

05:28¿Debería ser así?

05:30Recordemos que en tiempos de Fernando Lugo se consiguió,

05:34y creo que ahí fue el primer resultado concreto que se recibió

05:37o que se decidió en materia de tarifa de Itaipú

05:40y en materia de beneficios paraguayos.

05:43No fue lo mejor.

05:44Para mí no fue lo mejor.

05:45Fue sencillamente incrementar el tamaño de la propina.

05:48Para mí fue eso.

05:50A pesar de que hoy el señor Peña le gusta decir

05:53que tiene el equipo más poderoso del planeta

05:56para ir a enfrentarle a Brasil,

05:58y que ningún otro presidente hizo lo que está haciendo,

06:01recordemos que en tiempos de Fernando Lugo

06:03se logró multiplicar por tres el factor,

06:06perdón, voy a decir lo mejor.

06:08Hay un valor en el anexo C que dice

06:10cuánto se le va a pagar a Paraguay

06:12por cada gigavatio hora cedido.

06:16Ese valor era de 300 dólares.

06:18Sencillamente una propina.

06:20Se dieron cuenta y fueron adoptando factores de ajuste.

06:24Fue multiplicándose por un valor

06:26hasta llegar al tiempo de Fernando Lugo

06:28en que se triplicó ese valor.

06:30Y en vez de recibir 100 millones de dólares por año,

06:33se recibió 300 millones de dólares por año.

06:35¿Eso sigue vigente ese pago?

06:37Absolutamente vigente.

06:38Absolutamente vigente.

06:39Pero aún así,

06:40no es la compensación en rigor compensación.

06:44¿Puedo preguntar algo?

06:45Claro que sí.

06:46¿Y qué hace Paraguay con los 300 millones?

06:49Esa es la pregunta.

06:50Si es que no tuviesen ese ingreso,

06:53Paraguay va a tener muchas dificultades presupuestarias.

06:56Porque los pagos por cesión de energía,

06:59así como por royalty, resarcimiento, etcétera,

07:02entran al presupuesto.

07:04El dinero que no entra en el presupuesto

07:06se relaciona con ese 400 millones de dólares

07:09de los cuales hablaba María Obdo Benítez

07:11el primero de julio del año pasado.

07:14Ese es el famoso monto por encima del presupuesto

07:17que tanto Paraguay y Brasil se distribuyen,

07:20porque también leí que en Brasil

07:22tampoco entra en el ingreso del gobierno

07:25o del Estado brasileño.

07:27Pero hablemos de lo que conocemos bien.

07:30En Paraguay el dinero que se gasta

07:32en lo que se llama inversiones o gastos sociales

07:34no entra al presupuesto.

07:36Y esa es la queja permanente de nosotros.

07:39Hace años.

07:39Sí.

07:40Periodistas, ciudadanos, etcétera.

07:42Inclusive la oposición hace muchos años

07:44reclama al partido de gobierno

07:46que lo que Itaipú invierte en los fondos sociales,

07:51socioambientales creo que le llaman.

07:53Así le llaman.

07:53Los fondos sociales deben pasar por el presupuesto

07:58y debe ser aprobado además

08:00en la nota reversal que estableció ese criterio

08:02nunca se sometió a la consideración del Parlamento

08:05a pesar de que de alguna manera

08:07estaba modificando una ley,

08:09la ley de aprobación del tratado de Itaipú.

08:13Nunca se sometió a la consideración del Parlamento

08:16e inclusive se intentó justificar.

08:18Lo concreto es que desde el 2005 en adelante

08:21existe ese criterio

08:22y se habla de inversiones sociales,

08:25de inversiones ambientales, etcétera.

08:27Pero de pronto tenés, por ejemplo,

08:29a Itaipú arreglando una calle acá en Asunción.

08:33Cuando se habla de inversiones ambientales

08:36se refiere al área de influencia del embalse

08:39y del complejo hidroeléctrico.

08:40Así de sencillo.

08:42Lo concreto es que se quiere con esa tarifa especial política

08:48un ingreso adicional que es una suerte de recurso paralelo

08:53en manos del presidente de turno

08:54para ejecutar sus planes y otras cositas más.

08:57Y claro, por eso hay que elevar la tarifa.

09:01Se convierte en una tarifa política

09:04porque dentro del presupuesto de Itaipú

09:08hay que contemplar la distribución

09:11de ese adicional que el presidente o este gobierno

09:16va a tener.

09:17Sí, señor.

09:18Aparte de lo que ya está previsto.

09:20Así es.

09:20Y te pongo un ejemplo más.

09:22Ese primero de julio, en esa rendición de cuentas,

09:25entre comillas, rendición de cuentas,

09:27porque yo no confío en esas rendiciones,

09:29el señor Abdo Benítez decía

09:31e inclusive recomendaba a su sucesor

09:34que si se mantienen los arreglos tarifarios,

09:37así, arreglos tarifarios,

09:40él durante los próximos cinco años

09:42iba a tener un ingreso adicional

09:44de dos mil millones de dólares.

09:46Ramón, el hecho de no fijar ya la tarifa

09:50a 16 días que hayan transcurrido de este 2024,

09:56¿qué implica?

09:58¿Nos ponen desventaja?

10:01¿En qué posición, en qué situación nos ubica, nos ponen?

10:05En primer lugar es,

10:06Itaipú no está teniendo en este momento

10:07o no está definiendo cómo ingresar los recursos

10:11que genuinamente le corresponden.

10:13Es decir, Itaipú te entrega energía

10:15y vos tenés que pagarla mensualmente.

10:17No sabemos cuánto paga por...

10:19Hasta este momento no tienen.

10:21O sea, está generando potencia,

10:23pero no está establecido

10:25a cuánto le va a vender a los países propietarios.

10:27Sí, señor.

10:28En la experiencia anterior,

10:29dos mil veintidós, dos mil veintitrés inclusive,

10:32hubo una especie de solución provisoria.

10:36Es decir, por ejemplo,

10:38yo tengo el criterio de que la tarifa

10:39tiene que ser dieciséis coma setenta y uno

10:41y vos tenés el criterio de que la tarifa

10:44tiene que ser veinte coma setenta y pico.

10:46Entonces, te cobran a vos sobre veinte setenta y pico

10:50y naturalmente el día de mañana

10:52cuando se decida la tarifa,

10:55se te va a acreditar esa diferencia.

10:57Y el que pagó menos tiene que pagar la diferencia.

11:00A esa solución se llegó en el dos mil veintidós

11:02y en el dos mil veintitrés.

Categoría

Transcripción

Sé la primera persona en añadir un comentario

Recomendada