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00:00Roma di Sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi.
00:30Oggi è un giorno particolare di sciopero generale, parleremo in prima battuta anche di questo, ma poi torneremo all'esquilino, un po' che non ci andiamo, per la questione sicurezza in generale.
00:53Abbiamo notato che negli ultimi giorni sono stati molti interventi da parte delle forze dell'ordine, ma poi c'è un caso che per certi versi fa male, fa anche un pochino rabbrividire, legato al mercato esquilino.
01:06Carne che viaggia senza alcun tracciamento, carrelli proprio per strada che portano pezzi di macelleria.
01:15Ne parleremo con i residenti tra poco, con un consigliere che conosciamo bene, poi andremo su un'esperienza invece totalmente diversa.
01:23Bella, suggestiva, si chiama Urban Experience ed è una serie di visite che stanno facendo in giro per la città che abbiamo pensato meritano di essere raccontate.
01:33Poi il punto trasporti perché è venerdì e quindi insomma anche magari un punto più che altro sarà un punto sciopero stasera.
01:40Saluto e ringrazio in regia la nostra squadra, capeggiata stasera da Federico Campè e poi vi ricordo sempre che questo numero è a vostra disposizione.
01:49Scriveteci, mandateci i vostri commenti sugli argomenti che trattiamo, altrimenti segnalateci come fate in tantissimi già da tempo ogni giorno,
01:58ecco i problemi che volete affrontare, magari le questioni legate ai vostri municipi, alle zone dove vivete.
02:04Ieri abbiamo festeggiato per esempio perché noi cerchiamo di dare anche una mano noi in molti casi ai cittadini con gli amici della zona San Cleto, Giardino Nomentano,
02:17quella che è stata comunque una loro importantissima vittoria perché hanno fatto indietreggiare il Campidoglio, l'assessorato alla mobilità che aveva deciso di modificare completamente la viabilità
02:29anche impedendo il doppio senso sulla via Nomentana, questo già a settembre, sembrava una cosa che dovesse durare per mesi come sperimentazione,
02:36invece l'unione di tutti i cittadini, anche dei municipi, in questo caso terzo e quarto, ha fatto cambiare idea e quindi ci ha colpito che ieri c'erano tante persone addirittura a fare un brindisi.
02:48Io saluto ancora il comitato, gli amici che ci hanno ringraziato, ma siamo noi a ringraziarvi, metteteci alla prova, siamo qui, spero, ecco, per farvi anche compagnia,
02:57ma poi soprattutto per fare informazione attraverso i nostri ospiti in collegamento, ma poi anche per cercare di sbloccare, risolvere qualche questione.
03:06Allora, prima di tutto però ricordo che oggi, appunto, come ho detto, c'è lo sciopero generale in corso in tutta Italia,
03:14dai treni ai bus, dalle metro agli aerei fino alla scuola, alla stampa, molti settori che incrociano oggi le braccia in tutta Italia,
03:22ma c'è anche un qualcosa che riguarda la nostra categoria, lo vado a spiegare, a leggere rapidamente,
03:29è uno sciopero importante della categoria dei giornalisti, non c'era uno sciopero generale così da 20 anni circa,
03:39la mobilitazione riguarda però i giornalisti aderenti al contratto FNSI-FIEG, che scioperano per il rinnovo del contratto scaduto nel 2016,
03:51lo sciopero riguarda anche il mondo radiofonico, ma sempre per gli emittenti che applicano il contratto FNSI-FIEG,
03:57perché si sciopera peggioramento delle condizioni di lavoro, aumento delle minacce da parte della criminalità,
04:03l'uso crescente di querele temerarie per intimidire i cronisti, scelte editoriali che comprimono qualità e tempi dell'informazione.
04:12Ecco ancora, a questo punto c'è anche le richieste regate a nuove figure digitali della categoria
04:19regolamentazione dell'intelligenza artificiale e dell'utilizzo, ecco, compenso per i contenuti online, tutela effettiva dei diritti professionali.
04:26Hanno aderito anche Stampa Romana, Usigrai e Rete Nobavaglio, ma questo sciopero non riguarda i giornalisti
04:33a cui si applica il contratto FNSI-FIEG, era anticorallo, diffuso soprattutto nelle radio e nelle tv locali
04:39e per questo siamo qui anche stasera a cercare di raccontarvi la capitale, era importante però sottolinearlo.
04:46Allora, però, poi c'è la nostra di solito notizia d'apertura, questa è una notizia che ha creato pure molte polemiche politiche,
04:54perché l'unico municipio tra i 15 di centrodestra a Roma, forse lo saprete, è il cesto e loro rivendicano questa decisione,
05:02ci sono stati vari scambi un po' così al vetriolo, dicono è il comune che ha copiato noi.
05:07Fatto sta che stanno organizzando, proprio perché ci sono tante difficoltà e servizi anagrafici per erogare,
05:15ad esempio, la carta di identità elettronica in primis, il Campidoglio sta organizzando una notte bianca addirittura,
05:21sportelli aperti fino alle 24, dalle 21 alle 24 in molti casi, ecco ce lo racconta, leggo nelle pagine online,
05:30no, mi corrego, dalle 19 alle 23, molto probabilmente la data sarà quella di sabato sera, sabato 13 dicembre,
05:40quindi notte bianca delle Cie, in via sperimentale ricalca appunto il progetto del sesto municipio,
05:45la circolare è già arrivata e insomma, come vi dicevo, anche il sesto che l'ha fatta già per sei serate,
05:52ha detto è stato un grande successo, quindi spesso diamo ancora notizia degli open day,
05:58ma qui si va oltre proprio la notte bianca, chissà chi ricorderà la notte bianca del buon Veltroni,
06:04io vi trovavo insomma in un'altra emittente all'epoca con qualche anno in meno,
06:08ma insomma adesso lì c'è l'altro, insomma, spettacoli, cultura, ecco qui ci possiamo accontentare,
06:14c'è la notte bianca per fare la carta d'identità, naturalmente informatevi e trovate sempre il modo anche per prenotarvi.
06:21Allora, saluto subito il consigliere del primo municipio di Fratelli d'Italia, Stefano Tozzi,
06:27buonasera Stefano, ben ritrovato.
06:30Buonasera a tutti, buonasera Andrea e a tutti quanti i telespettatori.
06:34Poi io metto spesso capogruppo, vabbè, consigliere.
06:37No, consigliere, dirigente nazionale, tanti ruoli, tanti ruoli.
06:44Tanti ruoli nella politica, sempre.
06:46No, vabbè, militante, militante di Fratelli d'Italia.
06:49Pure militante, vabbè, dai militante.
06:51No, no, pure, soprattutto militante di Fratelli d'Italia.
06:54Buonasera a Marco Iannarelli che invece conosciamo già, perché è intervenuto in altre occasioni,
07:00lui rappresenta i cittadini, i residenti, il comitato, ci aiuti un attimo, ecco Marco,
07:06non l'abbiamo messo nella grafica. Comitato, com'è?
07:10Buonasera, innanzitutto Andrea, buonasera a tutti.
07:12Comitato di quartiere di Rione Squilino.
07:16Eh sì, insomma.
07:19No, ci teniamo a volte a non sbagliare, sa, qui a volte magari si sbaglia un po' un'accezione,
07:25allora, Marco, parto da lei, ma Roma Today ha il merito di aver fatto questo dossier,
07:34li salutiamo, i colleghi, che a questo punto ha scatenato pure tante reazioni in Campidoglio,
07:39ci sono subito interrogazioni, ma da quello che abbiamo capito, voi da tanto tempo fate denunce
07:46e fate pure delle foto per far vedere che c'è qualcosa di inaudito a vedere le vostre immagini.
07:53Tra l'altro noi ipotizziamo con una buona ragionorezza che l'ultima lettera che abbiamo mandato
08:00alla Presidente Buonaccorsi abbia poi di fatto scatenato i controlli che sono stati fatti un paio di settimane fa
08:08che hanno portato a quei maxi sequestri di cui poi hanno fatto, hanno riportato notizia
08:14i vari giornali e le varie riviste online.
08:19Noi abbiamo avuto un incontro con la Presidente tre, quattro settimane fa,
08:25tra le varie cose abbiamo parlato anche del mercato e poi abbiamo sull'argomento
08:30inviato una lettera con tanto di foto, resoconti, eccetera,
08:35e abbiamo visto con piacere che è stato fatto un intervento.
08:39Il mercato per noi è importante che sia soprattutto un mercato vivibile, sano, sicuro.
08:47Non siamo contrari al mercato assolutamente, siamo contrari a un mercato
08:51che non ha sicurezza alimentare, che non ha sicurezza fisica, che non ha più regole,
08:58cioè sembra quasi una casba.
09:00Dentro il mercato c'è di tutto, c'è allargamento di banchi,
09:03ci sono venditori abusivi, ci sono tra l'altro banchi,
09:07e di questo ne abbiamo parlato diverse volte con i vari consiglieri,
09:12Tozzi ha fatto anche delle commissioni e altri con la buona corsa, eccetera.
09:17Sì, adesso ci andiamo da Tozzi, scusi, ma volevo capire anche,
09:20scusi se mi soffermo un attimo sui carrelli che avete visto, no?
09:24Chiaro che lì, allora, uno dentro al mercato, se ci va e se lo frequenta,
09:27io ricordo che questo è stato, io spero lo torni ad essere,
09:31un mercato pure d'eccellenza, colorato, cioè ricordo anni in cui ci si è puntato molto,
09:38molto frequentato anche da voi che lì vivete soprattutto,
09:42quindi fa davvero male sentire questo.
