00:00Nosotros, los pequeños empresarios de la construcción, todos estamos extorsionados.
00:14Los sicarios estos pasan todos los días por todas las calles y ven una obra
00:21y al pequeño empresario que está construyendo una pared los extorsiona.
00:25Está con nosotros Hugo Alache.
00:30Hugo Alache es presidente de la Asociación Peruano de Micro, Pequeña y Medanas Empresas de la Construcción.
00:36Hugo, bienvenido.
00:38Nicolás, gracias por estar junto a ti nuevamente.
00:43Y primero, discúlpame, quiero agradecer públicamente el apoyo que nos diste a los pequeños empresarios
00:51en el problema de Odebrecht.
00:52Si no fuera por ti, que eres un defensor de las cosas justas,
00:58logramos, Nicolás, que Odebrecht pudiera solucionar gran parte de los problemas que nos tenían de la deuda.
01:05Claro, para la gente que no lo recuerda, el problema que hubo ahí, no tienes nada que agradecer,
01:10Hugo, porque ahí hicimos nuestra chamba,
01:12es que Odebrecht cobraba y no le pagaba a la gente que hacía las obras, o sea, subcontrataba.
01:18Y en el momento que se produce la intervención, el bloqueo de congelamiento,
01:23los que salen reventados son los proveedores que hicieron las obras,
01:27porque le debían hasta a los proveedores de comida, me acuerdo, le debían a todo el mundo.
01:31Entonces, lo que se logró es que se le pagara a la gente,
01:34y el resto que se lo cargaran a Odebrecht,
01:37y que dicho sepaso, hasta ahora le deben al Estado peruano, pero en fin,
01:42y le deben a ustedes también, ¿no es cierto?
01:43Ahora, vayamos a lo nuestro.
01:46Ustedes, frente a la situación, porque a ustedes también los ha afectado el tema de la extorsión,
01:52ustedes lo que dicen es, nosotros estamos dispuestos, por obras, por impuestos,
01:58a, por ejemplo, poner las cámaras de seguridad que se necesite, en los vehículos o donde sea.
02:03Así es.
02:04Pero esto ha sido hace meses que ustedes propusieron eso.
02:06Así es, fue con el director ejecutivo anterior del ATU.
02:12Nosotros, los pequeños empresarios de la construcción,
02:19estamos, todos estamos extorsionados.
02:27Los sicarios estos pasan todos los días por todas las calles y ven una obra,
02:33y al pequeño empresario que está construyendo una pared, los extorsionan.
02:38Pero esto es complicado, porque no solamente tenemos el problema con los,
02:45con los, con los, con los extorsionadores, con ellos.
02:51Nosotros tenemos el problema con los buenos y con los malos.
02:55¿Cuáles son los malos?
02:56Los extorsionadores.
03:00¿Y cuáles son los buenos?
03:02Los que supuestamente capturan a los extorsionadores.
03:07Pero a los dos tenemos que darle.
03:10Uno para que no nos haga y el otro para que nos cuide.
03:14Qué horror.
03:15O sea, las autoridades que pagamos impuestos para que hagan su trabajo,
03:18igual les tienes que pagar porque si no, no te cuidan.
03:22Desgraciadamente.
03:22Y todos conocemos eso.
03:23No, aparte todos los problemas, porque en otro momento hablar de esto, ¿no?
03:28Lo enredados que son los trámites para todo,
03:31y todo está construido para que cada trámite complicado
03:34lo tengas que superar pagando una comisión,
03:36porque si no, no sales del entrampamiento.
03:38Y para conseguir licencias tienes que pagar coimas,
03:41y para cada paso tienes que pagar coimas.
03:43Es decir, es un sistema de extorsión.
03:46Ahora.
03:46Así es.
03:47En el tema que me dice que es materia de lo que tú lo conoces bien
03:53porque has sido testigo de esto,
03:56nosotros ofrecimos a LATU el proveerlo de cámaras de videovigilancia
04:04porque ellos iban a comprar o iban a tomar en servicio
04:07para ponerle a todos los buses.
04:09Nosotros nos ofrecimos, nosotros como privados,
04:14por el medio de obra por impuesto,
04:17abastecerlos y darle las cámaras que necesitan.
