En entrevista con Exitosa, el secretario ejecutivo de la Sociedad Peruana de Derecho Internacional, Oscar Shiappa, indicó que un corredor humanitario implica obligaciones internacionales en materia de derechos humanos y de refugiados.
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00:00Para conocer el tema a profundidad, le damos la bienvenida a Óscar Esquiapa, secretario ejecutivo de la Sociedad Peruana de Derecho Internacional. ¿Cómo estás? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:11Buenos días, Cachuyuska. Hago estas declaraciones a título personal.
00:16Muy bien, muchas gracias. Nos queda claro, por favor.
00:19Sabemos de que se aprobó ya el día viernes el estado de emergencia en Tacna, que hay presencia policial y hay presencia militar también en esta zona de frontera.
00:29Igual ha pasado con Chile y tenemos a decenas de personas con una situación migratoria irregular que están buscando ingresar a cualquiera de estos países.
00:40Y hoy, además, hay un comité binacional entre Perú y Chile. ¿Cuál debería ser la solución?
00:45Porque ya está claro que la política migratoria es no recibir a más migrantes.
00:49Sí, Cachuyuska. Mire, en realidad, esta es una situación en la cual el Perú debiera asumir un liderazgo a nivel latinoamericano y, en mi opinión, convocar una conferencia latinoamericana sobre migraciones para alcanzar algunos consensos frente a esta compleja situación.
01:15Porque lo que está ocurriendo es un juego del gran bonetón. Venezuela está trasladando las consecuencias de su crisis política a los países vecinos, entre ellos de modo significativo el Perú, que está recibiendo una enorme cantidad de migrantes venezolanos.
01:35Ahora Chile quiere regularizar, entre comillas, la situación de sus migrantes y, básicamente, los está induciendo, con lo que va a hacer con el nuevo gobierno, a salir del país.
01:53Lo que significa, obviamente, ponerlos en la frontera con el Perú, es decir, le está pateando la pelota en el tema migratorio al Perú.
02:05El Perú, a su vez, obviamente, no tiene cómo absorber mayor flujo de migrantes.
02:13Entonces, estamos frente a una situación en la cual, claro, se ve este desastre humanitario en la zona de frontera, donde hay decenas y centenares de migrantes en una situación de absoluto limbo, sin que haya, pues, consensos entre la autoridad de ambos países.
02:31Entonces, requerimos repensar muy seriamente toda la situación migratoria dentro del contexto latinoamericano y eso implica convocar a los gobiernos para reflexionar juntos y alcanzar algunos consensos básicos.
02:50El Perú debiera asumir un liderazgo en esa materia porque estamos pagando consecuencias muy graves por esa falta de consenso.
02:58Somos los más perjudicados. ¿Podría explicarnos cómo se gestionan los corredores humanitarios? Se habla mucho de ello, ¿no? Muchos migrantes le han dicho exitosa, solo queremos pasar, queremos llegar a nuestros lugares de origen.
03:11No vamos a quedarnos en nuestro país, firmamos cualquier documento que se nos presente.
03:16Sin embargo, ya han sido claros el canciller y el presidente José Agerí de que no se va a recibir a ninguna persona más, que no podemos asumir esa responsabilidad,
03:26ya que por años el Perú ha asumido la consecuencia de lo que pasa en ese país de Venezuela. ¿Cómo podrían gestionarse estos corredores humanitarios?
03:35Mire, bueno, básicamente un corredor humanitario implicaría convocar a organismos internacionales,
03:43entre ellos el acto comisionado de Naciones Unidas para los refugiados, la Organización Internacional de las Migraciones,
03:48para que acompañen el proceso. Significaría básicamente que los migrantes sean acomodados en medios de transporte,
04:01sea en ómnibus o sea incluso por vía aérea, para que estén en un proceso de tránsito y se asegure que ninguno de ellos se quede dentro del territorio peruano.
04:15Pero esto hay que hacerlo bajo condiciones humanitarias, ¿no?
04:18No estamos hablando de transportar personas, no ganados, ¿no?
04:23Y obviamente esto requiere pues un conjunto de atenciones básicas a su necesidad en los problemas de niños,
04:32de adultos mayores, de mujeres o personas con algún tipo de discapacidad.
04:39Es una situación vergonzosa en la que estamos francamente, no es cierto, porque no se trata que simplemente Chile vote a los migrantes y Perú diga no lo recibo.
04:53Esta es una situación que implica obligaciones internacionales en materia de derechos humanos y de derechos refugiados
05:03que han asumido tanto los gobiernos de Perú como de Chile.
05:08Sobre eso, ¿no? Esto vuelve a la palestra porque tenemos las promesas de campaña de un candidato que pasa la segunda vuelta dentro de dos semanas,
05:17el 14 de diciembre en el país hermano de Chile, donde está poniéndole un plazo límite a los migrantes en situación irregular para que puedan abandonar ese país.
05:27Entonces, entiendo de que ya han pasado algunos días, él dijo 111 días, si no van a ser expulsados con lo que tengan y ahora está haciendo estas promesas mucho más duras, ¿no?
05:40Está incluso mencionando lo de la posibilidad de un muro grande, tal cual pasa con Estados Unidos, porque sabemos de que su línea política es de extrema derecha.
05:51¿Cómo podría afectar esto? ¿Él puede construir un muro en Chile, en la frontera? ¿Es posible?