09:44Però volevo capire da quant'è che vedevate viaggiare proprio questi carrelli,
09:49adesso li rivedremo dalle vostre immagini,
09:52addirittura si parla di vedette che facevano in modo che nessuno se ne accorgesse,
09:56ma insomma tu vedi quella carne lì ammassata in questo modo, senza poi tracciamento,
10:01si è visto, è una roba, voi insomma da tempo l'avevate puntati perché avete visto sta roba,
10:07vi siete indignati immagino, non poco.
10:11Nell'ultimo periodo c'è stata un'escalation all'esquilino che ha coinvolto anche il mercato rionale,
10:18cioè un'escalation di mancanza di regole, di come posso dire,
10:26forse anche presto a pochismo da parte di chi doveva fare i controlli,
10:30perché questa è una cosa dell'ultimissimo periodo e è ormai abituale,
10:35ma abbiamo visto cose assurde, abbiamo visto dei venditori squamare il pesce sul marciapiede,
10:41carni portate così, buttate la rinfusa sui banchi del mercato.
10:46Anche in questa immagine vostra, io adesso non sono esperto,
10:50adesso magari Tozzi ci aiuterà, ma non è che si porta così la carne fuori all'angolo,
10:53sul marciapiede, ci ha buttato nel carrello e vai.
10:57Anche mentre piove, poi ci stanno anche delle foto di camion che vengono più o meno ripuliti
11:07che era meno peggio, con spray di…
11:10Mamma mia, con lo sgrassatore, guardate questa, guardate questa.
11:16Cioè questo è il camion frigorifero, quello ha una scopa in mano e l'altro…
11:20Pazzesco.
11:23Ma poi è la situazione…
11:24Meno male che l'avete beccati voi, insomma, perché io…
11:27Cioè adesso avranno fatto dei controlli non troppo efficaci, chi di dovere.
11:34Aspetti Marco, abbiamo tempo.
11:36Tozzi, come è arrivata in municipio?
11:40Lei conosce benissimo l'Esquilino, oppure è arrivata dai cittadini?
11:44Poi il municipio insomma farà quello che può, questo è un tema del comune, no?
11:49Infatti c'è un'interrogazione a letto di Santori, della Lega, ce ne saranno altre,
11:52c'è una reazione, adesso ci deve essere.
11:54Ma voi che dite? Lei che dice?
11:57Io parlo, diciamo più che altro, da cittadino romano abitante in quel quadrante
12:03con un certo grado di imbarazzo, detto sinceramente.
12:07E io ringrazio i comitati perché mi hanno sempre bungolato, mi hanno sempre sollecitato,
12:11abbiamo fatto delle commissioni, però ultimamente la situazione stava peggiorando,
12:16è peggiorata, tant'è che oggi non voglio parlarne per un motivo che non è qui presente,
12:21però diciamo in municipio ho sottoposto diverse volte la necessità di fare un focus diretto
12:27con la commissione commercio e anche insieme alla mia commissione a trasparenza
12:31per capire che cosa stava accadendo.
12:33Questo sono testimoni i nostri amici dei comitati
12:37che comunque fanno un'operazione diciamo trasversale,
12:42loro diano con tutti quanti l'opposizione, la maggioranza,
12:45è vero che loro hanno incontrato la buona corsia, è vero che loro hanno bungolato,
12:49come hanno bungolato il sottoscritto.
12:51Spesso noi facciamo finta di dimenticarci che quella dovrebbe essere una risorsa,
12:55invece è un bubone che crea soltanto disagi, forti disagi alla cittadinanza.
13:04Noi siamo arrivati al paradosso che io ho dei residenti,
13:07oggi qui Marco Giannarelli non ce lo può dire,
13:09però noi abbiamo dei residenti che mi stanno implorando di chiedere la chiusura di quel mercato rionale.
13:17E voi sapete che è un mercato storico, perché il mercato di Piazza Vittorio
13:21prima era sulla piazza, poi Grazia, anche le battaglie nostre della destra,
13:27negli anni 90 fu trasferito.
13:28Sarebbe un peccato, questa immagine qua è una bella immagine che in realtà lo fotografa,
13:33lo fa vedere come lo immaginavamo forse prima di queste ghiaccianti immagini.
13:38È un peccato, però poi alla fine le persone sono talmente, i residenti sono talmente esasperati,
13:43anche perché quello che viene fuori, dentro noi abbiamo ormai una situazione,
13:48ve la dico io, perché vivo anche con le notizie del quartiere,
13:53che ormai di quei 80 banchi che esistono dentro di alimentari, sto parlando,
13:58circa 15-16 sono ancora frequentati assiduamente da quei residenti che ci vanno,
14:05che lo considerano ancora una risorsa.
14:07Il resto sono tutti i banchi che vendono cose di bassissima qualità,
14:12e l'abbiamo visto anche di dubbia provenienza,
14:15e spesso vanno a finire sul mercato delle trattorie,
14:19cioè fanno una sorta di lavoro all'ingrosso,
14:21perché quello diventa un centro dove riesce a smistare poi per i ristoranti del centro storico,
14:28delle zone intorno anche limitroche.
14:30Questo fa venire meno anche a quella che è la funzione di un mercato riunale,
14:35perché se noi lo mettiamo a confronto Esquidino con Testaccio e con Trionfale,
14:40la partita è chiusa, è meglio che ce l'andiamo tutti quanti a casa,
14:43perché Trionfale è un'eccellenza, il Testaccio è un'eccellenza,
14:46è stata fatta dei restauri nel corso degli anni,
14:49anche in maniera trasversale, delle varie amministrazioni non hanno fatto,
14:53con una visione.
14:53Lì invece, e mi dispiace, ti devo dire Andrea,
14:58che però c'è un senso quello che tu hai detto,
15:02si era puntato sul fatto che forse dovesse diventare un mercato aperto,
15:07un mercato, come posso dire, plurale,
15:11dove tutte le etnie potessero appunto…
15:13Ma sì, anche multiettrico, multiculturale, si può dire.
15:16Questa però è la dimostrazione che alcune volte i progetti studiati a Tavorino,
15:22quelli della proporzione di una società o di un'organizzazione,
15:26un laboratorio anche sociale studiato a Tavorino,
15:30spesso, e l'abbiamo visto proprio fatto sull'Esquidino,
15:35Dice in realtà non funziona,
15:37non so, ma Stoxi dice che la maggioranza tendeva a sminuire questa cosa.
15:44Sono ottime persone, sono persone anche di buona volontà,
15:49ricordo che la cooperativa si era resa responsabile lei stessa,
15:53per esempio a controllare Piazza Pepe che è lì attivo,
15:56quindi diciamo che c'è anche una socialità,
15:59anche una presa di atto da partire.
16:00È a ridosso Piazza Pepe.
16:01Scusi, Dice, ma mi dite perché questo qua,
16:04per esempio, scusate, questo qui che col carrello sta proprio per strada,
16:07quell'altro all'angolo,
16:09ma io adesso non lo so, magari bisognerebbe interpretare,
16:11ma non hanno un altro spazio dove,
16:14a parte quello che abbiamo visto all'interno,
16:16che pure...
16:16Allora, guardi, il lavoro...
16:17Cioè perché devono fare questo lavoro qua?
16:19Stiamo lavorando, tra l'altro stiamo lavorando,
16:22e lo dico anche da opposizione,
16:23pensate un po', io mi...
16:25come dico sempre, stando all'opposizione,
16:27io ho la pretesa anche di poterlo governare questo municipio,
16:30nel senso che collaboro affinché le cose giuste vengano fatte.
16:34Lì è stata tolta anche l'area,
16:35quella di lo stoccaggio dei rifiuti speciali dell'AMA,
16:38che creava problemi,
16:39perché lì dietro Piazza Pepe,
16:41per esempio,
16:42c'è questo progetto di fare un'area sportiva attrezzata
16:47per i ragazzi del quartiere,
16:49e noi siamo chiaramente favorevoli,
16:51al netto delle polemiche con Polo Civico,
16:53perché Polo Civico per loro va tutto bene,
16:55Polo Civico va bene Piazza Pepe,
17:00va bene Piazza Vittorio così com'è,
17:03il mercato non bisogna fare operazioni repressive,
17:06per esempio sul mercato della rifortiva su Via Peliceva Medeo,
17:13e quindi è normale che poi molti cittadini esaspirati
17:15ne chiarano addirittura la chiusura.
17:17Quindi anche le buone pratiche,
17:19aspetta Tozzi,
17:19mi faccia parlare,
17:20se no abbiamo tempo,
17:21però mi faccia,
17:22cioè quindi anche le buone pratiche,
17:24lo stoccaggio e i rifiuti sono tramontate,
17:26praticamente mano a mano c'è stato questo,
17:29veramente oltre che impoverimento,
17:31inquietante,
17:33voglio dire,
17:34abbrudimento dal punto di vista sanitario,
17:36quindi loro probabilmente non hanno un altro spazio,
17:39oppure vanno di corsa,
17:40e questo voglio capire perché devono portare i carrelli per strada,
17:42Giannarelli addirittura quindi Tozzi dice
17:45porto la voce di altri residenti,
17:47chiediamo la chiusura,
17:48lei che dice?
17:49Un po' estrema.
