- há 2 dias
- #papoantagonista
O senador Flávio Bolsonaro chamou a atenção em seu perfil no Instagram para um golpe virtual que usa Inteligência Artificial para simular sua voz.
Também circulam nas redes sociais pedidos para participar do “sorteio patriota”, como se o dinheiro obtido por meio da participação fosse ajudar de alguma forma a família Bolsonaro.
Os usuários colocam a mesma foto de perfil do deputado, selo de verificação e pedem Pix em nome da "direita" e dos "patriotas".
Madeleine Lacsko, Rodolfo Borges e Ricardo Kertzman comentam:
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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NotíciasTranscrição
00:00O golpe em cima dos apoiadores do Bolsonaro.
00:04Que golpe? Um golpe de pix.
00:08A gente sabe que os apoiadores do Bolsonaro mandam pix.
00:13Ele foi preso.
00:15Vocês não imaginam a quantidade de golpe virtual que está surgindo
00:20pedindo pix para soltar o Bolsonaro.
00:24Esse aqui é tão sofisticado que o senador Flávio Bolsonaro
00:29se manifestou porque é o seguinte.
00:31Tem um golpe virtual que usa inteligência artificial
00:37para simular a voz de Flávio Bolsonaro.
00:45Ele simula a voz do Flávio Bolsonaro pedindo uma vaquinha.
00:50E já está arrecadando.
00:52Olha ali.
00:53Cento e não sei quantos mil já arrecadou.
00:55Ele botou uma IA com a voz do Flávio Bolsonaro.
01:00Como esse golpe tem vários.
01:03E tem aqui um outro negócio que está circulando que é o seguinte.
01:07Apoiadores do Bolsonaro que criam perfis muito parecidos, por exemplo,
01:15com o do Eduardo, verificados.
01:17e eles entram nas redes pedindo a participação para o sorteio patriota
01:25que não fala diretamente, mas quem olha, eu entendo que acredite que esse dinheiro
01:32fosse ajudar de alguma forma a família Bolsonaro.
01:35Você entra nesse perfil e aí ele te joga pelos stories para esse sorteio patriota.
01:41Vamos ver aqui a imagem.
01:42Olha lá.
01:44É o canal dele.
01:45Você entra ali para o sorteio patriota.
01:50Esse canal é desse perfil aqui.
01:53dep.eduardo.
01:56Ele usa a mesma foto que é do perfil do Eduardo Bolsonaro, original.
02:05Essa foto é a mesma.
02:08E ele é verificado.
02:11Está vendo?
02:12Aí você entra naquele canal em que eles te oferecem.
02:15Você entra no canal.
02:17Tem o sorteio patriota.
02:18Nesse mesmo canal, tem a divulgação de diversos outros sorteios e rifas.
02:26Vamos ver.
02:28Tem o mundo de sorteio.
02:30Tem o mundo de rifa que é divulgado por esse mesmo canal.
02:35Olha lá.
02:36Quando você entra no canal, olha quanto clique de sorteio de rifa que tem.
02:40Só que não é um golpista.
02:42Ele no perfil, quando você clica, parece que é o do Eduardo.
02:46Mas ele diz, perfil de apoio a Eduardo Bolsonaro.
02:50É um perfil administrado por Rafael Silva, que é filiado, se desfiliado, ao Partido Liberal.
03:00Olha lá.
03:00E tem foto dele com o Bolsonaro.
03:04O site sorteio patriota, por exemplo, eu fui pesquisar.
03:08Olha lá a foto dele com o Bolsonaro.
03:10O site, ele está no nome desse mesmo cara, que é aí o do perfil.
03:19Rafael Vitor dos Santos de Jesus Silva.
03:24É um perfil que ele criou em 1º de julho de 2024.
03:30E aí, Rodolfo, o pessoal que manda pix para a família Bolsonaro, merece isso?
03:41Olha, o que eu tenho a dizer sobre isso aí é que, assim, todo dia no Brasil sai de casa um malandro e um torcedor de político.
03:48Então, assim, tomem cuidado, não só com esses links, mas com os políticos dos quais vocês acreditam.
