00:00Santiago Peña hoy habló en su discurso de soberanía energética, habló a grandes rasgos,
00:06pero no tocó el tema puntual de Itaipú binacional y bueno, la revisión del anexo C.
00:11¿Te dejó algunos puntos en el borrador, el análisis de su discurso, Ramón?
00:15Lo que hizo hoy no nada. Sin embargo, la publicación que hicimos en ABC el domingo pasado,
00:21en la página 4 del impreso, me llamó bastante la atención, Gladys.
00:25Por ejemplo, bueno, tocó varios temas. Fue entrevistado por la revista Bella del Brasil,
00:30y tocó varios temas, entre ellos Itaipú. Y por ejemplo, dice que en Itaipú hay que lograr un acuerdo
00:37para los próximos 50 años. Pero lees el material, lees su respuesta y no encontrás a qué se refiere específicamente.
00:46Yo me pregunto, por ejemplo, ¿está pidiendo que la vigencia del nuevo anexo C dure 50 años, otros 50 años?
00:53¿O se está refiriendo al tratado mismo? ¿O se está refiriendo a otro emprendimiento hidroeléctrico que puede
01:01construirse de aquí en más? No queda claro.
01:04Y tampoco toca la cuestión de fondo, de qué es lo que plantea justamente cambiar o revisar.
01:10Y continuemos un poquito con la respuesta a la revista Bella.
01:14La meta planteada hace 50 años, cuando nació Itaipú, fue alcanzada.
01:20Creamos la central hidroeléctrica más grande del mundo y saldamos deudas relacionadas con el proyecto.
01:27Le propuse a Lula que discutiéramos un nuevo proyecto por otros 50 años.
01:32O una nueva hidroeléctrica.
01:33Por eso te decía, si está hablando de esa posibilidad, o sencillamente se está refiriendo
01:39un nuevo acuerdo tipo anexo A, perdón, anexo C, que dure 50 años.
01:43O el mismo tratado.
01:46Acá tenemos que recordar que solamente en el numeral 6 del tratado, del anexo C,
01:51que forma parte del tratado, eso no hay que separar nunca.
01:55Cuando hablamos de anexos, estos anexos, de acuerdo con el artículo 6 del tratado,
02:00forman parte del tratado.
02:02Luego, es absolutamente falso decir, no, no se puede tocar porque eso es otra cosa.
02:06Se estaría tocando el tratado. No, se está tocando el tratado cuando se revisa el anexo C.
02:12Entonces, como limitante de las negociaciones o de las pretensiones de nuestros futuros negociadores,
02:18no sirve ese argumento.
02:21Ahora, en cuanto al tratado, dice sencillamente que eso va a estar en vigencia
02:26hasta que las altas partes, que son los gobiernos,
02:29y los gobiernos involucran a todos los poderes, ¿verdad?,
02:33digan que no, en forma conjunta.
02:35Entonces, había, recuerdo, un ingeniero de Itaipú que permanentemente proponía
02:42que los países emprendiesen la construcción de otra hidroeléctrica.
02:47¿Será que se refiere a eso? No está claro.
02:49¿Paraguay, en ese sentido, va a poder aprovechar una nueva construcción
02:52o va nuevamente a ser Brasil el que va a llevarse el mayor beneficio?
02:57Claro, eso ya entra en el terreno de los cálculos, ¿verdad?
02:59De todas maneras, la experiencia que tenemos, si es que nosotros somos capaces de aprender
03:04como cualquier ser humano, tenemos que aplicarla en cualquier otro emprendimiento.
03:08Ya no podemos dejarnos, como dirían los portaños, joder.
03:11Claro, apasallar por Brasil.
03:13Entonces, veamos un poquito más qué es lo que le dijo a Bella este señor.
03:18¿Qué más dijo Santiago Peña? Porque realmente su discurso fue muy escueto
03:21y en general en las entrevistas que dio durante sus campañas políticas
03:26antes de ser electo también, nos dio muchos detalles de qué es lo que plantea hacer.
03:30Sí, me comentaron. Yo no pude escuchar el discurso, pero me comentaron con detalles.
03:33Bueno, igual, sigamos con la entrevista.
03:36Uno de los puntos es que hoy cada país se queda con la mitad de la energía que allí se produce.
03:42¿Es verdad eso?
03:43¿Cada país se queda con la mitad de la energía que allí se produce?
03:47No se queda, es mentira.
03:48Estamos hablando que en, a ver, 38 años de producción de la central,
03:53Paraguay aprovechó el 9,1% de toda la producción de Itaipu.
