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  • hace 2 días
Aunque el año 2023 estaba agendado para que inicie la revisión del Anexo C del Tratado de Itaipú, desde el actual gobierno de Santiago Peña no hay información de que hayan comenzado las negociaciones con su socio en la binacional, el gobierno del Brasil. Ni siquiera se llegó a un acuerdo para definir la tarifa del 2024.

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Transcripción
00:00Bueno, Ramón, hoy trajo nuestro diario en título de etapa un poco también de las indefiniciones de Itaipú y Nacional,
00:05que entendemos que no es el único tema de los varios que hay ahí en la agenda.
00:09¿Cómo viene la mano de Itaipú y Nacional?
00:12Si haces un poquito un recuento, ¿verdad?
00:14El 13 de agosto del año pasado, es decir, hace tres meses ya y unos días,
00:19había vencido el plazo famoso de los 50 años para que se revise el anexo C del Tratado de Itaipú.
00:24¿Terminó el 2023? ¿No se revisó el anexo C?
00:26Hasta este momento, y lo peor de todo es que no se perfila nada, no se proyecta nada hacia el futuro.
00:32O al menos, si es que lo hicieron, está muy escondido eso.
00:36Hasta este momento sabemos que se está discutiendo sobre la tarifa 2024 de Itaipú,
00:41pero no todavía sobre el anexo C.
00:45De todas maneras, uno puede hacer conjeturas y deducir qué es lo que está pasando.
00:49Si es que Paraguay, según declaraciones en Brasil, quiere la tarifa más alta posible,
00:56regresar, por ejemplo, al nivel del 2022, y Brasil quiere que se mantenga la tarifa actual,
01:03no sería raro que cuando se discuta la revisión del anexo, se gire en torno a esos temas también.
01:11Replanteando, si en este momento están diciendo Paraguay quiere 20 y pico de dólares por kilovatio mes,
01:17y Brasil quiere la tarifa vigente de 16, casi 17 dólares al kilovatio mes,
01:24entonces es muy probable que la revisión del anexo C se centre en torno a esos dos temas,
01:31en torno a la tarifa específica que se va a fijar.
01:34A lo mejor por un plazo un poco más extenso, pero en definitiva el tema va a ser la tarifa.
01:39Ramón, vos tenés mucha experiencia en el ámbito del sector energético,
01:44pero es la primera vez, bueno, la segunda, porque la primera fue lo de Yasureta,
01:48en la revisión del anexo C en Yasureta, pero podemos decir que es la primera vez
01:52que en Itipú se tienen dadas las condiciones para la revisión.
01:56Sin embargo, hay como que un patrón de conducta en el comportamiento de Brasil,
02:01inclusive en el comportamiento de las autoridades paraguayas,
02:03que siempre fueron bastante entreguistas con respecto a los intereses de Paraguay.
02:06Ahora, en este año, ¿es posible, es factible, con esa negociación de la tarifa,
02:14efectivamente poder lograr un poco de mejor pago, por lo menos,
02:18con respecto a nuestra energía cedida, a la parte que no usamos?
02:21Eso me preocupa mucho a mí, porque si se centran las discusiones o la pulseada
02:26en torno a cuánto va a costar el kilovatio mes, o el costo de servicios de electricidad de Itipú,
02:33la vieja reivindicación histórica de la reivindicación paraguaya,
02:36de justo precio, así como lo establece, no solamente el acta final de Fos de Iguazú,
02:41sino también lo rescatan y lo incorporan en el considerando del Tratado de Itipú,
02:48queda absolutamente como una cosa lejana, abstracta casi.
02:52Entonces, replanteando un poquito, ¿cuál es el tema acá?
02:55Paraguay debe utilizar plenamente toda su energía en Itipú,
03:01y si no puede, exportar, pero realmente exportar su excedente,
03:07no solamente a Brasil, sino también a cualquier cliente que quiera.
03:11Obviamente que disponga de la infraestructura necesaria, ¿verdad?
03:14Estamos hablando de Argentina, estamos hablando, Argentina necesita de la energía paraguaya,
03:20hasta este momento está utilizando casi toda la energía de Yacireta,
03:23a pesar del intento de septiembre del año pasado de soberanía nacional,
03:27está utilizando casi toda la energía paraguaya de Yacireta,
03:31incluso dándose el lujo de venderle a Brasil a través de un mecanismo de intercambio.
