- hace 2 días
La seguridad de suministro de un mix dominado por energías renovables. ¿está capacitado el sistema para prescindir de fuentes de energía síncronas como la nuclear.
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00:00¿Qué es el rigor de las comunidades autónomas?
00:30Yo echo de menos el rigor. O sea, frente a la frivolidad de los discursos fáciles y tal y igual, el análisis sereno, tranquilo, reposado, con ímpetu al mismo tiempo, pues es de agradecer.
00:44Bueno, perdón, pero esto parece como que me va a sacar los ojos.
00:50Pues nada, ¿qué os voy a decir? Que tenemos ahí unas cuantas unidades nucleares en España, que son una maravilla.
01:04Porque tenemos solamente el 5% de la potencia instalada en España en forma nuclear, solamente el 5% de la energía eléctrica española.
01:19¿Y eso por qué? Y lo acabamos de oír, que tenemos una insolación aquí muy grande, tenemos una capacidad de generación renovable tremenda,
01:30pero la realidad es que, por ejemplo, el parque fotovoltaico, que por otro lado es una maravilla, ya lo comentaremos,
01:40produce en media en España 1.300 y pico horas al año, 1.400, aproximadamente.
01:49Depende, evidentemente, de la región, la comunidad autónoma, etcétera, pero en media, datos de red eléctrica, creo que eran 1.386 horas, si no recuerdo mal.
02:00En fin, y la eólica, pues 1.600.
02:04Traducido eso a meses del año, es que la fotovoltaica produce durante dos meses de los 12, los otros días no produce,
02:14simplemente porque es así, porque hay sol o no hay sol, o sea, no tienen la culpa las pobres, que son una maravilla.
02:22Y la eólica produce dos meses y medio.
02:27Bien, tiene ventajas increíbles, un combustible que no cuesta.
02:35Tenemos la luz, que viene el sol, una maravilla.
02:38Joder, si yo no lo traduzco en energía, ¿quién da más?
02:43O sea, una maravilla.
02:45Tenemos viento, joder, desde pequeñitos teníamos los, íbamos corriendo, ¿no?
02:50Con el ventiladorcito pequeño, con el esto y tal, da vueltas, bueno, pues hacemos lo mismo.
02:55Aprovechamos eso, ¿cómo no lo vamos a aprovechar?
02:59El mundo entero se ha dado cuenta y encima lo producimos aquí.
03:04Aunque cuidado con alguna cosita, porque sobre todo la fotovoltaica, también la eólica,
03:13pues depende de la capacidad de tener metales raros o de la fabricación de microchips
03:20que están concentradas en determinadas naciones y que, bueno, no es que nos dé dolor de cabeza,
03:29pero que hay que tenerlo en cuenta también, que ahí puede haber un cuello en un momento geopolítico complicado.
03:36Pero bueno, nosotros, como digo, producimos el 20%.
03:41¿Qué se le requiere en este momento a una generación eléctrica en la transición energética?
03:48Se le requiere, evidentemente, que no emita gases de efecto invernadero, CO2.
03:56Bien.
03:58Se le pide también que sea competitiva,
04:03porque además en los últimos dos años,
04:07ahí se está tratando de hacer una compensación
04:10entre una transición que no debe parar para una energía limpia,
04:17pero al mismo tiempo la sostenibilidad que no suponga un ahogo económico para la sociedad.
04:25Y por tanto, bueno, pues hay que barajar ambas cosas.
04:30Por otro lado, que no dependas demasiado del exterior
04:33en cuanto al combustible suministrado.
04:39Y, por otro lado, que dé mucha estabilidad a la red eléctrica.
04:44Que eso es algo que en este momento estamos hablando
04:49y hace 20 o 30 años es que la gente ni se lo preguntaba.
04:54O sea, estaba ahí la red, estaban los enchufes,
04:56llegabas a casa, lo enchufabas y tal, y se acabó, y ya está.
05:00O sea, era algo que se da por sentado
05:02y que ahora ya no lo damos tanto por sentado.
05:08Bien, entonces yo digo, ¿qué fuente energética cumple con todo esto?
05:13Con todo lo que se pide.