03:59Claro, al decir se queda es se queda acá.
04:01Sí.
04:02¿No se queda acá?
04:03Se queda no sé dónde, pero él dice que se queda cada país.
04:06A ver, lo correcto acá es que según el tratado, el 50% le pertenece al Paraguay y el 50% al Brasil.
04:16Claro, somos dueños de nuestra mitad, pero no lo hemos aprovechado.
04:20No.
04:21Vayamos un poquito más con los datos.
04:23Es decir, si Paraguay pudo aprovechar en todo ese lapso en que operó Itaipu,
04:28solamente el 9,1% significa que el 90,9% aprovechó Brasil.
04:33Y ahí estamos hablando de forma general.
04:37Ahora veamos el 50%.
04:38¿Cuánto aprovechó Paraguay en ese lapso?
04:41Y aprovechó el 18,2%.
04:44De su mitad.
04:45De su energía, de la mitad que le corresponde, que le confiere el tratado.
04:50Entonces, la gran pregunta es, ¿y cuál fue el beneficio que obtuvimos?
04:54Y nos pagaron 4 dólares con 3 centavos por cada mil kilovatios hora que le cedimos.
04:59Esa es la realidad hasta este momento que nos martiriza a todos.
05:05Porque ya no queremos que eso siga.
05:08Entonces, esa es la gran cuestión que tenemos que seguir planteándonos.
05:12¿Qué es lo que queremos en Itaipu?
05:14¿Queremos 50 años para qué?
05:16Yo quiero solamente, inclusive a partir del año que viene o de este año,
05:21que Paraguay reciba lo que le corresponde.
05:23Que es el justo precio y que es la plena disponibilidad sobre algo que le pertenece, su energía.
05:30Ahora, el comportamiento de Brasil y las señales.
05:33Viene a Paraguay Luis Ignacio Lula da Silva, se reúne con Fernando Lugo.
05:39En estos días salieron las notas periodísticas al respecto,
05:42en la que dicen que se habló también del tema de Itaipu.
05:45Se habló de Itaipu en forma general.
05:47Forma general.
05:48¿Crees que va a haber alguna apertura del lado brasileño para avanzar en la gente también
05:53de lo que a nosotros como Paraguay y nuestra soberanía energética nos interesa?
05:57Si me permitís, hay un documento con el cual me encontré días pasados
06:03y que publicó la margen brasileña de Itaipu.
06:07Hace 50 años entró en vigor el Tratado de Itaipu.
06:11Quincuagésimo aniversario abre espacio para el inicio de las negociaciones.
06:15Esto escribió la parte brasileña de Itaipu.
06:18O sea que hay una conciencia de que estamos ya jurídicamente en condiciones de plantear la revisión.
06:25Ahora, sí. Así es. Jurídicamente estamos.
06:28Porque están dadas todas las condiciones.
06:31Los requisitos que plantea el anexo se están dados.
06:35Por ejemplo, pago de la deuda.
06:37El 28 de febrero de este año se anunció que Itaipu saldaba su deuda.
06:41Otra cuestión. El plazo. 50 años.
06:45El domingo se cumplieron esos 50 años.
06:48Hay otra tercera condición que nos rige en este caso porque no hay un saldo de la deuda como lo hubo.
06:53O como sigue habiendo en Yacereta.
06:56Lo concreto es que sí están dadas las condiciones.
06:58¿Qué falta?
06:59Y obviamente que los gobiernos o las altas partes contratantes se sienten en torno a una mesa
07:05y comiencen a intercambiar ideas.
07:08¿Qué es lo que plantea este material que te dije que es un aporte para mí?
07:13De Brasil.
07:14De la parte brasileña de Itaipu.
07:16Dice en portugués, el derecho de adquisición de la energía no utilizada por uno de los dos países
07:22está en el cuerpo del tratado.
07:24De Itaipu.
07:27Es su artículo 13.
07:29Todo está correcto hasta ahí.
07:30Que determina que sólo Brasil y Paraguay podrán adquirir la energía excedente.
07:38Aclaremos que acá el único que tiene hasta este momento energía excedente es Paraguay.
07:44Decíamos que de su energía utiliza el 18%.
07:49Quiere decir que el 82% está utilizando Brasil gracias a la concesión paraguaya.
07:56Entonces, ¿qué me dice esto?
07:58No hay posibilidad de vender energía a un tercer país.
08:01Claro, me vas a seguir vendiendo a mi significado.
08:03Así es.
08:04No hay posibilidad de vender energía a un tercer país.
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