17:50Anche me,
17:51allora innanzitutto ringrazio Stefano Tozzi
17:53per aver precisato che noi come Comitato del Quartiere
17:55ci rivolgiamo alla pubblica amministrazione,
17:59fin dei conti quando parliamo di municipio
18:01parliamo di cittadinanza, di cittadini,
18:03se un assessore è di una sigla piuttosto che di un'altra,
18:08a noi interessa,
18:08a noi interessa che l'assessore preposto a un certo assessorato
18:13risolva i problemi che i cittadini segnalano esserci,
18:18quindi grazie per questo.
18:20Per quanto riguarda il discorso della chiusura,
18:24nell'ultima lettera che abbiamo inviato dal Presidente del Municipio
18:27abbiamo chiesto la chiusura immediata del mercato
18:30perché venga risistemato, restaurato e restituito ai cittadini
18:37in maniera vivibile, decorosa e igienicamente sicura.
18:41Questo abbiamo chiesto.
18:42Non abbiamo chiesto, perché magari qualcuno potrebbe anche pensare...
18:46Non una chiusura infinitiva, quasi resettare tutto,
18:48si può dire così, Giannarelli.
18:50Esatto.
18:51Esatto.
18:52Anche perché, mi scusi se aggiungo,
18:56ultimamente c'è stata un'ordinanza con la fissione dei divieti di sosta
19:02per quanto riguarda i camion e i furgoni del negozio
19:05perché avevano creato praticamente una barriera
19:08nella strada limitrofa al mercato
19:11dietro la quale si nascondevano mai intenzionati,
19:14gente che si drogava, gente che scippava, eccetera
19:17e c'era questa fila di camion che faceva da schermo.
19:19Siamo riusciti, anche con le nostre pressioni,
19:22modeste pressioni,
19:24a ottenere un'ordinanza che ha messo dei divieti
19:27che però al momento non vengono fatti rispettare.
19:31C'è un divieto di sosta oltre a un certo orario,
19:36zona rimozione,
19:37rimozioni finora non ne abbiamo viste.
19:39Così come la domenica il mercato è chiuso
19:42ma il cancello posteriore al mercato rimane aperto
19:45e i camion entrano e escono, caricano e scaricano
19:49senza nessunissimo controllo.
19:50Quindi secondo voi ci sono, diciamolo chiaramente,
19:53pure connivenze, collaborazioni tra la parte commerciale e altro.
19:58Guardate, c'è pure di peggio questa foto qua.
20:00Chiudiamo con questo perché io vorrei capire un attimo.
20:03L'abbiamo un po' camuffata perché a quest'ora
20:06insomma vi abbiamo evitato.
20:08Questa praticamente, Marco, è una mascella di un cavallo
20:13appesa, ma che idea vi siete fatti?
20:17Quella è la rete.
20:18Cioè, sarà uno scherzo?
20:20No, che cos'è?
20:22Allora, diciamo che a volte Vox Populi, Vox Veritas,
20:26delle voci del popolo,
20:28dicono che potrebbe non essere un semplice gesto coliardico
20:32ma potrebbe essere un segnale.
20:34quale segnale non ci è dato saperlo,
20:39però potrebbe anche essere perché
20:41quella è la rete che divide
20:42la parte posteriore del mercato
20:45da Piazza Pepe,
20:46quella è l'acquedotto che si intravede
20:47sullo sfondo sulla sinistra,
20:49dietro il quale sappiamo benissimo
20:51quello che succede.
20:54Quella testa di cavallo,
20:55quella mascella di cavallo messa lì,
20:57in quel moto,
20:58potrebbe anche avere un significato non goliardico.
21:00Qualcosa di peggio?
21:04Qualche strano rito?
21:06Qualche intimidazione?
21:08Minaccia?
21:09Dice chissà che può essere...
21:11Non abbiamo certezza,
21:14non abbiamo notizie certe,
21:15possiamo soltanto riferire
21:18le voci che girano intorno a quel gesto.
21:23Tozzi, tra l'altro,
21:25da decina di anni fa fu riaperto
21:27perché c'erano già irregolarità,
21:30e fu chiusa e fu ordinata la chiusura
21:33per una serie appunto di carenze igieniche.
21:37È una situazione quindi che si ripete
21:38dopo dieci anni o è nuova questa?
21:42No, diciamo che il trasferimento del mercato
21:46negli anni 90,
21:46alla fine degli anni 90,
21:48viene fatta un po' di fretta,
21:51anche sotto l'onda delle richieste della cittadinanza,
21:55ma con delle gravi carenze strutturali
21:57e impiantistiche.
21:58Quindi l'aria condizionata è stata fatta molto tempo dopo,
22:01il parcheggio sottostante,
22:03il mercato non può essere utilizzato
22:06per il rimessaggio degli automezzi,
22:09perché non c'erano le altezze,
22:10quindi adesso è diventato di fatto
22:12un garage privato,
22:14e quindi non ha nessuna utilità
22:16nei confronti del...
22:16per, diciamo, coloro che vanno al mercato,
22:20tant'è che il problema che diceva Giannarelli
22:22non è soltanto dei furgoni che parcheggiano
22:25e quindi occludono la vista del mercato.
22:27Il tema era anche che spesso
22:28questi parcheggi venivano utilizzati
22:31per il rimessaggio dei furgoni,
22:33che servivano da fare da magazzino
22:35per dentro, diciamo, i banchi.
22:41Quindi la sera si passava
22:43e c'erano questi furgoni
22:44coloravano di carne, di frutta, eccetera,
22:47perché venivano utilizzati come stoccaggio,
22:49e come magazzini,
22:51perché in teoria dovranno essere utilizzati
22:54altri spazi che poi non sono stati utilizzati.
22:58Allora, lì, secondo me,
22:59l'obiettivo non è quello di chiuderlo definitivamente,
23:02perché i mercati sono una risorsa,
23:04sono una ricchezza,
23:05sono anche un patrimonio,
23:06oltre che commerciale,
23:07anche di vita, vissuta,
23:11di famiglie che vanno lì,
23:13anche per calmerare il mercato,
23:15perché non ci dimentichiamo
23:16e l'Esquidino è una zona popolare,
23:18ma siamo ormai in pieno di centro storico
23:20e i supermercati lì della zona
23:22della grande distribuzione
23:22ormai risentono della gentrificazione
23:24del centro storico
23:25e hanno un 30-40% in più dei prezzi
23:28rispetto ai mercati della periferia.
23:30Quindi il mercato di Piazza Vittorio
23:31serve anche per calmerare questa cosa.
23:34Però un conto è questo,
23:36un conto è vivere in queste condizioni
23:37come appunto vedete nelle televisioni.
23:39Io sogno il fatto che,
23:42come si sta rifacendo il mercato di Piazza dell'Unità,
23:45dove sono stati ridotti.
23:46Si rimetta mano e si rifaccia tutto.
23:48Si rimetta mano,
23:49si faccia una riqualificazione,
23:50una rifunzionalizzazione
23:52che possa rendere l'Esquidino
23:54anche multietrico, va bene.
23:56Non è quello.
23:56Allora, la regia,
23:57per tirarci su,
23:58c'è messo questa immagine qua.
24:00Guardate che meraviglia.
24:01Qui siamo negli anni 50,
24:03mi dicono questa è una pagina Facebook,
24:05c'era una volta a Roma,
24:06scritto proprio così.
24:07E questa è l'immagine d'epoca,
24:10che meraviglia,
24:10in bianco e nero.
24:11Sono le vignanole che stavano
24:13ai mercati di Piazza Vittorio,
24:14quello credo dovrebbe stare
24:15alla parte forse di Sant'Eusebio,
24:19perché era la zona dei Vignaroli.
24:21Allora, Marco Iannarelli,
24:22prima di salutarvi,
24:23uscendo un attimo dal mercato,
24:24nel senso,
24:25io volevo chiedervi una cosa
24:26anche su questi ultimi giorni,
24:28siccome di sicurezza l'Esquidino
24:29abbiamo parlato tante volte,
24:30grazie a voi residenti,
24:31grazie ai politici.
24:32Prima Tozzi citava
24:34il polo civico Esquidino,
24:35che è un po' il nemico,
24:35tra virgolette,
24:36perché è l'aggregazione
24:37di associazioni,
24:38ovviamente di sinistra,
24:41l'avversario,
24:42poi abbiamo fatto pure
24:43dei confronti qui,
24:44dei botte e risposte,
24:46allora così la rendo ancora più,
24:47però insomma,
24:48non è che si è sciolta,
24:49loro da una parte
24:50portano aiuti,
24:52dicono che bisogna portare
24:53la cultura,
24:54eccetera,
24:55e voi dite
24:55ci vogliono strette,
24:57vedi Piazza Pepe,
24:58però insomma,
24:58Iannarelli,
24:59abbiamo letto un sacco
25:00di arresti,
25:02denunce,
25:02cioè le forze dell'ordine,
25:03anche 3-4 giorni fa,
25:05hanno fatto 19 arresti,
25:07leggevo,
25:08fogli di via,
25:09insomma qualcosa,
25:10mi pare,
25:10stia cambiando,
25:12o no?
25:13Sì,
25:13va benissimo,
25:14se mi consente soltanto
25:15una parentesi,
25:1610 secondi sul mercato,
25:17un altro problema del mercato
25:19è che oltre ai banchi regolari,
25:21e poi non si sa neanche
25:22quanto siano regolari,
25:23perché c'è stato un passaggio
25:24di mano di licenza
25:26con foglietti di carta,
25:27volanti,
25:28per cui probabilmente
25:29la pubblica amministrazione
25:30neanche sa chi gestisce
25:32quei banchi,
25:32questo Tozzi
25:33ce l'ha confermato più volte,
25:35è sicuramente più pratico
25:37di me,
25:38c'è anche un discorso
25:39di venditori totalmente abusivi
25:41che ruotano
25:43nel mercato
25:44e nelle immediate,
25:46all'esterno del mercato,
25:49vendendo di tutto
25:50senza nessunissimo
25:51tipo di controllo,
25:52nelle foto qualcosa si vede,
25:54allora,
25:55una presenza
25:56in via straordinaria,
25:58perché sono stati tolti
25:59i vigili urbani,
26:00la polizia,
26:00non facciamo vedere i volti,
26:01abbiamo un'immagine tipo questa,
26:03no?