05:17Pues la energía nuclear, desde luego,
05:20no emite CO2,
05:23genera establemente,
05:26da seguridad a la red,
05:29tiene autonomía estratégica,
05:30porque el combustible nuclear está diseminado por el mundo
05:34y en países que no tienen problemas geopolíticos.
05:40Entonces, digo,
05:42es competitiva
05:43si no fuera
05:45por el ahogo impositivo
05:47que tenemos.
05:49Pero, si la dejas solita,
05:51es muy competitiva.
05:53Entonces, digo,
05:55bueno, pues si cumple todo,
05:59¿por qué?
06:00¿Por qué este debate?
06:02O sea, ¿por qué estamos debatiendo
06:04el que si se cierran o no se cierran y tal y cual?
06:07Oiga,
06:08¿qué más se le puede pedir
06:10a una fuente energética?
06:12Quitando cualquier tema ideológico,
06:17quitando,
06:18que eso ya lo entiendo,
06:19la generación de residuos radioactivos
06:21que tenemos,
06:23que no nos gusta nada,
06:26pero que tiene una solución
06:28y lo tiene solución en todos los países.
06:32Y además,
06:34en contra de lo que se dice por ahí,
06:36el ciudadano no va a pagar
06:39nada.
06:41El otro día yo decía
06:42ni un duro
06:43y eso ya demostré
06:44que era muy antiguo
06:45porque ahora es ni un euro.
06:47Pero, en fin,
06:48antes decíamos
06:49ni un duro.
06:50Evidentemente,
06:51el ciudadano no va a pagar nada
06:52porque todo
06:54lo están pagando
06:55ya las centrales nucleares.
06:59600 millones de euros al año
07:01metidos en una cajita
07:04que están ahí
07:06en la Empresa Nacional de Residuos
07:08que no la gestionamos nosotros
07:09y está ahí
07:11todo el dinerito
07:12para que cuando llegue el momento
07:14se hagan cargo
07:15del desmantelamiento
07:16y los residuos radioactivos.
07:19Ya hay
07:20ocho mil y pico millones
07:21que están ahí esperando
07:23en la caja
07:25que ya los hemos puesto
07:26y seguimos poniendo
07:28600 millones al año
07:29y el ciudadano no va a pagar
07:31nada.
07:33Por tanto,
07:34esos discursos
07:36no queremos
07:38que los ciudadanos
07:39paguen
07:39los residuos
07:42que no
07:43que no van a pagar nada
07:45que lo pagamos
07:46todas las centrales nucleares.
07:48Por tanto,
07:49tranquilidad.
07:50Y yo entendería
07:51que un país
07:52que no tenga
07:53energía nuclear
07:54se planteara
07:55si tenerla o no
07:57porque evidentemente
07:58luego habrá que desmantelar
08:00las unidades,
08:02evidentemente
08:03generar residuos,
08:05pero es que nosotros
08:06ya lo tenemos.
08:08Te guste o no te guste,
08:10ya tenemos eso
08:12y los residuos
08:13que tenemos
08:14están ahí.
08:15Y por tanto,
08:16si seguimos funcionando,
08:19el generar
08:19unos pocos más,
08:21el coste adicional
08:23es marginal
08:25frente a los ingresos
08:27que estamos haciendo.
08:29Y por tanto,
08:30no significa,
08:31no es un,
08:33una barrera
08:33para la toma
08:34de decisiones.
08:36Por tanto,
08:37deberíamos ir por ahí.
08:38¿A quién se le ocurre
08:41que siete unidades
08:44que en estos momentos
08:47sus homólogas
08:48en Estados Unidos,
08:52que el organismo
08:54regulador de Estados Unidos
08:55no es
08:57Otilio
08:58Chapuzas a domicilio,
09:01es un organismo
09:03regulador
09:03totalmente independiente
09:05con una cantidad
09:06de gente preparada
09:08y le ha dado
09:09licencia
09:10a las unidades
09:12nucleares
09:13exactamente iguales
09:14a Almaraz,
09:15porque son homónimas,
09:16Norzana y Sarri,
09:18en el estado de Virginia,
09:20para funcionar
09:21ochenta años.
09:23Todas las centrales
09:24nucleares
09:24norteamericanas
09:25tienen licencia
09:26para sesenta
09:27y algunas ochenta,
09:28entre otras,
09:30las que son
09:31iguales
09:31a Almaraz I,
09:32Almaraz II,
09:33ASCO I
09:34y ASCO II.