04:21Y no solo para los buses.
04:23Le dijimos, podemos darle cámaras
04:26para que las coloquen en todos los trayectos de los buses,
04:30en las calles.
04:31Se podría utilizar también para proteger
04:36a los pequeños empresarios que son extorsionados.
04:40Todos los barrios podemos poner cámaras.
04:43Le podemos ofrecer esas cámaras.
04:45Es decir, lo que ustedes decían era,
04:48uno de los requerimientos que hay para la lucha contra el crimen organizado,
04:52aparte de todo el armamento, los chalecos de la policía,
04:56es un sistema de cámaras de seguridad integrado.
04:59Eso, ustedes decían, nosotros lo pagamos por obras, por impuestos.
05:03Así es.
05:04Y eso, es decir, los cuidados que tienen que tomar
05:08son menores de lo que son las adquisiciones,
05:11y más aún de las adquisiciones por emergencia,
05:13porque ahí es donde cobran las comisiones ilegales, ¿no es cierto?
05:16Y no necesariamente se adquiere lo que se necesita acá.
05:20Las posibilidades de corrupción se llevarían al mínimo
05:22y la eficiencia de la adquisición se llevaría al tope, ¿no es cierto?
05:25Así es, Nicolás.
05:27En este sistema de oro por impuestos, el Estado no pone un sol
05:31y el privado invierte a cuenta de futuros impuestos.
05:37¿Pero qué les dijeron?
05:40¿Qué pasó si estás resolviéndole el problema?
05:43Dijeron que nos iban a avisar y hasta ahora estamos esperando.
05:47Cualquier día de estos.
05:48Y no solamente le estamos ofreciendo las cámaras de videovigilancia,
05:53también los chalecos antibalas, pero vemos la consecuencia, ¿no?
05:58Porque acá hay un criterio un poco equivocado, Nicolás.
06:02Aquí el asunto no es atrapar al sicario que mata al empresario,
06:09acá hay que prever que no maten.
06:11Entonces, ¿cómo se prevé haciendo las rondas policiales que teníamos antes
06:18con el estado de emergencia, con los soldados afuera,
06:22que lo vean que están en la calle?
06:25Y no buscar el asesino.
06:27Pero yo no entiendo.
06:27Si tú tienes a los empresarios de la Asociación de Micro, Pequeñas y Medianas,
06:32Empresas de la Construcción, que te está diciendo,
06:35yo te pongo cuánta plata necesitas y yo la pongo por horas por impuesto.
06:38Y hago una compra eficiente, una compra unificada,
06:42donde es la misma tecnología, la misma última generación, te los pongo.
06:47Después hablamos. ¿Por qué?
06:49Porque están ocupados en su adquisición, ¿no?
06:52Así es.
06:52Y en su comisión, obviamente, ¿no?
06:54En su comisión de servicio.
06:56Claro.
06:57Así es, porque lo que les ofrecimos,
06:59y lo hacen todos los empresarios que entran ahora por impuesto,
07:03es según las características que la entidad necesite.
07:05Pídeme tú la última tecnología, dame la característica y yo te entrego eso.
07:11No te entrego lo que yo quiero.
07:13Te entrego lo que tú necesitas.
07:15Tú dime con estas características y yo te lo entrego.
07:19Y no gastas un saludo.
07:20Lo que no puedo creer es que ni siquiera les hayan contestado.
07:23Así es.
07:24Y pasó, y pasó, cambiaron al nuevo jefe de Lato y seguimos de lo mismo.
07:30Bueno, pues usted ratifica.
07:31A ver si el nuevo jefe de Lato recibe el mensaje, ¿no?
07:34Y estamos vigentes.
07:36Estamos actualizando ahora porque seguimos en lo mismo.
07:39Podemos ayudar.
07:40Podemos colaborar.
07:42Podemos hacer horas por impuestos.
07:44Y ahora, esas horas por impuestos, ya que estamos en un estado de emergencia,
07:49el tema de horas por impuestos se debe acortar por emergencia.
07:53En vez de que dure cuatro meses, podemos hacerlo en un mes y medio, dos meses.
