El Poder Ejecutivo confirmó esta mañana que la reunión convocada para este 26 de octubre para el inicio de las tratativas de la revisión del “Anexo C” de Itaipú, entre Paraguay y Brasil, quedó pospuesta para una nueva fecha a ser acordada entre los cancilleres de ambos países.
00:00Bueno, en general siempre hay noticias en el ámbito, pero este año en particular parece que, no sé,
00:05todos se pusieron de acuerdo todo el tiempo en lo administrativo, en lo técnico, en las binacionales y en la ANDE.
00:11Hoy vamos a hablar de Itaipu y de esta reedición que tanto estamos esperando.
00:15Sí. En primer lugar que nuestro campo de la energía, en nuestro caso, se restringe al campo de la energía eléctrica.
00:23Escuché que la economista te hablaba del precio del petróleo.
00:26Sí. Y pensaba sencillamente, ¿es cierto? Nosotros no producimos un solo litro de petróleo, de nafta o lo que sea.
00:33Tampoco no hay ni posibilidades ni esperanzas.
00:38Entonces, nuestra esperanza descansa siempre en nuestros bosques, hoy en proceso de desaparición en muchos lugares,
00:46y naturalmente en la energía eléctrica.
00:49Y en el futuro, ¿qué es lo que podemos hacer en materia de energía?
00:52¿Y por qué no explotar el sol? Energía solar, explotar el viento, energía eólica.
00:58¿Biodísel?
00:59Biodísel. Claro, biodísel también.
01:01De ahí ya hay una combinación otra vez del petróleo con la producción de, puede ser, alcohol de maíz, alcohol de caña de azúcar, etc.
01:08O sea, el biodísel no va a ser en ningún caso para utilizar de manera individual, si o si va a ser con la mezcla.
01:14No, ni creo que sea conveniente, porque si te pones a utilizar maíz en vez de dedicarla a la alimentación,
01:20ya va a haber una competencia medio embromada ahí.
01:22Yo, honestamente, nunca fui partidario del biodísel, pero de todas maneras,
01:26uno tiene que aprovechar todas las opciones que se presentan cuando hay crisis.
01:30Entonces, volvamos a lo nuestro.
01:32Pero, naturalmente, para nosotros, lo principal es justamente la generación de energía eléctrica.
01:38Es porque tenemos las represas hidroeléctricas más grandes, no solamente acá de la región, sino inclusive en el mundo.
01:46Solo la represa china, Las Tres Gargantas, es más grande y está produciendo más que Itaipú.
01:51Pero Itaipú está en primerísimo lugar.
01:53Pero nosotros sabemos que eso es un canto de sirena cuando se pone uno a analizar los beneficios
01:59o la distribución de los beneficios entre Paraguay y Brasil.
02:03¿De qué me sirve a mí, señora de la casa, tener la hidroeléctrica más grande del mundo?
02:10Si al final del día, eso no se va a ver reflejado en energía más barata.
02:15En tu economía cotidiana, en tu presupuesto cotidiano.
02:17En mi economía cotidiana, sí.
02:18Y ya sea con más inversiones o en energía más barata, iba a decir como ejemplos.
02:23Pero bueno, ¿hoy qué es lo que está, digamos, tratándose y hablándose dentro de Itaipú?
02:29Lo concreto, Gladys, que esta mañana, incluso escuché por la radio del diario, en el programa de Mabel,
02:37ella anunciaba la cancelación de la famosa reunión para pasado mañana, jueves 26 de octubre,
02:44entre Lula y Peña, para iniciar la revisión del anexo C del Tratado de Itaipú.
02:51¿Esta iba a ser la primera reunión?
02:53Pasado mañana.
02:54No, no, la primera...
02:55Entre estos dos presidentes.
02:56Claro, sobre este punto específicamente.