03:56Porque para a pessoa chegar no nível de cegueira, de não olhar direito qual é o perfil,
04:02e só porque está ali um político do qual ela gosta, e dá um dinheiro,
04:07assim, se você está nessa condição, você tem que pensar um pouco no que está acontecendo.
04:11Porque eu entendo que todo o universo de rede social, ele é muito confuso mesmo, principalmente para pessoas mais velhas.
04:19Agora, isso misturado a uma paixão política, ganha para mim, assim, um tom de dramaticidade, é muito triste isso.
04:29Você, veja lá, apoiar um deputado federal que está nos Estados Unidos,
04:34alegando que está trabalhando contra o país para salvar o próprio pai, já é ruim, né?
04:43Agora, você ser enganado por um golpista enquanto está tentando fazer isso, é pior ainda.
04:48Então, assim, vamos prestar atenção, não só nos links que a gente está clicando,
04:52mas também nos políticos nos quais a gente está confiando.
04:56Kertzman, qual a sua opinião sobre esse novo mercado paralelo de golpe em patriota?
05:01Madá, a despeito dessas questões, né, que infelizmente a gente acaba assistindo pessoas
05:09que até às vezes não têm muito dinheiro, acabam doando o pouco que têm,
05:14aí não importa se é uma causa política, religiosa ou não, o dinheiro é de cada um, né, pode doar,
05:20mas é um pouco triste porque essas pessoas acabam sendo seduzidas,
05:24acabam sendo convencidas a dispor do dinheiro deles.
05:26independentemente disso, em relação às fraudes, principalmente essas montagens de IA,
05:33de inteligência artificial, eu acho que isso é um prenúncio do que está por vir
05:37ano que vem, no ano eleitoral.
05:39O que a gente vai ter de vídeos fakes, de manipulações, de falsificações,
05:46com voz, inclusive com a imagem também de candidatos, não está no gibi.
05:50Eu me recordo que no dia do segundo turno da última eleição, em 2022,
05:57no veículo em que eu trabalhava, a gente fez uma entrevista, eu tive a oportunidade de transmitir,
06:01de entrevistar o então presidente do TSE, do Tribunal Superior Eleitoral,
06:06o ministro Alexandre de Moraes, e eu perguntei ele naquela época se estava no radar do TSE
06:12um incremento substancial de verbas, justamente para poder aprimorar a fiscalização e o combate
06:18a crimes cibernéticos, porque a IA já se mostrava uma ferramenta que ainda iria evoluir muito
06:25e poderia inclusive influenciar diretamente em resultados.
06:29Madá, você imagina há dois, talvez três dias de uma votação do dia da eleição,
06:35algum vídeo, mas um vídeo desses muito bombásticos, de teor negativo, obviamente,
06:41a respeito de um ou outro candidato, começa a circular e é compartilhado centenas de milhões de vezes.
06:48A gente teve, não estou acusando de maneira alguma o vídeo do Nicolas de ter sido falso, manipulado,
06:54não é nada disso, mas aquele vídeo do Nicolas falando do Pix, contando uma versão dele
06:59a respeito daquela história toda, foi visto 300 milhões de vezes.
07:03Você imagina com o IA manipulando, alterando voz e imagem de um candidato a presidente da República
07:11sendo compartilhado assim às vésperas da eleição.
07:13Então, eu acho que isso aí acende um sinal mais do que amarelo, talvez já vermelho,
07:18para que as autoridades fiquem de olho.
07:20Agora, como que isso vai poder ser combatido em ano eleitoral?
07:23Eu não tenho a menor ideia.
07:25Olha, a gente está vendo aí dois fenômenos diferentes.
07:31Um que eu concordo, que é esse da IA, que a gente ainda não sabe como vai lidar,
07:37porque tem coisas em que as pessoas realmente acreditam.
07:40O mesmo sistema de golpes financeiros que pegam, por exemplo, ele pega um áudio,
07:47pessoas públicas têm isso, propaganda de produto que não existe,
07:52com o áudio e o vídeo de grandes artistas, de jornalistas, tem isso já.
