00:00Lorenzo, créditos de carbono.
00:04Yo batallé aquí contra esta ley.
00:09Esto es el invento de una argentina, estimado amigo, en la conferencia de Kioto.
00:14No sé si era ella, a lo mejor lo hicieron, pero no voy a entrar en ese valor.
00:22Donde se mide lo que vos podés intercambiar en oxígeno y CO2, o sea, carbono.
00:30Y a partir de ahí se establece una mecánica de regulación, o sorpresa, global,
00:38que se convierte en un instrumento, yo no tomé tanto el lado que vos me vas a contar ahora,
00:45sino el lado de que contrae la generación de demanda laboral.
00:53¿Por qué? Porque le da al propietario de la tierra el incentivo de no trabajar la tierra.
00:58Y en consecuencia no generar puestos de trabajo.
01:02En consecuencia, ricos cada vez más ricos y pobres cada vez más pobres.
01:07Y un abismo grande entre los dos.
01:09Pero me interesa el punto tuyo de, bueno, ¿cuáles son otros aspectos del tema?
01:15No, el aspecto central es lo que estás diciendo, pagar para no producir.
01:20Entonces, el productor, si acepta eso, bueno, va a decir, bueno, yo dejo de producir,
01:27como trataron de hacer con Holanda, con las vacas, ¿no?
01:29Y los productores se organizaron, rechazaron la ley y formaron un partido y ganaron las elecciones.
01:37En el Senado, pero todavía estamos...
01:39Todavía eso va a crecer, ¿no?
01:41Eso va a crecer porque en Europa ya empieza a haber un despertar, ¿no?
01:45Ya no está siendo aceptado eso, ¿no?
01:48Porque era una cuestión que estaba en la Comunidad Europea, se había consolidado políticamente,
01:53pero ahorita la Comunidad Europea está de capa baja, básicamente las elecciones de, bueno,
01:59la posición de Orban en Hungría.
02:02Orban y Italia, Italia.
02:04Italia y también ahora Eslovaquia con Robert Fitzko.
02:08Pero perdimos en Polonia.
02:10Sí, Polonia está ahí, pero también en cualquier momento gira, ¿no?
02:13Porque Polonia está dentro de la geopolítica británica en relación a Rusia,
02:18entonces está capturada en esa cuestión histórica.
02:22Pero el problema es lo siguiente.
02:25Primera cuestión es, el ambientalismo y todo este aspecto del carbono, etc.,
02:31es desarrollado, ¿por qué?
02:34Porque la idea es romper el Estado soberano.
02:37Así mismo.
02:38Entonces, el ambiente pasa fronteras.
02:42Entonces, es muy bueno tener políticas transfronterizas para quebrar la soberanía de los Estados,
02:49es decir, romper las fronteras.
02:52No en el beneficio de una integración económica, sino en el beneficio de una estructura de gobierno mundial.
02:57Así mismo.
02:59Entonces, tú creas una estructura de gobierno mundial, usando el tema ambiental,
03:04el tema de los créditos de carbono, de que estás emitiendo en el espacio,
03:09aquella cuestión de los CFCs, ¿no?
03:11Que se prohibieron la camada de ozono, etc.,
03:14para crear una estructura supranacional que limite la soberanía de los Estados.
03:20¿Qué es lo que está pasando en la Amazonia?
03:22¿Qué es lo que está pasando en Patagonia?
03:24¿Qué es lo que va a querer pasar aquí, en el Chaco, o en otros lugares?
03:27Es decir, yo te ofrezco que no produzcas.
03:30Yo diría, veamos primero que lo hagan con sus productores,
03:35o que lo hagan con los Estados Unidos, que hagan que sus productores dejen de producir.
03:40Es que lo están haciendo.
03:41Sí, pero, bueno, Bill Gates está comprando tierra, ¿no?
03:44Para hacer reservas, ¿no?
03:46Pero hay una campaña en Estados Unidos, básicamente articulada a través del Partido Demócrata,
03:55que justamente ya está implementando, en los estados donde tienen el poder político,
04:01políticas como las de Holanda, o las de Inglaterra con respecto a la vivienda,
04:07o las de Nueva Zelanda, o Australia, o Canadá,
04:10que son destructivas del aparato productivo.