26:03lei dice,
26:04questi stanno lì,
26:05adesso non si capisce cos'è,
26:07ma c'hanno nessun titolo,
26:08sono tanti questi intorno.
26:10Sono banchetti di vendita abusiva,
26:13ma non soltanto all'esterno,
26:14anche all'interno del mercato,
26:16ci sono estensioni di banchi
26:18subaffittati a terzi,
26:21qualche foto forse c'è,
26:22e comunque,
26:24perché nell'immediato
26:26non si riesce magari
26:28a rimettere
26:29un presidio,
26:30un polizia locale,
26:32una coppia di agenti
26:33che controllano
26:34che nel mercato
26:35non vengano fatte
26:36cose illecite,
26:37abusi,
26:38eccetera,
26:38eccetera,
26:39questo era un ultimo inciso.
26:42Per quanto riguarda...
26:43Bene, invece sui controlli,
26:44su queste operazioni
26:45che stiamo vedendo ripetersi,
26:47insomma,
26:47no?
26:47Sì, abbiamo visto
26:49che sono state intensificate,
26:51c'è stato un grosso lavoro
26:53da parte di tutte le forze
26:54dell'ordine,
26:55nessuna scusa,
26:56e di queste noi
26:57abbiamo contatti
26:58con la commissaria di zona
27:01e con i carabinieri,
27:05eccetera,
27:05e non facciamo altro
27:06che ringraziarli
27:07quotidianamente.
27:09Stanno facendo veramente
27:10un grosso lavoro
27:11con gli organici che hanno,
27:13con tutte le difficoltà
27:14che hanno,
27:15e magari intervengono
27:17su queste cose
27:19che possono essere
27:19dettagli
27:20per un ordine pubblico
27:23come
27:23argomento più grande,
27:26però,
27:26sì,
27:27il problema
27:27è che
27:28il giorno dopo
27:29li rivediamo là.
27:31Come,
27:31come...
27:31Quello è il problema
27:32che si ripete ovunque
27:33in Italia
27:34che poi dice
27:35perché questi poveri agenti
27:37stanno lì in prima linea
27:38e allora si metta mano
27:40alle leggi,
27:41alle norme,
27:41ai codici.
27:42Un minuto,
27:43Tozzi,
27:44per chiudere,
27:45lei che dice su questo?
27:47Prego,
27:48c'è ancora Tozzi,
27:49sì.
27:50Diciamo che
27:51questa intensificarsi
27:54dei controlli
27:56anche grazie
27:57al fatto che
27:58si è implementata
27:58quella che noi
27:59chiamiamo la zona rossa,
28:01la parte del governo,
28:03del ministro dell'interno
28:04che ha deciso
28:05che appunto
28:05la zona intorno a Termini,
28:07squilino,
28:08castropedorio,
28:09si intensificasse
28:10e quindi si facesse
28:12una zona
28:12a controllo rafforzato
28:13chiamandola appunto
28:14zona rossa.
28:15detto questo
28:16noi ci rendiamo conto
28:18che da un punto di vista
28:19normativo
28:20dobbiamo fare di più.
28:22Cioè la garanzia
28:23che ci sia maggiore sicurezza
28:24non è cambiare
28:25diciamo la visione
28:26del vero governo,
28:27è questa la visione,
28:28cioè fermare gli sbarchi,
28:30cercare di limitare
28:31gli inglesi clandestini
28:32e quindi già
28:33fare maggiori espulsioni
28:35e questo governo
28:36sta facendo maggiori espulsioni
28:37anche perché
28:38stiamo parlando comunque
28:39di persone
28:39che ai limiti
28:41della legalità
28:41che vivono
28:42intorno al mercato
28:44di Piazza Vittorio
28:44dell'Esquilino
28:45che sono tutte persone
28:47straniere
28:48che non hanno
28:48non dovrebbero
28:49e non avrebbero
28:50il diritto
28:51a essere sul suo
28:53io pensavo
28:53che mi dicesse
28:54che tutto merito
28:55di Gualtieri
28:56che sono aumentati
28:56i controlli
28:57niente
28:57non lo dice
28:58allora da un punto
28:59di vista
29:00no
29:00Gualtieri
29:02potrebbe fare
29:02una cosa diversa
29:04potrebbe fare
29:04maggiori controlli
29:05insieme
29:06diciamo
29:07ai suoi uffici
29:08con la polizia locale
29:10perché
29:10gli spazi
29:12siano rispettati
29:13l'unica novità
29:14che adesso
29:14noi avremo
29:15all'Esquilino
29:15è un banco
29:16che è in disuso
29:17un banco che è in disuso
29:21diventerà
29:22lo sportello
29:22per fare i certificati
29:23del comune di Roma
29:24per carità
29:25è una cosa
29:25è una cosa bella
29:26ma non è
29:27la cosa che risolverà
29:28i residenti
29:29non vogliono quello
29:30vogliono andare
29:31al mercato
29:32come si va a testaccio
29:33come si va a...
29:34stiamo parlando
29:34dello stesso territorio
29:35della stessa amministrazione
29:36signori
29:37c'è un problema
29:38e qui c'è una forte
29:40presenza straniera
29:41perché c'è una forza
29:44una grandissima forza
29:45presenza straniera
29:47e quindi
29:48quando si vanno a toccare
29:49alcune situazioni
29:50la sinistra
29:51va in
29:52diciamo
29:53in cortocircuito
29:54e poi quando ci sono
29:55gli stupri
29:56se è italiano
29:57il giorno dopo
29:58si sa
29:58nove cognome
29:59dove è nato
30:00anche il segno
30:00zodiagale
30:01se è un cittadino
30:02straniero
30:02si parla in generalmente
30:03di cittadini
30:04perché c'è un cortocircuito
30:05culturale
30:06della sinistra
30:07che laddove
30:08c'è una forte presenza
30:09di stranieri
30:09che non rispettano
30:10le norme
30:12c'è difficoltà
30:13di intervenire
30:14però adesso
30:15sappiamo che c'è
30:16il governo Tozzi
30:17lo vede
30:17io adesso
30:18devo dare la linea
30:18a regia
30:18altrimenti qui
30:19mi sfumano
30:20vede che scrivono
30:20i telespettatori
30:21questo qui è
30:22Roberto
30:24grazie a dei tanti messaggi
30:26dice vi seguo
30:27mi chiedo
30:27dopo gli arresti
30:28riescono subito
30:31complice
30:31il sovrappollamento
30:32delle carceri
30:33ci chiede
30:34ma insomma
30:35c'entra fino a un certo punto
30:37sono le leggi
30:38quindi voglio dire
30:39se non ci sono
30:40totte reati
30:41al seguito
30:42insomma
30:42fatti specie
30:43li rimettono fuori
30:44io purtroppo
30:45vi devo salutare
30:46non me ne vogliate
30:47Tozzi
30:47abbiamo fatto una mezz'ora
30:48pensavamo meno
30:49grazie Giannarelli
30:50abbiamo altri ospiti
30:51ne riparleremo
30:52quindi il messaggio
30:53che arriva
30:54dall'opposizione
30:55del municipio
30:56dai residenti
30:56mi pare almeno
30:57quelli del comitato
30:58di quartiere
30:58chiudete il mercato
31:00risistemiamo tutto
31:02addirittura
31:02ridateci il mercato
31:03dell'evolibile
31:04grazie
31:05ridateci il mercato
31:07grazie a voi
31:08è un saluto
31:09allora torniamo
31:10tra pochissimo
31:11grazie Tozzi
31:12grazie Giannarelli
31:13grazie alla regia
31:14torniamo tra poco
31:15restate con noi
31:16il tempo dei nostri sponsor
31:17seguiteli
31:20ben tornati in diretta
31:23allora dopo le
31:24orribili immagini
31:26dell'esquilino
31:26del mercato
31:27ai noi
31:27purtroppo
31:28a tanti messaggi
31:29quel signore
31:30di poco fa
31:30che citavo
31:31poi ha aggiunto
31:32dice ha ragione
31:33Tozzi
31:33il problema
31:34è del governo
31:35che fa poco
31:36contro gli sbarchi
31:37la remigrazione
31:39però Tozzi
31:40di Fratelli Italia
31:40meno male è andato via
31:42così non glielo leggo
31:42dice ha ragione
31:43però devono farlo loro
31:45poi c'è
31:46un altro messaggio
31:47invece
31:48questa è
31:50Mariangela
31:51dice eccellenza
31:53sembra un suc
31:54da sempre
31:54beh però ha vissuto
31:55stagioni migliori
31:57sicuramente
31:57e poi
31:58anche questo
31:59un messaggio
32:00che ci fa molto piacere
32:01questo telespettatore
32:03si chiama Giovanni
32:04ieri
32:04rapidamente
32:05avevo letto
32:06questo messaggio
32:06quindi non so neanche
32:07se
32:07merito nostro
32:09ma comunque
32:10la notizia è buona
32:12qualcuno
32:12Maurizio Marchini
32:13direbbe ci spiano
32:14questa era la presenza
32:16di questo divano
32:17nel parco
32:18Capannacce
32:19depositato
32:19dice prima
32:20l'avevano preso
32:20la lama
32:21e poi l'hanno buttato
32:22lì in un angolo
32:23l'hanno lasciato lì
32:24e oggi
32:24giorno dopo
32:25ci manda questa immagine
32:26con soddisfazione
32:28il divano è stato
32:28portato via
32:29e grazie
32:30no ma grazie
32:31lo diciamo noi
32:32a voi tutti
32:33adesso cambiamo argomento
32:35ma insomma
32:36Roma è tante cose
32:37no
32:37tante cose
32:38soprattutto belle
32:40no
32:40lo diciamo
32:41che ne so
32:41così ci solleviamo un po'
32:43in vista del fine settimana
32:44per esempio
32:45è Urban Experience
32:46c'è arrivata questa
32:47questa iniziativa
32:50e abbiamo pensato
32:51che fosse il caso
32:52di parlarne
32:53con chi?