03:36Entonces, el tema ahí, insisto, es plena utilización de nuestra energía en nuestro territorio,
03:44electrificando todo lo que podamos electrificar.
03:48Sabemos perfectamente que todavía nos sobra mucho tiempo para que utilicemos toda la energía
03:53que nos corresponde en Itipú y Yacireta, y que va a haber un excedente.
03:57Y que ese excedente sea realmente exportable, y no como hasta este momento,
04:01se jactan a nuestras autoridades de turno de que somos los mayores exportadores
04:05de energía limpia del mundo, inclusive.
04:07Leíamos un artículo en el diario Última Hora,
04:11eso era una nota a Pedro Ferreira, en estos días nomás, la semana pasada.
04:15Sí.
04:16Decía el ingeniero Ferreira que a Paraguay le convenía
04:20o una tarifa alta para recibir los fondos sociales famosos,
04:27o una tarifa súper baja para poder comprar, contratar toda la energía que nos corresponde
04:34y ya no ceder nada, sino que ya vender con el precio justo.
04:39¿Qué opinás de ese planteamiento de que igual podríamos sacar beneficios
04:44de tener una tarifa súper alta y luego con ello también ir negociando la revisión?
04:51Fíjate vos que el 1 de julio del año pasado,
04:53Mario Abdo Benítez, en su rendición de cuentas, entre comillas,
04:57sugería a su sucesor que siguiese con los arreglos tarifarios en Itaipú.
05:03¿Qué significaba arreglos tarifarios?
05:05Establecer una tarifa que esté por encima del costo real de Itaipú
05:08una vez pagada la deuda.
05:11Y en aquel momento incluso hablaba de un monto cercano a los 400 millones de dólares
05:15como ingreso adicional que tuvo Paraguay, y por qué no Brasil también,
05:19porque se estableció esa brecha entre el costo real y el supercosto que cobraron
05:25desde la terminación o desde la liquidación de la deuda de Itaipú.
05:30Entonces, ¿qué es lo que pretende Paraguay al plantear 20,70 y pico de dólares por kilovatio al mes?
05:38Y sencillamente calculan, este es el costo de servicio de electricidad de Itaipú,
05:42sin la carga de la deuda, ronda los 10 dólares el kilovatio al mes,
05:46pero vamos a cobrar 20.
05:50La diferencia se reparten en partes iguales Brasil e Itaipú.
05:54Paraguay invierte en sus viejos gastos sociales, así como en algunas obras en Itaipú
05:59que justifiquen ese hecho.
06:01Y Brasil está haciendo lo propio.
06:03Brasil, desde la administración incluso de Jair Bolsonaro,
06:08comenzaron a invertir fuertemente en la zona del estado de Paraná, Minas Gerais, etc.,
06:12en obras parecidas a las que hace o propagandiza el gobierno paraguayo.
06:17Claro, populista es, sin duda.
06:20Ahora bien, Ramón, yo no sé si hay un entendimiento profundo de la gente
06:25del momento importante histórico que estamos,
06:28ante lo que es Itaipú y Nacional y la revisión del anexo C,
06:31la posibilidad de que no recibamos 200 millones de dólares al año o no sé,
06:37menos de 500, sino que miles de millones de dólares en lo que queda de estos 15 o 20 años
06:43que a lo mejor seguimos teniendo excedente dentro de lo que se genera en Itaipú.
06:47¿Y qué significa recibir más dinero?
06:50¿Significa más obras?
06:53¿Significa a lo mejor servicios de salud mejores?
06:56¿A lo mejor servicio de educación?
06:59Entonces, como es tan importante,
07:03me intriga saber qué responde el gobierno
07:06cuando se le pregunta
07:08y qué planes tienen ustedes con respecto a la negociación
07:11para la revisión del anexo C.
07:13Y la respuesta más concreta que yo recibí en ese sentido
07:16es de un artículo publicado por la prensa brasileña
07:19y que puso en boca del actual director financiero ejecutivo de Itaipú,
07:23naturalmente brasileño,
07:25qué era lo que pretendía Paraguay y qué era lo que pretendía Brasil.