07:57A gente está vendo agora uma nova modalidade para tirar pics de bolsonarista, com o IA.
08:04E isso é realmente difícil, porque se o Flávio Bolsonaro, a voz, eu nem coloquei aqui,
08:11mas a voz está igual, igual.
08:14Eu não coloquei aqui porque a gente não sabe qual é a política do YouTube
08:16para esse tipo de IA, que é falsificação.
08:20Então, a gente ia documentar capaz que derrubasse o canal porque nós colocamos aqui.
08:23Mas, enfim, isso é uma coisa.
08:27A outra coisa que me assusta é o mercado paralelo dos apoiadores do Bolsonaro,
08:34que, para mim, é o resumo mais bem acabado do nível moral dessa galera.
08:41Porque o cara é apoiador do Bolsonaro, tem foto com o Bolsonaro.
08:47Ele vai lá na rede social criar perfil em que ele expressa apoio ao Eduardo Bolsonaro.
08:56Tem do Eduardo, tem do Flávio, tem do Nicolas.
08:59Ele põe a mesma foto do perfil do Eduardo,
09:02a mesma foto do perfil do Nicolas, a mesma foto do perfil do Flávio.
09:06O perfil é verificado e ele coloca ali nas letras miúdas,
09:12que você só vê quando você clica para ver o perfil.
09:15No post, você não vê isso.
09:17Você precisa entrar no perfil para ver.
09:19Quando você entra no perfil, tem lá, perfil de apoio ao Bolsonaro.
09:22Mas o post que você recebe, ele diz o quê?
09:26Você é a favor de uma greve geral para tirar Bolsonaro da cadeia?
09:31Se você é, clique aqui.
09:33Aí você clica ali e cai ou no sorteio ou na rifa.
09:36Cai no canal que você vai recebendo mensagens.
09:40E as pessoas acham que é do Eduardo Bolsonaro.
09:43O nome do canal é Eduardo Bolsonaro falou com você.
09:48Então, assim, esses apoiadores me chocam o cinismo.
09:54Porque se você for falar com ele,
09:56ele utilizou todos os subterfúgios para falar,
09:58não, eu deixei avisado.
10:01Mas ele sabe muito bem que está mirando em pessoas simples
10:05que vão ver aquilo e vão clicar e dar dinheiro para ele,
10:07achando que estão dando para o Bolsonaro.
10:11Em tese, era para essas pessoas serem mais espertas.
10:16Era para as pessoas...
10:17Assim, eu estou colocando esse perfil do Rafael Silva.
10:23Já vai ver o cara implicar comigo outro, né?
10:26Porque eu já fiz um Narrativas Antagonistas aqui
10:29que eu mostrei 90 perfis diferentes e um que eu nem citei o nome
10:33e que veio para cima.
10:34Não é só esse cara, tá?
10:36Eu peguei esse cara como exemplo porque eu recebi isso hoje
10:39de uma pessoa que achava que ia doar para o Bolsonaro
10:42e me perguntou se era verdade.
10:43Tem diversos caras que estão fazendo perfis como esse.
10:52Diversos apoiadores de verdade do Jair Bolsonaro
10:55estão fazendo perfis com o nome da família Bolsonaro,
10:59verificados e criando sorteio, criando RIF e pedindo PIX.
11:05Vai me dizer que eles não sabem que essa RIF e esse PIX
11:07a pessoa dá pensando que vai para a família Bolsonaro?
11:11Assim, eu fico...
11:12Eu não consigo entender como é que eles enganam o deles
11:16sem nenhum...
11:17Eles não têm nenhum remorso com isso.
11:20Olha, eu não consigo entender.
11:22O Rodolfo não consegue entender.
11:23Mas isso é uma porção do Brasil, né?
11:25Isso é um país pobre.
11:28Esse tipo de golpe virtual, ele é muito famoso, por exemplo, na Nigéria.
11:31Na Nigéria, exportador de golpe virtual.
11:34E no Brasil tem diversas modalidades.
11:36A gente está vendo agora uma dessas modalidades,
11:38que é a modalidade política.