32:53con l'animatore
32:55ideatore
32:55io lo conosco qui
32:56per la prima volta
32:57e lo ringrazio molto
32:58si chiama Carlo Infante
32:59e l'associazione
33:01Urban Experience
33:02buonasera Infante
33:03ben trovato
33:04grazie di essere con noi
33:06lo sai anche
33:07perché ho la cosa di paglia
33:09vedendo Urban Experience
33:10adesso dico
33:10ah perché usi l'inglese
33:12per ricordare
33:13a chi usa l'inglese
33:14nel mondo
33:15che Urban
33:16è un concetto
33:18nato a Roma
33:18perché non lo sanno
33:20cioè il concetto
33:21di urbano
33:21urbe
33:22nasce a Roma
33:23altra considerazione
33:25sentendo anche prima
33:26il dibattito
33:27che c'è stato
33:28ragazzi
33:29Roma è plurale
33:30ma secondo voi
33:31i romani
33:32ma chi erano
33:32quelli di Ariccia
33:33o di Alba Longa
33:35erano persiani
33:36erano greci
33:38era gente che arrivava
33:40Ostia Antica
33:41è stato un porto
33:42del Mediterraneo
33:43clamoroso
33:44dico questo
33:45perché Roma
33:46è plurale
33:47del titolo
33:47del progetto
33:49di cui stiamo per parlare
33:50non so se c'erano
33:50norme sanitarie
33:51pure all'epoca
33:52qualcuna ci sarà stata
33:54ma diciamo oggi
33:55si fa un po' più
33:56attenzione su questo
33:57però certo
33:59lei dice
33:59l'esquilino rimane
34:01un simbolo di questo
34:02no?
34:03ma lo sai perché
34:04anche l'esquilino
34:05cos'era?
34:05il centro
34:07tutti i portici
34:08che vedete
34:08lo chiamano
34:09è piemontese
34:10quella roba lì
34:11l'hanno fatto
34:11il centro direzionale
34:15della città
34:15era lì
34:16e secondo te
34:17chi si accampava
34:18sotto tutte quelle arcate
34:20e nel giardino
34:21ancora in fieri
34:22ma proprio con le tende
34:23gli italiani
34:24che venivano a Roma
34:25cioè l'esquilino
34:26è stato
34:27e di fatto
34:28sai esquilino
34:29avete mai ragionato
34:30es è quello che è fuori
34:32inquilino è quello
34:33che è dentro casa
34:34l'esquilino è quello
34:35che è fuori casa
34:36da sempre l'esquilino
34:37è una sorta di gate
34:39di porta d'accesso
34:40alla città
34:41ora perché c'è la stazione Termini
34:43nel 1875
34:4676
34:47tutti quegli anni là
34:48quando lui
34:49dico questo perché
34:50l'esquilino è un posto
34:51molto interessante
34:52e queste contraddizioni
34:53ci sono
34:54e dobbiamo imparare
34:55ad affrontarle
34:56è una questione
34:57proprio di qualità
34:58di governance
34:59no?
35:00e noi stiamo qui
35:01è un piacere ascoltarla
35:03e arricchisce sicuramente
35:04la nostra trasmissione
35:06allora venendo però
35:07a questo calendario
35:08di eventi
35:09no?
35:09che è in corso
35:10se non sbaglio
35:11perché dal 19.9
35:12al 21.12
35:14cosa sono i paesaggi
35:15i paesaggi
35:17paesaggi
35:18umani
35:20adesso vedremo anche
35:21delle immagini bellissime
35:23però
35:23per presentarlo
35:24no?
35:25perché
35:25quelle di cui stiamo parlando adesso
35:27sono le storie
35:28i paesaggi umani
35:30sono le storie
35:30iscritte
35:31nelle geografie
35:32i paesaggi
35:32e solo la geografia
35:34cioè
35:34è la geografia
35:35il paesaggio naturale
35:36il paesaggio urbano
35:37no?
35:38il paesaggio è anche umano
35:39tutta la storia stratificata
35:41cioè noi abbiamo parlato
35:42in questo progetto
35:43camminando
35:44usando dei sistemi radio
35:46sistemi radio
35:47quelli che banali banali
35:48che usano i turisti
35:49io lo rivendico
35:51usiamo una tecnologia
35:52che sembra banale
35:54in modo assolutamente
35:55non banale
35:56intelligente e divertente
35:58perché queste
35:58guardate che belle
35:59queste foto
36:00per chi fosse
36:01vorreste approfondire
36:02il sito
36:03è urbanexperience.it
36:05qui siamo a Villa Fiorelli
36:07io saluto
36:07il signor Sergio Parca
36:09che
36:09infatti
36:10perché loro
36:11ce l'ha segnalato
36:12e ci ha consentito
36:13questo collegamento
36:14tutti possono ascoltare
36:16cosa?
36:16le storie
36:17però c'è anche
36:18l'intelligenza artificiale
36:19adesso ci arriviamo
36:20e noi ci arriviamo
36:22allora fondamentalmente
36:23è una conversazione
36:25è una radio
36:26che cammina
36:27noi li chiamiamo
36:27walkabout
36:28perché usiamo un termine
36:30un po' particolare
36:30ci diverte
36:32noi inventare
36:33delle parole
36:34queste sono delle parole
36:35più antiche del mondo
36:36il walkabout
36:37è degli aborigini australiani
36:38il popolo più antico
36:39della terra
36:40ma camminando
36:41loro leggono
36:42il territorio
36:43come se fosse
36:44la puntina
36:44di un giradischi
36:46quella spizza elettrica
36:47è presente
36:48noi camminando
36:49e ragionando
36:50leggiamo il territorio
36:52come una puntina
36:54sul disco di vinile
36:55dico questo
36:55perché è divertente
36:57perché è una cosa
36:58che in fondo
36:59è semplice
37:00ma la facciamo
37:01non dico diventare
37:03complessa
37:03diventare una cosa
37:05elevata
37:06cioè
37:07coinvolgiamo
37:08gli assessori
37:08all'urbanistica
37:09come veloce
37:10in questi progetti
37:12per guardare
37:13la città
37:14da altri punti di vista
37:15e tornare
37:15questa è Villa Fiorelli
37:16ad esempio
37:17lì c'è tutto
37:18per quanto avete girato
37:19nel quadrante
37:20abbiamo anche un video
37:21che possiamo mostrare
37:22grazie a voi
37:23su Villa Fiorelli
37:25va detta
37:26questa cosa
37:26dei paesaggi umani
37:27e delle storie
37:28e ripescare
37:29storie dimenticate
37:30gli storici
37:31dicono
37:32non c'è scritto
37:33da nessuna parte
37:34che a Villa Fiorelli
37:35c'era un rifugio antierio
37:37ma abbiamo raccolto
37:38testimonianze orali
37:39di persone
37:40che ci sono state
37:41quando erano bambini
37:42nel 1943
37:44quando hanno bombardato Roma
37:46e anche Villa Fiorelli
37:47il tuscolano
37:48è stato colpito
37:48questo nell'agosto
37:50dopo il bombardamento
37:52di San Lorenzo
37:53c'è stato un altro bombardamento
37:54e bombardamenti gravi
37:56tostissimi
37:57e c'erano rifugi antieri
37:58dappertutto
37:59e anche a Villa Fiorelli
38:00e noi ci siamo
38:02come diciamo
38:03abbiamo raccolto
38:03le testimonianze
38:04camminando sopra
38:05quel rifugio
38:06e proponendo
38:07anche agli amministratori pubblici
38:09del settimo municipio
38:10ragazzi
38:11ma cerchiamo
38:11visto che si deve fare
38:12una casa di quartiere
38:13vediamo di individuare
38:15almeno il punto
38:16di creare una connessione
38:17con la memoria
38:18del territorio
38:19tornando a tutte
38:21le criticità
38:22noi affronteremo
38:23tutte le criticità
38:24dei territori
38:25se siamo un po' più bravi
38:26se siamo disposti
38:28a buttare
38:29come dire
38:29a ragionare insieme
38:31su come cambiare
38:32Carlo posso chiederle
38:33e allora
38:34rispetto ai racconti
38:36che fate
38:36al coinvolgimento
38:37cosa emerge
38:38dai cittadini
38:39cioè
38:39chi viene
38:40vi viene incontro
38:42sanno abbastanza
38:43sanno poco
38:45sicuramente
38:45c'è grande passione
38:46e curiosità
38:47altrimenti
38:47non si aggregherebbero
38:49sai qual è la cosa
38:51interessante
38:52è che a Villa Fiorelli
38:53come anche in altri posti
38:54arriva gente
38:55di altri quartieri
38:57cioè la gente
38:58del quartiere
38:59che qualche cosa
39:00magari la sa
39:00ma non tutti
39:01e non credere
39:02che lungo il Mandrione
39:03sai quanti di quelle storie
39:05abbiamo raccolto
39:06che hanno stupefatto
39:07proprio gli abitanti
39:08adesso
39:08di quel tratto
39:10di Casilina
39:10perché da Villa Fiorelli
39:11siamo andati
39:12lungo il Mandrione
39:14eccetera
39:15ma siamo stati
39:15anche a torte e teste
39:16quello che ci interessa
39:18è mettere insieme