07:30Entonces, estamos ante un problema histórico viejo,
07:33si querés, de entrega, una vez más, de nuestra soberanía,
07:37porque sencillamente lo que pretendemos es
07:39esa diferencia entre el costo actual de Itaipú
07:42y el costo que van a acordar
07:45o el acuerdo tarifario o el nuevo acuerdo tarifario
07:47al que van a llegar Paraguay y Brasil.
07:50En primer lugar, con la tarifa del 2024
07:52y es muy posible que se proyecte
07:54sobre las negociaciones de la revisión del anexo C.
07:59¿Por qué es interesante que nosotros
08:01traigamos toda nuestra energía?
08:03Porque sencillamente esa es la demostración cabal
08:06sin indubitable de nuestra soberanía
08:09sobre nuestra energía en Itaipú en primer lugar.
08:12Y en segundo lugar, cambiaría muchísimo
08:14la estructura de Itaipú, de Paraguay,
08:17con la energía de Itaipú.
08:18Y si es que exportamos nuestro excedente
08:21a precios de mercado,
08:22cambiaría mucho más todavía el Paraguay,
08:24porque no solamente existiría la posibilidad
08:27de incorporar más divisas a la economía paraguaya,
08:30sino también que el Estado disponga de más recursos
08:33para beneficiar a esos sectores que vos señalaste,
08:35salud, educación, etc.
08:36Recordemos a Miguel Carter cuando decía
08:39que en el lapso comprendido entre 1985,
08:44año en que comienza Paraguay
08:45y Itaipú, perdón, a vender su energía,
08:50y actualmente Paraguay dejó de recibir
08:53como 77 mil millones de dólares,
08:55y hacía el cálculo,
08:57equivalente a cuatro productos internos brutos actuales
08:59de Paraguay,
09:01que pudo haberse invertido en esos sectores
09:04y aún así iba a quedar un excedente
09:07para otras obras.
09:08Sí, es una cifra enorme, gigante,
09:11no entra en nuestra mente tantos ceros
09:14allá en la derecha, Ramón.
09:15Pero aquí también veíamos una postura interesante
09:19de la gente de la campaña Itaipú.
09:21La entrevistaba Silvana Publicana,
09:24a veces también en estos días,
09:25respecto a ese tema.
09:28Más allá de lo que se pueda conseguir
09:30en materia de mejor precio,
09:33o mejor pago,
09:34o el pago del justo precio,
09:35está la otra cuestión que es
09:37que esos recursos generados en Itaipú
09:40ingresen al presupuesto de la Nación
09:43para que a través de la ley del PGN
09:47se distribuya correctamente
09:49y todos podamos ver cómo se usa ese dinero.
09:54¿Qué tan importante en tu opinión
09:56es también esa otra cuestión
09:57de no solamente es cuánto ingresa,
09:59sino que cómo se utiliza ese dinero?
10:01De hecho, existe un canal.
10:04Si es que, por ejemplo,
10:05se vende el excedente paraguayo,
10:07se exporta realmente,
10:10los recursos evidentemente
10:11van a venir al fisco paraguayo.
10:14Ya sea si es la ANDE la que vende
10:16o una nueva institución que se crea
10:18con la participación del Estado, etc.
10:20Pero eso se canaliza hacia el presupuesto.
10:24De hecho, eso está establecido.
10:27No se puede modificar,
10:28salvo que no haya un cambio legal
10:30bastante impresionante.
10:31Por ejemplo,
10:32que se le desplace a la ANDE,
10:33se crea una nueva institución
10:35en la cual la ANDE sea solamente
10:37una participante y no referee
10:40y jugadora a la vez.
10:41Entonces,
10:44a ese punto yo te digo sencillamente
10:46que está previsto,
10:47así como está actualmente la ley,
10:49que los recursos provengan
10:50y sean inyectados al presupuesto.
10:54Lo interesante acá también es
10:55básicamente definir
10:57no solamente ese punto,
10:59sino también otras cuestiones históricas
11:02que tiene pendiente el Paraguay.
11:03Además del justo precio,
11:05además del derecho a exportar
11:07su excedente a cualquiera,
11:09sea Brasil, sea Argentina,
11:10sea Uruguay o sea Chile,
11:12tiene otros reclamos pendientes.
11:15Si es que está demostrado
11:16que Paraguay no recibió
11:18el precio que debió recibir
11:19por su energía
11:20en esos treinta y pico de años.
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