11:40O assunto que está em voga, ele chama mais atenção.
11:44E ao chamar mais atenção, tem mais pessoas envolvidas
11:46e elas vão se envolver, inclusive, também sofrendo golpes.
11:52Faz parte...
11:53É do Brasil mesmo.
11:55As pessoas têm que ser informadas, né?
11:57Tem que ter esse letramento digital aí.
12:00Tem muita gente mais velha, inclusive, que é apoiadora,
12:03que gosta do Jair Bolsonaro.
12:04Passa o dia lá no WhatsApp, recebendo um monte de foto,
12:08um monte de vídeo, um monte de link.
12:10Uma hora vai clicar num link desses e vai doar um pouco de dinheiro,
12:14às vezes, ou pode clicar num link mais malicioso ainda
12:17e perder mais dinheiro ainda.
12:18Então, assim, a instrução é para prestar atenção
12:21no que está acontecendo.
12:22E eu estou aproveitando isso aqui para falar
12:24do ponto de vista digital, mas também do ponto de vista político.
12:27O discurso do político faz sentido?
12:30O que ele está fazendo, o que ele está falando,
12:33bate uma coisa com a outra?
12:35O que ele disse semana passada
12:37é a mesma coisa que ele está falando essa semana?
12:40E aí, obviamente, a gente sempre faz esse trabalho aqui,
12:42tentando explicar o que está acontecendo,
12:44o que cada um faz.
12:45Aí o perfil...
12:46Esse é um perfil de apoio também.
12:47Não, esse é...
12:48Esse é o perfil de apoio.
12:49Só que olha lá, é a mesma foto do perfil oficial do Bolsonaro,
12:53DEP Eduardo Bolsonaro, 611 mil seguidores,
12:58e ali diz, perfil não oficial,
13:01mas você tem que clicar no perfil.
13:03Se você ver só um post dele,
13:06você não vai ver ali de onde está a página de fãs para baixo,
13:11você não vai ver.
13:12Quando você clica só num post,
13:13você vai ver a foto, DEP Eduardo Bolsonaro e verificado.
13:18E o perfil é Deputado Eduardo Bolsonaro,
13:20é um perfil que não é.
13:21Perfil é apoio.eduardo.bolsonar.
13:25Isso.
13:25E esse mesmo usuário,
13:29tem do Bolsonaro, tem do Nicolas, tem do Flávio,
13:32e eu fui vendo outros,
13:33a quantidade de perfil do Eduardo muito,
13:37porque acho que ele foi lá para o exterior.
13:39Mas assim, vou até passar essa bola para o Kertzmann.
13:42Kertzmann, a gente está aqui no finzinho,
13:43mas o que me choca
13:44é que são todos do mesmo campo político,
13:48em tese juntos, não é?
13:51Madá, deixa eu levar,
13:53obviamente está corretíssima,
13:55mas deixa eu aproveitar o tempo para poder levar,
13:57pelo menos colocar a ideia para as pessoas pensarem,
14:00nessa questão que a gente debateu,
14:02e ainda vai debater por muitos meses e talvez anos,
14:06essa questão da responsabilidade das plataformas digitais.
14:09isso tudo só existe porque, de alguma maneira,
14:13as plataformas são permissivas.
14:15Se você me perguntar assim,
14:17o que elas podem fazer para combater esse tipo de situação,
14:20eu não sei dizer, eu não sou técnico, eu não entendo,
14:23mas as pessoas utilizam dessa permissividade das plataformas
14:27para poder, literalmente, roubar dinheiro das pessoas,
14:30porque ainda que as pessoas voluntariamente doem o dinheiro,
14:34é como você explicou,
14:35elas estão acreditando que aquele perfil,
14:38por causa da manipulação da imagem,
14:40é de um candidato, de um político que elas gostam
14:43e, por vontade própria, querem doar dinheiro
14:45e acabam sendo levadas a botar dinheiro na mão de picaretas.
14:50E aí, quando você vai observar,
14:51eles constroem tudo isso de uma forma que fique legal,
14:55para que a plataforma não derrube.
15:05E aí, quando você vai observar,
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