39:19cittadini
39:20di zone diverse
39:21perché Roma
39:22è plurale
39:23Roma
39:24è tante cose
39:25ha tante anime
39:26prima si parlava
39:27degli immigrati
39:29ragazzi
39:29noi Roma
39:30immigrati da sempre
39:31ma perché tendiamo
39:32come si dice spesso
39:33c'è stata pure
39:34molta letteratura
39:35in questo
39:35comici
39:36cioè rimanere
39:37nel nostro quartiere
39:37ognuno vuole stare
39:38nella sua Roma
39:39siamo poco
39:41inclini a uscire
39:43incredibilmente sì
39:43ma comunque sì
39:46arrivano altri
39:47da tutte le parti
39:48dagli altri quartieri
39:49e dagli altri continenti
39:51questo
39:52dobbiamo capire
39:53che la bellezza di Roma
39:54e questa sua stratificazione
39:56e questa sua differenza
39:57l'idea di essere solo
39:58arroccati
39:59come dire
40:00nel proprio orticello
40:01ragazzi
40:01di una tristezza infinita
40:02dopo un po'
40:03come dire
40:05le opzioni finiscono
40:07e che fa
40:07se more
40:07no
40:08ti devi inventare la vita
40:09lanciare lo sguardo
40:10il fatto di portare
40:12gente di Prati
40:14al Mandrione
40:15o gente del Mandrione
40:16a Montemario
40:17dove abbiamo fatto una cosa
40:18dentro l'ex manicomio
40:20con Consuelo Ciatti
40:21abbiamo fatto un lavoro
40:22proprio sulle tracce
40:25della memoria
40:25del disagio psichico
40:26di quel posto
40:28ma come
40:28Nuvola Project
40:29un gruppo
40:31che lavora su
40:32io lo definisco
40:33il performing media
40:34performing media
40:35significa utilizzare
40:36i nuovi media
40:37in modo performativo
40:39e coinvolgente
40:40dobbiamo inventare
40:41queste parole
40:42io insisto
40:43siamo ammirati
40:45affascinati
40:45aspetta
40:46a proposito
40:46di performa media
40:48ma qui
40:48c'è anche un utilizzo
40:49di qualcosa
40:50che va oltre
40:50adesso io faccio
40:51leva su di lei
40:51chiaramente
40:52non so se la regia
40:53può andare un video notturno
40:55qui siamo
40:56sull'appia antica
40:56se non erro
40:57vero
40:58che avete fatto
40:59lì
41:00cioè sbuca
41:00a un certo punto
41:01Goethe
41:02sbuca
41:03se lo dica lei
41:04abbiamo proiettato
41:05le tracce di memoria
41:07di quel posto
41:08Goethe
41:08è uno dei posti
41:09dove lui andava
41:10a scrivere
41:11cioè lui si metteva
41:13si sedeva
41:14ma si sdraiava
41:15pare
41:15su queste rovine
41:17e passava
41:17l'intera giornata
41:18a scrivere
41:20perché aveva capito
41:21che il genius loci
41:23dei luoghi
41:23si trasmette
41:24come una radiazione
41:25benefica
41:27il genius loci
41:28significa che
41:29il luogo è intelligente
41:30e gente come Goethe
41:31ma anche noi
41:32mentre facciamo
41:33i nostri volcabatti
41:34ma è parlante
41:34in questo momento
41:35questa è una roba
41:37difficile
41:38sai chi è
41:38quello è il monsignor
41:42Fabretti
41:42il sovrintendente
41:44dell'appia antica
41:44nella metà del seicento
41:46questo qui
41:47ha salvato
41:48sai quante lapidi
41:49e statue
41:50dalle calcare
41:51sull'appia antica
41:53si faceva la calce
41:54con le lapidi
41:55con le epigrafi
41:57le epigrafi antiche
41:59anche
41:59addirittura
42:00con le statue
42:00e lui è uno di quelli
42:02che l'ha salvato
42:03e l'abbiamo proiettato
42:04insieme anche
42:06a Lucrezio Romana
42:07che è un personaggio
42:08straordinario
42:09della storia di Roma
42:11eh ce ne dica qualcosa
42:12abbiamo ancora qualche minuto
42:14se ne parli
42:14prego Carlo
42:15davvero un piacere
42:16una di storie
42:17come questa
42:17vedi
42:18siamo in giro
42:19usiamo anche
42:20degli altoparlantini
42:21per poter diffondere
42:22perché
42:23delle volte
42:24sono più persone
42:25non tutti hanno
42:26le radiocuffie
42:27e usiamo
42:28gli altoparlantini
42:28e ascoltiamo
42:29dei podcast
42:30prima e passato
42:32qualcuno l'avrà notato
42:33una mappa
42:34dentro la mappa
42:35noi stiamo mettendo
42:36tutti i podcast
42:37che abbiamo
42:38un termine
42:39che a me piace molto
42:40perché amo le grappe
42:42abbiamo distillato
42:44da tutte queste conversazioni
42:45dagli incontri
42:46che abbiamo fatto
42:47con vari soggetti
42:49che hanno messo
42:50in campo
42:50in gioco
42:51la loro memoria
42:52e abbiamo raccolto
42:53testimonianze orali
42:54che abbiamo montato
42:55estratto
42:56sintetizzato
42:57perché sono tutti
42:58frammenti
42:59mediamente di 2-3 minuti
43:01non lunghe
43:02in quella mappa
43:03che si trova
43:04su geoblog.it
43:06il geoblog
43:06l'abbiamo inventato
43:07noi in Italia
43:08non l'ha inventato
43:08mica Google
43:09l'abbiamo inventato
43:11a Torino
43:12nel 2006
43:13per le Olimpiadi
43:13invernali
43:14cioè noi da 20 anni
43:15Urban Experience
43:16lavora su soluzioni
43:18tecnologiche
43:19per inventare
43:20il nostro sguardo
43:21sul mondo
43:22sulle città
43:22in transizione
43:23le città che devono
43:25cambiare
43:26ma se noi non cambiamo
43:27le città non cambiano
43:28mica
43:29noi ci dobbiamo dare
43:30una mossa
43:31questo è il grande tema
43:32di paesaggi umani
43:33e adesso stai vedendo
43:35sta apparendo
43:36lo stiamo proiettando
43:37sulle rovine
43:38della più antica
43:39Lucrezia Romana
43:40fantastico
43:41sono dei personaggi
43:42più interessanti
43:44della storia
43:45dell'antica Roma
43:45prima della Repubblica
43:47anzi
43:47la Repubblica Romana
43:49è nata
43:50dopo il suo suicidio
43:51vedete
43:52lì si sta
43:52questo ritratto
43:53di Kranach
43:54e a un certo punto
43:56lei con le parole
43:57di Shakespeare
43:58William Shakespeare
43:59a metà del 500
44:00scrive un poema
44:02dedicato a lei
44:03a Roma
44:04manco
44:04manco se la ricordano
44:06Lucrezia Romana
44:07è più importante
44:08di Giulio Cesare
44:09per quanto mi riguarda
44:10Giulio Cesare
44:11diceva le battaglie
44:12ma lei
44:13con il suicidio
44:15ha subito
44:17lo stupro
44:18dal figlio
44:19di Tarquinio
44:19il Superbo
44:20e lei si è suicidata
44:21i romani
44:22si sono ribellati
44:23ed è nata la Repubblica
44:24i tirani etruschi
44:25se ne sono andati
44:26una storia notevole
44:27importante
44:28e noi la facciamo
44:29parlare
44:30con le parole
44:31proprio con le parole
44:32di Shakespeare
44:33e questo lo facciamo
44:35di notte
44:36camminando
44:36l'abbiamo fatto
44:37a ottobre
44:38camminando
44:39sulla più antica
44:40buio pesto
44:41perché non c'è mica
44:42un'illuminazione
44:43e sarebbe interessante
44:45ma pure
44:46una suggestione
44:47pazzesca
44:48insomma
44:49non so se qualcuno
44:49si è spaventato
44:50a un certo punto
44:51ma abbiamo dei luoghi
44:53adesso
44:53l'abbia antica
44:54incredibile
44:55allora tenete conto
44:56noi abbiamo fatto
44:58dei walkabout
44:58nel 2010
45:00dentro
45:00il condominio
45:02di Corviale
45:02a proposito di spavento
45:04erano protetti
45:06dai genitori
45:07tra virgolette
45:08dai genitori
45:09dei bambini
45:10con cui avevamo fatto
45:11dei podcast
45:12mettendoli dentro
45:13una mappa
45:14noi abbiamo una mappa
45:14emozionale
45:15di Corviale
45:16realizzata con i bambini
45:18delle scuole elementari
45:19Urban Experience
45:20opera su Roma
45:21dal 2009
45:22ci siamo proprio inventati
45:25diciamo
45:25dei format
45:26me la fate parlare
45:27un attimo
45:28Lucrezia
45:28abbiamo ancora due minuti
45:30vediamo un attimo
45:31me la fate ascoltare
45:32ascoltiamo un brano
45:34di Lucrezia
45:34come trattarti
45:35quindi
45:35amica tua
45:38la tua nemica
45:40uccidami
45:41tu
45:43a lui
45:44per amor mio
45:47fammi altrettanto
45:49è fantastico
45:55quindi questo è l'utilizzo
45:57sa se ne fa un gran parlare
45:58Carlo
45:58buono
45:59dell'intelligenza artificiale
46:01no?