04:14Sí, eso. Ahora, eso también no tiene un horizonte de sobrevivencia muy grande,
04:20porque la respuesta del sector conservador de los Estados Unidos está siendo predominante.
04:25Entonces, esa agenda del Partido Demócrata está viniendo hacia abajo.
04:29Es decir, estos son juegos políticos que están encima.
04:32Claro, pero vos creo que hay... voy a disentir contigo.
04:36Perfecto, mejor.
04:37Mejor.
04:38Lo que pasa es que vos... yo hago la siguiente composición.
04:42Estos son fachos, sí son fachos.
04:46Pues, chico, no vayas a esperar que se comporten como demócratas.
04:50Se comportan como fachos.
04:52Y yo no sé si le van a permitir a Donald Trump competir.
04:57Sí, ahora, el problema es lo siguiente, que podemos decir,
05:02ese sistema está senil y está representado en la figura del presidente Joe Biden.
05:10Es decir, el sistema, esta política, está perfectamente representada.
05:16Es algo como Shakespeareano.
05:18Es decir, Joe Biden es esa figura trágica, cómica, que ya no coordina bien,
05:27si lo tienen protegido, porque evidentemente en cualquier circunstancia normales ya hubiera sido...
05:34Destituido.
05:35Destituido.
05:36No, si no tiene condiciones, incluso en medio de una situación de cambio estratégico,
05:41guerra de Ucrania, ahora la cuestión de Hamas, Hamas con Israel, la cuestión palestina,
05:45si no tiene condiciones.
05:48Entonces, y lo estás viendo en la Comunidad Europea, lo ves con Ursula von der Leyen,
05:52es decir, que es la que preside eso, y la institución.
05:55Estamos viendo un declive, un declive, como diríamos, una caída libre de esa visión.
06:02Solo que nosotros estamos un poco atrasados.
06:04No estamos viendo eso.
06:06Nos estamos subiendo a un tren.
06:09Es más, estamos subiendo al Titanic después de que ya...
06:12Después de que ya chocó.
06:13De que ya peleó contra...
06:14Sí, ya chocó.
06:15Y no estamos viendo por falta de, podemos decir, de visión estratégica de lo que está pasando.
06:22Entonces, por ejemplo, cuando tú dices el BRICS, el BRICS no es un bloque económico.
06:27La gente quiere especular de qué es tal.
06:30Es un foro, un foro de multipolaridad.
06:32Es decir, queremos generar un sistema no hegemónico que respete soberanías.
06:38Y bueno, podemos tener discrepancia.
06:40China y Rusia tienen sus problemas.
06:42China e India tienen sus problemas.
06:43Es decir, es diferente.
06:47India y Rusia son más aliados de más tarde, etc.
06:50Entonces, se están componiendo eso.
06:53Pero hay una lista de 30 países que quieren entrar.
06:55Acaba de entrar Egipto, Arabia Saudita, Miratus, entró Irán, Argentina, otro país en África.
07:02Es decir, está habiendo una tendencia gigante hacia eso.
07:08Ahora, ¿quién es el centro del BRICS?
07:10Es el triángulo estratégico.
07:12China, India, Rusia.
07:14Ve cuál es la política con respecto a las ONGs.
07:17ONG que recibe dinero del extranjero es agente extranjero.
07:24Así mismo es.
07:24Es así como está definido.
07:26Entonces, si tú quieres ver dónde está el desarrollo económico, no están ni ahí con la cuestión.
07:32Pueden hasta decir las mudanzas, digo, los cambios climáticos y aceptar un poco la discusión.
07:38Pero internamente China está con térmicas a carbón, caminando.
07:46Bueno, Alemania está yendo al peor de los carbones.
07:50Pero, no, pero...
07:51¿Me entiendes?
07:52Sí, totalmente.
07:53Entonces, nos están vendiendo a nosotros un pescado podrido.
08:00Ya se pasó, ya se pasó de la validez.
08:03Entonces, claro, esto vamos a esperar.
08:04Pero lo que estamos viendo es un cambio de época de la civilización en la que aquí estamos congelándonos
08:11porque todavía nos fascina los sistemas coloniales.
08:16Ese es el gran problema de la elite política de América Latina.
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