00:05Le cours de l'or bat record sur record et c'est ce dont on parle ce matin avec vous.
00:10Une flambée qui fait naître la convoitise de certains économistes qui voient là des solutions magiques pour réduire les dettes publiques.
00:17Oui puisque l'or ce matin, l'once d'or, ça fait un peu plus de 31 grammes, ça vaut plus de 4 250 dollars.
00:25C'est presque un record et on voit sur cette courbe à quel point ça s'est envolé, surtout depuis 3 ans.
00:32Ce qu'il faut savoir c'est que la majorité de l'or est détenue par les banques centrales des Etats qui ont d'ailleurs massivement acheté ces dernières années,
00:39contribuant aussi à cette folle flambée.
00:43Les champions du monde en la matière, en matière de possession d'or, ce sont les Etats-Unis avec 8 133 tonnes
00:50qui au cours d'aujourd'hui valent plus de 1100 milliards de dollars.
00:56C'est absolument énorme.
00:57L'Allemagne possède environ 3350 tonnes, soit un pactole de plus de 460 milliards de dollars.
01:06Ils sont ses suivis de l'Italie, de la France et d'un acteur non étatique qui est même devant l'Italie et la France.
01:12C'est le FMI qui détient 2814 tonnes d'or.
01:16Et cet envolé suscite donc des idées, notamment en Italie ?
01:20Ben oui, les réserves italiennes, 335 milliards de dollars environ, ça fait rêver des responsables politiques au Sénat.
01:29Un amendement au projet de loi de finances a été déposé il y a quelques jours par 4 sénateurs du parti de la chef du gouvernement,
01:37Giorgia Meloni.
01:38Ils proposent d'autoriser la vente d'une partie de l'or de la Banque d'Italie au nom du peuple italien, je cite,
01:44et d'utiliser le produit pour réduire la dette publique.
01:47Une dette importante sur le papier, c'est tentant puisque vendre une petite fraction de ces réserves rapporterait déjà plusieurs milliards d'euros.
01:56Et effectivement, ça pourrait réduire une partie de cette dette colossale.
02:003000 milliards d'euros, soit près de 138% du PIB.
02:04C'est la deuxième dette la plus importante d'Europe en pourcentage du PIB derrière la Grèce.
02:09Mais en pratique, c'est quasiment impossible car ces réserves appartiennent à la Banque d'Italie qui est indépendante
02:15et des règles européennes garantissent cette indépendante et interdisent toute forme de financement direct d'un budget par une banque centrale.
02:22Autrement dit, même si l'or était vendu, le gouvernement ne pourrait pas récupérer l'argent.
02:27Résultat, l'amendement a très peu de chances d'être adopté, en tout cas de passer le barrage du Conseil constitutionnel.
02:35Oui, FMI aussi, l'or attire les convoitises.
02:37Un groupe d'experts en majorité africain et emmené par l'ancien ministre des Finances sud-africain, Trévo Manuel,
02:44a rendu il y a une dizaine de jours un rapport juste avant le G20 qui avait lieu à Johannesburg.
02:50Un rapport dans lequel il proposait que le FMI mobilise une partie de ses 2814 tonnes d'or
02:57pour réduire la dette des pays les plus pauvres.
03:01Au cours actuel, ça représente 385 milliards de dollars, donc ce n'est pas rien.
03:06Vendre ne serait-ce que 5% de cet or, ça rapporterait déjà près de 18 milliards de dollars.
03:12Ça paraît beaucoup, mais quand même assez peu à comparer avec les 31 000 milliards de dollars de dette des pays en développement.
03:19Une dette de plus en plus insoutenable.
03:20La solution, de toute manière, n'a pas été retenue puisqu'elle a été balayée par les Etats-Unis qui n'ont même pas assisté à ce G20.
03:28Des Etats ont déjà cherché à vendre leur or dans le passé ?
03:32Oui, vous avez une idée de quel Etat aurait pu vendre récemment ?
03:34C'est la colle du lundi matin, non, je ne sais pas.
03:37Vous ne savez pas ? Eh bien, ce n'est pas difficile, c'est ici, c'est la France.
03:40Environ 600 tonnes d'or ont été vendues par la Banque de France entre 2004 et 2009 sous l'impulsion d'un homme qui était ministre des Finances à cette époque.
03:49C'était Nicolas Sarkozy avant de devenir président.
03:52Mais c'était dans un cadre très différent.
03:54Le produit n'a pas été utilisé pour financer le budget, ce qui encore une fois était déjà interdit et l'est toujours.
04:00Il a servi à acheter des titres de dette plus rémunérateurs de pays étrangers dans une logique de pure gestion de portefeuille.
04:09Sauf qu'avec le recul, selon la Cour des comptes, cette logique de gestion de portefeuille n'aura pas été un très bon calcul financier
04:17puisque l'or à l'époque valait 400 dollars l'once.
04:21Aujourd'hui, c'est 10 fois plus.
04:23D'ailleurs, d'autres Etats comme le Portugal ou encore l'Espagne avaient eu à peu près la même idée à la même époque.
04:29Sauf que voyant les cours de l'or s'envoler, ils ont changé d'idée.
04:34Et même la question du stockage, du stockage d'or devient politique ?
04:37Oui, parce que beaucoup d'Etats ou un certain nombre d'Etats ne détiennent pas leur or chez eux.
04:42C'est le cas de l'Allemagne ou encore de l'Italie qui, vous le voyez, conserve une partie de leur lingot aux Etats-Unis dans les coffres de la réserve fédérale.
04:51Depuis plusieurs années, Berlin a commencé à rapatrier une partie de ses réserves, notamment entre 2013 et 2017.
04:58Un mouvement que certains veulent accélérer aujourd'hui avec la guerre commerciale lancée par Donald Trump.
05:04Certains outrorains réclament le rapatriement de la totalité de l'or stocké aux Etats-Unis.
05:10Un signe de défiance peut-être envers Washington.
05:14Merci beaucoup Christophe, c'était l'Info & Co.
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