46:02se ne parla troppo
46:04il punto è
46:04che l'intelligenza artificiale
46:06come qualsiasi tecnologia
46:07deve trovare
46:08una misura
46:09di relazione
46:10non è che
46:11ma se dovessimo
46:12solo pensare
46:13a figure
46:14come Platone
46:15che erano contro
46:16la scrittura
46:16perché ci avrebbe impedito
46:18di ricordare
46:19ma non so se lo avete presente
46:20questa è fantastica
46:23la scrittura
46:24che lei la ricordi
46:25che viste?
46:28allora
46:28non è che avesse torto
46:30perché io tempo
46:30quando parlo ai miei studenti
46:32io insegno
46:32tecnologie digitali
46:34e processi cognitivi
46:35tra le tante cose
46:36che faccio
46:37e dico
46:38non prendete appunti
46:39seguite
46:39seguite il flusso
46:40di coscienza
46:41l'andamento maieutico
46:43quando uno parla
46:44io sto parlando
46:45seguitemi
46:46se stai a prendere appunti
46:47sganci il flusso
46:49allora
46:50è chiaro che la scrittura
46:51è una tecnologia
46:52e produce uno scalino
46:53l'intelligenza artificiale
46:54ha bisogno
46:55di progettazioni nuove
46:57se noi lo usiamo
46:58in modo automatico
46:59come Alexa
47:00avete presente
47:01come diventasse
47:02l'oracolo dei noi altri
47:03non si può
47:04non si deve
47:05annichilisce
47:07è presente
47:08tutti i ragazzetti
47:10delle scuole medie secondarie
47:12eccetera
47:12che fanno i temi
47:13intelligenza artificiale
47:15va benissimo
47:15che lo facciano
47:16ma stanno perdendo tempo
47:18tutti
47:18hai capito
47:19tutti stanno
47:21senta io penso
47:22che i suoi
47:22studenti
47:23siano molto fortunati
47:25ci perdoni
47:25se l'abbiamo tolto
47:26il titolo
47:26di professore
47:28adesso lo sappiamo
47:29no no lo voglio
47:30ma io mi auguro
47:31i dottori ragionieri
47:33chiamami ragionieri
47:34dai
47:35ti prego
47:35senta
47:37io spero
47:38di ritrovarla
47:39nella nostra trasmissione
47:42eh
47:42quando vuoi
47:44quando vuoi
47:44c'è ancora tempo
47:45per partecipare
47:46fino
47:47ecco
47:48diciamo velocemente
47:50a chi ci segue
47:50per aderire
47:51l'appuntamento
47:52del 21
47:53al Pigneto
47:54partiamo da Necci
47:55e Necci è un luogo
47:56strategico
47:57non solo
47:58era un luogo
47:59di Pasolini
47:59e ricorderemo
48:00Pierpaolo Pasolini
48:02proprio da
48:03dalla torre
48:04di Piazza Copernico
48:05per vedere
48:06l'equinozio
48:07d'inverno
48:07il sostizio
48:09d'inverno
48:10teni conto
48:10che il sostizio
48:11è un momento
48:12importante per Roma
48:14cioè Roma
48:14è stata architettata
48:16ma come tutte
48:17le vere città
48:18i veri architetti
48:19sanno quanto sia importante
48:20l'orientamento del sole
48:22noi faremo il giorno
48:23del sostizio
48:24d'inverno
48:24che il 21
48:26di dicembre
48:26questo walkabout
48:27che evocherà
48:28Pasolini
48:30e guarderemo
48:31Ostia
48:32e sentiremo
48:33qualcuno
48:33dei nostri amici
48:34che è proprio
48:35nel posto
48:35dove è stato ucciso
48:36Pasolini
48:37e lo ascolteremo
48:38al telefono
48:39perché nella nostra
48:40radio che cammina
48:41che è il walkabout
48:43e questa passeggiata
48:44particolarissima
48:45che non è uno spettacolo
48:47ma è divertente
48:48e coinvolgente
48:49ed efficace
48:50proprio come uno spettacolo
48:52lo spettacolo
48:53è il valore
48:53della partecipazione
48:54perché io coinvolgo
48:56nell'andamento
48:57del walkabout
48:57i partecipanti
48:59e questo è strategico
49:02e concludiamo
49:02con questo ragionamento
49:03il vero tema
49:04il vero focus
49:05del nostro lavoro
49:06di urban experience
49:08a partire dai paesaggi umani
49:09è creare le condizioni
49:11abilitanti
49:11perché la gente
49:12partecipando
49:13ci trovi gusto
49:15l'elemento del coinvolgimento
49:17che in una parola inglese
49:19io definisco
49:20community empowerment
49:21noi dobbiamo mettere
49:22tutti un po' più in gamba
49:23noi saremo in grado
49:24di dare risposta
49:25alle criticità
49:26della città
49:26che saranno sempre nuove
49:28emergeranno sempre più problemi
49:30nel nostro futuro
49:31di cui ad esempio
49:33abbiamo parlato
49:33nella prima parte
49:34e questa è l'altra faccia
49:35della medaglia
49:36se volete
49:36forse come lettura
49:38veramente di grande livello
49:40anche grazie
49:41professore Infante
49:42grazie
49:42a voi
49:44a voi
49:45se vi interessa
49:46raggiungeteli
49:47urban experience
49:48grazie
49:48è stato davvero
49:49un grande piacere
49:50allora adesso
49:51andiamo a chiudere
49:52la settimana
49:53e la puntata di oggi
49:54con gli amici
49:55di Odissea Quotidiana
49:56e stasera tocca
49:57a Lorenzo Fortino
49:59che magari ci dirà pure
50:00lo sciopero
50:01com'è andato
50:02insomma
50:02buonasera Lorenzo
50:03ben ritrovato
50:04punto trasporti
50:06parola a te
50:06grazie Andrea
50:09allora
50:10iniziamo
50:11con un aggiornamento
50:12sullo sciopero
50:13sciopero
50:14che non ha visto
50:15una grandissima tesione
50:16per quel che riguarda
50:17il settore dei trasporti
50:18infatti
50:20attualmente
50:21quindi
50:21è già finita
50:22la fascia di garanzia
50:23per quel che riguarda
50:25ATAC
50:27che sta quasi per finire
50:28per quel che riguarda
50:28Trenitalia
50:29per ora
50:30diciamo
50:31abbiamo
50:32le metro A
50:33e B
50:34che sono aperte
50:35la Roma Lido
50:36resta aperta
50:37anche la Roma Viterbo
50:38e la Termini
50:39Centocelle
50:41ha chiuso
50:42invece
50:43la metro C
50:44in particolare
50:46però
50:46vi
50:47faccio
50:49fate attenzione
50:52sul fatto
50:53che la metro C
50:54era già previsto
50:55che sarebbe stata chiusa
50:57tra
50:57Pantano
50:58e Centocelle
51:00quindi
51:00in quella tratta
51:01essendo stato
51:02già previsto
51:03un servizio
51:04di autobus
51:05navetta
51:05MC8
51:06in realtà
51:07lì
51:08il servizio erogato
51:09dipende
51:10se il singolo autista
51:12dell'autobus
51:13sciopera o meno
51:14quindi
51:14in quel tratto lì
51:18tra Centocelle
51:19e Pantano
51:19potrebbe esserci
51:20qualche autobus
51:21in servizio
51:22è chiusa
51:23per sciopero
51:23invece
51:24tra
51:24San Giovanni
51:26e
51:26Centocelle
51:28colgo l'occasione
51:30per
51:31ricordarvi
51:32che la metro C
51:33anche domani
51:34tra
51:35Pantano
51:36e Centocelle
51:36è chiusa
51:37sempre per lavori
51:38di rinnovo
51:39dell'infrastruttura
51:40e quindi
51:40sostituita
51:41con autobus
51:42è regolarmente
51:43attiva
51:43invece tra
51:44San Giovanni
51:45e Centocelle
51:46mentre per
51:47quel che riguarda
51:48domenica
51:48la metro C
51:49è aperta
51:50tra San Giovanni
51:51e Giardinetti
51:53mentre sostituita
51:54con autobus
51:54tra Giardinetti
51:55e Pantano
51:56dalla linea
51:57MC9
51:58per quel che riguarda
52:00la metro A
52:01vi ricordo
52:02che tra
52:02Subacusta
52:03e Anagnina
52:04è sostituita
52:05dalla linea bus
52:06MA8
52:07e anche quella lì
52:07diciamo
52:08il servizio
52:09per quel che riguarda
52:11lo sciopero
52:12non è completamente
52:13garantito
52:15insomma
52:15dipende dall'adesione
52:16dei singoli autisti
52:18lo sciopero
52:21continuerà
52:22fino a fine servizio
52:23non sono garantite
52:26le linee bus
52:27che fanno servizio
52:28fino alle 2 di notte
52:30mentre
52:31saranno
52:32regolarmente attive
52:33le linee bus
52:34notturne
52:34nella notte
52:35appunto
52:36tra venerdì
52:36e sabato
52:37bene
52:38abbiamo detto
52:39tutto sullo sciopero