07:58Y afastecemos de inmediato con lo que necesite.
08:01Igualito para las obras.
08:03Se pueden hacer las obras ahorita por obra por impuestos y hacerla de emergencia.
08:08Sí, porque la lista es enorme.
08:10El otro día estuvo acá Luna, José Luna, y dijo que de los 1.700 millones de soles
08:15que tenía el Congreso de la República, fácilmente funcionaba con la mitad.
08:19Más o menos todo el mundo está de acuerdo con eso,
08:20que con 850 millones de soles, de más que funciona como Congreso.
08:25Y que la diferencia debía ser usada.
08:28Estuvimos haciendo el cálculo, ¿ya?
08:30Después, 17.000 patrulleros puedes comprar con esa plata en un año.
08:36121.000 fusiles puedes comprar con esa plata.
08:40O sea, que hay de dónde sacar.
08:42Y si a eso le suma obras por impuestos,
08:45de los empresarios están dispuestos a mojarse,
08:47a pagar con impuestos adelantados,
08:48todo lo que sea necesario para recuperar la seguridad.
08:52O sea, no hay un problema de financiamiento.
08:54Es un problema de decisión política
08:56y de no querer chorearse de la plata con las comisiones ilegales, ¿no?
09:00Por eso, aprovecho para poder decir al presidente Gería,
09:05a la ministra de Economía,
09:07aquí estamos nosotros.
09:08que los ministerios acojan el tema de obras por impuestos,
09:12que los empresarios privados estamos llanos a colaborar
09:17para que haya seguridad para todo el Perú.
09:21Yo no entiendo.
09:22Yo no entiendo por qué.
09:24¿Alguien entiende por qué no hay una respuesta?
09:26Bueno, yo creo que todos entendemos por qué.
09:29Hugo, te agradezco muchísimo por estar acá.
09:32Vamos a seguir hablando del tema.
09:34Vamos a retomar contacto porque te acuerdas que hemos hecho campañas juntos
09:37y han funcionado, ¿no?
09:39Sí, cómo no.
09:40Y permíteme.
09:41Sí.
09:43La única manera que existe en este tema de licitaciones,
09:48poder hacerlas con un poco más de honestidad,
09:52es colocar en los comités,
09:54y esto lo puede hacer la ministra de Economía,
09:56colocar en los comités,
09:58en cada comité de cada ministerio,
10:00cada región,
10:01colocar un miembro
10:02de la Contraloría General Obligatoria
10:05como miembro obligatorio.
10:08Y que ellos no vean,
10:09después que se comete la irregularidad,
10:14vayan a investigar, ¿no?
10:15Que desde el inicio del proceso esté ahí.
10:19Que esté como miembro obligatorio.
10:21Y para evitar, Nicolás,
10:25para evitar que los ministros,
10:29que los gobernadores,
10:30los alcaldes digan,
10:32yo no tengo la culpa porque yo no participo,
10:35ahí está el comité.
10:36Entonces, que la ministra de Economía
10:38haga una adenda adicional
10:41y que estas autoridades,
10:44no están en el comité,
10:46pero que estas primeras autoridades
10:48que cobran un sueldo,
10:49firmen el contrato.
10:50En su firma.
10:51En el contrato.
10:53Para que sean responsables también
10:55de que todo sea con honestidad.
10:57Y en todo caso,
10:57para que ya no tengan argumentos para decir,
10:59porque obviamente todo el mundo sabe
11:00quiénes toman las decisiones
11:02en las entidades públicas,
11:03pero para que no tengan justificación
11:04de que no las toman.
11:05Que pongan su firma.
11:07Y hago un llamado también
11:08que estamos a disposición,
11:11señor alcalde de Lima,
11:14de que podemos también hacer
11:15este tema de obra por impuestos,
11:17que usted es muy ejecutivo,
11:19mucho más rápido.
11:20Este tema de las cámaras,
11:22señor alcalde,
11:23podemos hacerla con usted también.
11:24¿Qué más?
11:26¿Qué más?
11:26¿Quieren respuestas?
11:27Acá tienen una.
11:28Muchas gracias, Hugo,
11:29por estar con nosotros.