02:58Pero nunca se aclaró, Gladys, no sé si por qué esta gente, los que están en el gobierno,
03:05los actuales ocupantes del Palacio de Gobierno, ya optaron por la política o por la diplomacia entre cuatro paredes,
03:12porque nunca explicaron si se iban a definir la tarifa de Itaipú para el 2024 o si realmente comenzaban ya con las tratativas
03:21relacionadas con la revisión del anexo C. Nunca se aclaró eso.
03:25Fíjate vos que el documento en el cual se anunciaba que la reunión se iba a hacer el 26 de octubre,
03:32es un documento de las oficinas brasileñas de Itaipú.
03:37Ellos anunciaron la reunión y ellos confirmaron que ahí iba a haber la reunión.
03:41Hoy se supo que se canceló esa reunión y según las explicaciones que dieron en BWP,
03:49fue un pedido brasileño.
03:52Y hasta ahí, hasta ahí comentaron las fuentes oficiales.
03:55No sé si es extraoficial o muy chisme de pasillo que supuestamente se reportó enfermo el presidente de la República...
04:04Esa es la explicación que dieron ya, pero no lo dijimos nosotros.
04:11Lo dijeron fuentes oficiosas.
04:14Igualmente es un poco...
04:16Dicen que está con gripe el señor Luis Ignacio Lula de Cielo.
04:22Que puede ser.
04:22Claro que puede ser.
04:24En estos días yo también estuve con gripe.
04:26Afortunadamente estoy emergiendo de ese pozo.
04:28En la época.
04:29Sí, hay muchísima gente con gripe.
04:31Pero ahí tenés un 50 y 50.
04:33Pues que sí, pues que no.
04:34Sí.
04:35¿Cómo nos afecta esto en nuestro plan?
04:37Si es que tenemos plan como Paraguay.
04:39Lo primero, y eso es lo que tienen que aclarar.
04:41¿Acaso cuesta eso?
04:42No sé, no me explico.
04:43Lo primero que tienen que definir es la tarifa que va a regir el año que viene.
04:49Y como todo presupuesto, eso forma parte del presupuesto de Itaipú, como todo presupuesto se define en octubre.
04:56Debe definirse en octubre.
04:57Es cierto que los últimos años lo dejaron pasar, postergaron la decisión y llegaron incluso a mitad del año del presupuesto para definirlo.
05:06Ahora de nuevo están ya en los últimos días del plazo que utilizó siempre Itaipú para definir su presupuesto.
05:12Y en ese contexto la tarifa.
05:15Y no lo están haciendo.
05:16Entonces la primera tarea básica es saber cuánto va a costar esa unidad de potencia en Itaipú en 2024.
05:25Ramón, en puridad siempre nos explicabas que en puridad debería ser el precio igual al costo.
05:31La tarifa tiene que reflejar el costo.
05:33El tratado lo exige.
05:34Así lo dice el tratado.
05:35Ahora bien, en el gobierno anterior de Mario Abdo Benítez justamente uno de los temas que fue candente de debate
05:41fue que Paraguay pretendía mantener la tarifa alta anterior.
05:47Brasil pretendía cumplir el tratado porque en ese caso sí le convenía cumplir el tratado.
05:53Le convenía.
05:53Y finalmente se optó por una tarifa intermedia.
05:56Así fue.
05:56¿Será que ahora este gobierno de Santiago Peña va a también impulsar aquello de la tarifa alta porque eso le conviene a Paraguay para poder tener las dádivas de Itaipú?
06:10Doblo esto porque no quiero hacer publicidad a ningún otro medio, ¿verdad?
06:13Pero lee este título.
06:15Itaipú, Paraguay debe plantear a Brasil que se mantenga la tarifa.
06:21Es decir, en este momento la tarifa está en 16 dólares con 71 centavos el kilovatio mes.
06:27Es decir, cada unidad de potencia o pequeña fabriquita que alquilase en Itaipú lo tenés que pagar mensualmente.