52:40davvero tutto
52:41questa è l'immagine
52:42immancabile
52:43in varie salse
52:44poi in varie epoche
52:45degli amici
52:45di Seguitidiana
52:46quando poi
52:47l'utente medio
52:48si trova
52:48di fronte
52:49allo sciopero
52:50meravigliose
52:51immagini
52:52fotomontaggi
52:53andiamo
52:53un'altra notizia
52:54prego
52:55e torniamo a parlare
52:59del ponte ciclopedonale
53:02della Nagnina
53:03perché
53:04lo scorso
53:0521 novembre
53:06c'è stata
53:07una commissione
53:07mobilità
53:08che ha fatto
53:08il punto
53:09della situazione
53:10e sostanzialmente
53:13il ponte
53:15si farà
53:16ma a metà
53:17era un ponte
53:19che doveva essere
53:20ciclopedonale
53:21ma alla fine
53:23si farà solo pedonale
53:24non si farà ciclabile
53:25ricordiamo
53:26per chi non ha seguito
53:27tutta la faccenda
53:28che
53:28era un investimento
53:31previsto
53:31da 2,6 milioni
53:33per il lotto 1
53:34che prevedeva
53:35la realizzazione
53:35del ponte
53:36e una ciclabile
53:37sulla Tuscolana
53:38fino a via Vedrocelli
53:39per collegare
53:40il quartiere
53:40della Romanina
53:41alla stazione
53:43metra Nagnina
53:44e una seconda ciclabile
53:45per quel che riguarda
53:46il lotto 2
53:47che avrebbe
53:49percorso
53:50via Nagnina
53:50fino a Morena
53:52nel 2019
53:53era stato avviato
53:54tutto quanto
53:55l'iter
53:55dall'amministrazione
53:575 Stelle
53:57nel 2021
53:58si era arrivati
53:59alla realizzazione
54:01della gara
54:02l'individuazione
54:03di una ditta
54:04per la costruzione
54:05dell'opera
54:06il presidente
54:07Laddaga
54:08nel 2023
54:09il presidente
54:09del settimo municipio
54:10Laddaga
54:11insomma
54:12dava l'opera
54:13per imminente
54:14ma da allora
54:14non è mai stato
54:15realizzato nulla
54:17in commissione mobilità
54:18il responsabile
54:19unico del progetto
54:20Romagnoli
54:21ha spiegato bene
54:22la situazione
54:23il dipartimento
54:24mobilità
54:25ha posto
54:25il veto
54:26riguardo il tratto
54:28dalla stazione
54:29metra Nagnina
54:30fino al sottopasso
54:31del Gra
54:31per quel che riguarda
54:34l'opera
54:35come ciclabile
54:36cioè è stata
54:36ammessa
54:37soltanto
54:37come pedonale
54:38come pedonale
54:39questa grafica
54:40che avete pubblicato
54:41su
54:41odissiacodigliana.com
54:42che potete seguire
54:44gli amici
54:44odissiacodigliana
54:45ricordo anche
54:45su Telegram
54:46su
54:47Whatsapp
54:49ecco
54:49questa immagine
54:50ci aiuta
54:50in parte
54:51si vede
54:51quel tracciato
54:53vabbè
54:53prego Lorenzo
54:54esatto
54:55è proprio
54:55quel tratto
54:56riguadrato
54:57il tratto critico
54:58perché non ci sta
54:59la larghezza minima
55:00di 90 cm
55:01sia per il transito
55:03dei pedoni
55:03che per le biciclette
55:05e questo è un grande
55:06peccato
55:07diciamo
55:08in un periodo
55:09in cui
55:09già le ciclabili
55:10sono ampiamente
55:11contestate
55:12l'amministrazione
55:13ha fatto
55:13un vero e proprio
55:15pastrocchio
55:15politico e burocratico
55:16anche perché
55:17in commissione
55:18era assente
55:18il diretto interessato
55:19cioè
55:20il dipartimento
55:21a mobilità
55:21che quindi
55:22non ha potuto
55:23dire la sua
55:24sul perché
55:24inizialmente
55:25era stato dato
55:26nulla osta
55:27anche perché
55:28è azzardo Lorenzo
55:29che questa invece
55:30non avrebbe creato
55:31problemi
55:32cioè non è che
55:32siamo lì a togliere
55:33parcheggi
55:33o sbaglio
55:34cioè è una cosa
55:35un po' diversa
55:36quindi
55:36esattamente
55:38non avrebbe tolto
55:39parcheggi
55:40al massimo
55:41un piccolo restringimento
55:43delle carreggiate
55:44per le automobili
55:45ma lì
55:45diciamo
55:46una strada
55:47a tre corsie
55:47diciamo
55:48di spazio
55:48ce n'è
55:49se ci fosse
55:50se ci fosse stata
55:51la volontà
55:52diciamo
55:53che partiranno
55:54i lavori
55:55semplicemente
55:56come
55:57viadotto
55:59pedonale
56:01tra qualche settimana
56:02questo è quello
56:03che sei riuscito
56:04da ottenere
56:04mannaggia
56:06allora andiamo
56:06all'ultima notizia
56:08un minuto e mezzo
56:08mi dicono due
56:09due
56:10dicono uno
56:10in realtà
56:11però un annuncio
56:12l'otto dicembre
56:13cosa accadrà
56:14prego Lorenzo
56:14Fortino
56:15stanno arrivando
56:16molti messaggi
56:17anche belli per te
56:18ormai
56:18sei riconoscibile
56:20certo ormai
56:20come castano
56:21Andrea
56:21l'Andrea Tortorelli
56:23ma insomma piano piano
56:23dai scherzo
56:24prego
56:24andando adesso
56:26tolto altro tempo
56:27vai
56:27eh sì
56:29perché l'otto dicembre
56:30tornerà attiva
56:32la rete tramviaria
56:33a Roma
56:33diciamo
56:33sono in conclusione
56:35i lavori di rifacimento
56:36della tangenziale est
56:37quindi torneranno
56:38in servizio
56:39tutti quanti i tram
56:40durante questo periodo
56:41ovviamente
56:42non sono stati rifatti
56:43soltanti i lavori
56:44non sono stati fatti
56:45soltanti i lavori
56:46della tangenziale est
56:47ma si è lavorato
56:48anche sui binari
56:50laddove ammalorati
56:51in particolare
56:52a Porta San Paolo
56:53a Piazza Caleno
56:55all'Anello di Termini
56:56e al Parco del Cerio
56:58dove si è lavorato
56:59anche su un inerbimento
57:00della sede tramviaria
57:01per renderla
57:02diciamo
57:02anche più
57:04più decorosa
57:05lavori che
57:06proseguiranno
57:08anche
57:08eh di notte
57:10per consentire
57:11eh
57:11l'esercizio
57:13della linea 3
57:13beh guarda
57:16un tempismo
57:17proprio sincronizzati
57:18vedo qui
57:19il nostro timer
57:20perché siamo sempre
57:21rigorosa diretta
57:22la sera alle 20
57:23a meno che non ci seguiate
57:24nelle repliche
57:25in altri orari
57:26grazie Lorenzo
57:27un caro abbraccio
57:28un buon fine settimana
57:29a te
57:29e a tutti gli amici
57:30di Sia Quotidiana
57:31grazie
57:32un saluto
57:33una buona serata
57:34allora
57:36giusto il tempo
57:36di
57:37eh
57:38no
57:38non c'ho più il tempo
57:39di leggere
57:40i messaggi
57:40saluto Massimo
57:41è un abbraccio
57:42che ha scritto una cosa
57:43molto carina su Lorenzo
57:44è divertente
57:45e poi
57:46Maurizio G
57:47che ogni sera
57:48ci scrive
57:49grazie ancora
57:50che ci ricordava
57:51insomma
57:51sì certo
57:52c'è anche questo
57:53no
57:53questo almeno
57:54ecco lo sappiamo
57:55in molti
57:56Roma ha avuto
57:57imperatori nordafricani
57:58come Severi
57:59Severi
57:59ma anche Iberici
58:00Slavi
58:01Raffaele Sanzio
58:02Raffaello Sanzio
58:03è stato il primo
58:03superintendente di Roma
58:04Furio Camillo
58:05secondo padre
58:06della padre
58:07insieme a Romolo
58:07allora vabbè
58:08giustamente
58:09grazie Maurizio
58:10delle informazioni
58:12che ci dai
58:13e di tutti coloro
58:15e grazie a tutti coloro
58:16che ci iscrivono
58:17ogni giorno
58:17ma anche a chi
58:18ci iscrive ogni tanto
58:19ma anche a chi
58:20magari non ci iscrive
58:21al nostro numero
58:21ma ci segue
58:22e allora
58:23grazie
58:24buon fine settimana
58:25Matteo Lupini
58:26Federico Cappè
58:27tutta la nostra squadra
58:28attenzione
58:29perché è venerdì
58:29stasera
58:30adesso il telegiornale
58:31poi alle 21.30
58:32Luca Bedini
58:34la voce di Roma
58:35di che si parlerà
58:36quali saranno gli ospiti
58:37in questo studio
58:38seguiteci
58:39e lo scoprirete
58:40alle 21.30
58:41arrivederci Roma
58:42arrivederci a voi
58:43Roma di sera
58:45la voce della capitale
58:47con Andrea Bozzi