05:55Mire, sería absolutamente ineficaz, como lo ha sido en el caso de Estados Unidos y México, sería un gesto extremadamente inamistoso respecto a Perú.
06:11Es una actitud populista, demagógica, irresponsable y que claramente va en rumbo de dañar las relaciones entre Perú y Chile.
06:23Y eso hay que subrayarlo. Tenemos que anticiparnos a esa situación para evitar que se produzca ese daño en la relación bilateral.
06:33El Perú no puede darse el lujo de ver deterioradas sus relaciones con más países latinoamericanos.
06:40Ya hemos cometido una serie de errores, rupturas de relaciones con México, retiro de embajador en el caso de Colombia, insultos al gobierno de Bolivia, etcétera, etcétera.
06:55No podemos seguir en esta situación.
06:58Así que tenemos, nuestra Cancillería debiera anticiparse ante esta situación, asumir un liderazgo regional para generar consensos básicos que nos permitan resolver este problema concreto,
07:11pero en general diseñar estrategias concertadas y eficaces para abordar las muchísimas de complejas dimensiones que está teniendo el tema migratorio dentro de nuestra parte del mundo.
07:27Así es. Ahora, si nos vamos al otro lado del mundo, queremos que nos explique lo que está ocurriendo entre Donald Trump, pero también lo que está pasando con el señor Nicolás Maduro.
07:38Hay información oficial de que Trump le habría ofrecido a Maduro salvarse a sí mismo y a su familia.
07:45Sabemos que tiene un esposo y un hijo bajo la condición de abandonar Venezuela de inmediato.
07:52Ya se habla de que sería el fin de esta era de dictadura del señor Nicolás Maduro.
07:57¿Cuál sería la situación?
07:58Mire, número uno, es poco clara cuál es la política estadounidense frente a Venezuela, ¿no?
08:09Es cierto, porque mientras se la amenaza militarmente, mientras hay una fuerte presencia de equipamiento y personal militar estadounidense,
08:20en la cercanía de Venezuela, supuestamente bajo el argumento de combatir el narcotráfico, a la vez el señor Trump está liberando a, por ejemplo, a un gran narcotraficante,
08:35un expresidente de Honduras que fue condenado a una pena severísima por haber dirigido durante años el tránsito de drogas hacia los Estados Unidos.
08:50Seguramente ha habido esa conversación y en esos términos entre el presidente Trump y el presidente Maduro.
09:01Uno de los pocos países que podría acogerlo a Maduro podría ser Rusia, eventualmente Irán, eventualmente Cuba.
09:13No hay muchas opciones en el tablero, pero pensar de que la salida de Maduro automáticamente resuelve los problemas de Venezuela es absolutamente ilusorio.
09:26Es muchísimo más complejo el tema de Venezuela.
09:29La situación migratoria es mucho más compleja de lo que parece y no admite soluciones fáciles y mucho menos esas confusiones como las que está promoviendo Estados Unidos.
09:55Así es, la situación migratoria es mucho más compleja, por más que aquí en el Perú, durante la gestión de Pedro Castillo, incluso han habido políticas migratorias, entre comillas, severas.
10:05Sin embargo, si este país de Venezuela no acepta a sus migrantes, si no hay una comunicación, porque incluso se puso un avión para que ellos puedan regresar a Venezuela,
10:15nunca despegó, solamente fue para las pantallas. Entonces no hay cómo regresar a estos ciudadanos a su país de origen.
10:23Mire, hay varios problemas al respecto. Uno de ellos es que algunos de esos migrantes son legítimamente perseguidos políticos en Venezuela,
10:34en cuyo caso califican como refugiados y una obligación internacional de cualquier estado, incluido el Perú,
10:42es la de no devolverlos a aquel país que los está persiguiendo, digamos, a su país de origen.
10:48Entonces, ese es un primer problema que hay que diferenciar. Otros casos, muchos otros casos son migrantes económicos.
10:57Igualmente, no hay una obligación tan severa en el derecho internacional, pero hay que considerar de todas maneras las dimensiones humanitarias de regresarlos a Venezuela
11:10sin haber resuelto las condiciones básicas por las cuales, en primer lugar, dejaron su país, digamos.
11:18Entonces, aquí es donde se requiere nuevamente de fórmulas innovadoras. En mi opinión personal, el Perú debiera promover un mecanismo financiero internacional
11:31sui generis para abordar esta situación en lo que se refiere a los migrantes venezolanos en el Perú.
11:38¿A qué me refiero? Muy sintéticamente, en el presupuesto de la República, el Perú, prácticamente no existe un sol específicamente focalizado
11:49en la atención de los migrantes venezolanos que están en nuestro país, que tienen muchas necesidades de salud, de educación, etcétera.
11:57Todo esto está siendo atendido con recursos del presupuesto ordinario peruano.
12:06Los organismos financieros internacionales debieran darle facilidades crediticias al Perú
12:12que sean luego cubiertas por el régimen de Venezuela, por el gobierno de Venezuela, una vez que se retorne a la democracia
12:21y que sean facilidades crediticias que permitan desarrollar programas específicos para facilitar la inserción productiva, ordenada y lícita
12:34de los migrantes venezolanos en el Perú mientras permanejan en nuestro país.
12:39Correcto. Gracias a Oscar Esquiapa, experto en derecho internacional. Muchas gracias.
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