06:35Y ese está en 16 dólares con 71 centavos.
06:39Ese es el precio actual que fue la salida intermedia entre la tarifa anterior superior a 20 dólares el kilovatio mes
06:46y la tarifa real ya sin la carga de la deuda de Itaipú, que se calculaba, se estimaba en 12 dólares aproximadamente.
06:54Es decir, esta tarifa no está reflejando los costos de Itaipú así como lo manda el tratado.
07:01Entonces, y recuerdo sencillamente cuando Mario Abdo Benítez, ya lo repetimos también en tu programa Gladys,
07:07el 1 de julio cuando hacía su rendición de cuentas mencionaba que Paraguay y Brasil tuvieron un ingreso adicional extraordinario
07:18de Itaipú de 409 millones de dólares, cada uno.
07:23¿De dónde provino eso?
07:24Y sencillamente cargaron el costo de servicio de electricidad de Itaipú con un nuevo rubro.
07:31No sé cómo se llamó, ponerle voz que se llame bomba H, lo que quieras, ¿verdad?
07:34De todas maneras, agregan al costo actual una franja de un costo superior, o de un supercosto, o de un sobrecosto, como quieras llamarlo.
07:45Y eso genera ingresos adicionales que se distribuyen Paraguay y Brasil en partes iguales.
07:52Mario Abdo en aquella ocasión le recomendaba a su sucesor que si mantenía ese acuerdo tarifario
07:57podría reportarle en los próximos cinco años hasta 2 mil millones de dólares.
08:02Entonces, y leo esto, esto forma parte de la cadena del presidente de la ANR actual
08:12y por consiguiente del partido del presidente de la república actual, por consiguiente alguna seriedad de que prestarle.
08:19Por supuesto, cuando uno ve publicado algo en algún medio de cartes, entiende que esa es la postura que va a estar impulsando ese grupo de poder
08:28que hoy justamente es representado por nuestro propio presidente de la república.
08:32Pero oficialmente no lo han dicho aún.
08:34No, insisto, ni tan siquiera aclararon que se iban para definir o la tarifa del 2024
08:40o iniciar la revisión del anexo C tal como lo manda el tratado.
08:44Ahora bien, Ramón, las relaciones entre Mario Abdo y Brasil eran distintas a la que podría tener un Santiago Peña
08:54o un Horacio Cartes o quien realmente gobierne, ¿verdad?, con Brasil.
08:59Mario Abdo trataba con Bolsonaro.
09:02En ese entonces, por supuesto.
09:03Y Bolsonaro era todo un marito y todo un palmoteo, etcétera, etcétera.
09:08Sin embargo, en la práctica no fue así.
09:10Bueno, igualmente siempre sabemos al final del día, Brasil es Brasil.
09:14Es decir, el dios Jano, ¿verdad? Dos caras del dios.
09:17Hay una cara sonriente y una cara durísima.
09:21Sí, exacto.
09:22Que aterroriza.
09:22Es un imperio siempre.
09:23Entonces, a ver, pero más allá de la postura de Brasil, ¿qué es lo que conviene a Paraguay?
09:29¿Nos conviene esos dos mil millones de dólares?
09:33Y digo a Paraguay diciendo a los paraguayos y paraguayas y no a los políticos de turno que puedan sacar algún tipo de rédito con horas sociales.
09:42Sí, entiendo.
09:43¿Nos conviene eso o nos conviene ir a través de los mecanismos a otras instancias?
09:50En primer lugar, por una cuestión formal, nos conviene cumplir con el tratado.
09:55Entonces, y al cumplir con el tratado tenemos una energía mucho más barata en Itaipú.
10:00Nosotros también.
10:03Por consiguiente, no le va a costar tanto a la ANDE o a la institución que creen, porque el tratado dice también,
10:10la ANDE o Electrobras o las empresas paraguayas o brasileñas que ellas indiquen, eso es para utilizar la energía de Itaipú.
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