09:36Yo lo sé muy bien
09:36porque he sido
09:37director de Almaraz
09:38y iba a Virginia
09:39muchas veces,
09:40ellos venían aquí
09:41y tienen licencia
09:43para ochenta años,
09:44es decir,
09:44que podrían funcionar
09:45aquí otros cuarenta.
09:49¿Cuánto cuesta
09:50producir?
09:52¿Qué inversión
09:52hay que hacer
09:53para producir
09:55el veinte por cien
09:56de la energía
09:56eléctrica española
09:57en los próximos
09:58cuarenta años?
09:59el valor
10:01que pueden tener
10:02las unidades
10:03y eso lo saben
10:05los alumnos
10:06de segundo
10:08de básica,
10:09creo.
10:12Cincuenta mil,
10:13sesenta mil millones
10:14de euros.
10:16Mínimo
10:17lo que te puede costar
10:18generar
10:19ese veinte por cien
10:21de energía eléctrica
10:23española
10:24en los próximos
10:24cuarenta años.
10:25y somos tan
10:28ricos
10:31para coger
10:33cuarenta mil,
10:35cincuenta,
10:35sesenta mil millones
10:37de euros
10:37y decir,
10:38como
10:39como estos
10:41de las películas,
10:42¿no?
10:42Que encendían el puro
10:43con billetes
10:44de cien dólares,
10:45¿no?
10:45Porque les sobra,
10:46joder.
10:48A nosotros parece
10:48que nos sobra también
10:49y queremos
10:51tirar a la basura
10:52unos activos
10:53que valen
10:54un pastón.
10:57¿Y por qué?
10:59Si las que tenemos
11:00funcionan
11:01y funcionan
11:02muy bien.
11:04En concreto,
11:06las primeras
11:06que se van a cerrar,
11:09lo hablo con orgullo
11:10porque yo
11:11estuve en la construcción.
11:14No calculen
11:15ustedes
11:16lo mayor que soy.
11:19Pero ya llevan
11:20funcionando
11:21más de cuarenta años.
11:22y yo estuve
11:22en la construcción
11:23y luego me quedé
11:24metido ahí
11:25en la central,
11:27en Almaraz,
11:2721 años,
11:28de los cuales
11:2814 como director.
11:33Y sé
11:34que son unas
11:35centrales excelentes,
11:37no solamente
11:37porque lo diga yo,
11:40lo dicen
11:40los organismos
11:41internacionales.
11:44Ha tenido
11:45la calificación
11:46Almaraz 1,
11:47Almaraz 2,
11:483 y yo también,
11:50que es de la misma compañía,
11:51la calificación
11:52de excelente
11:54dentro
11:56de la
11:57clasificación
11:58que hace
11:58la Organización Mundial
12:00de Operadores
12:01Nucleares.
12:03Que hace
12:04un ranking
12:05de acuerdo
12:07a la seguridad
12:07y fiabilidad
12:08de las centrales
12:09de cada una
12:10de ellas,
12:11que el ranking
12:12no se hace así
12:12a buena pluma,
12:13se hace a través
12:14de una cantidad
12:15de revisiones
12:15gigantescas.
12:17También lo sé muy bien
12:18porque he estado
12:1910 años
12:19dirigiendo
12:20el centro
12:21de esa
12:22Asociación Mundial
12:23de Operadores
12:23en París.
12:25Y hay un ranking
12:26que se hace
12:27de un 1
12:28al 5.
12:31El 1
12:32es la excelencia.
12:34Hay muy pocas
12:34centrales
12:35en el mundo
12:35que se clasifican
12:38como excelentes.
12:39El 2
12:40son las muy buenas,
12:41etc.
12:42Vale,
12:44pues las unidades
12:45de Almaraz
12:45son clasificadas
12:48excelentes.
12:50Están en el ranking
12:511,
12:52nivel 1,
12:53de las mejores
12:54del mundo
12:54que hay pocas.
12:56De tal forma
12:56que ahora
12:57cantidad de operadores
12:58de centrales
12:59nucleares del mundo
12:59van a Almaraz
13:01que los pobres
13:02están que no
13:03pueden más.
13:05Porque llegan
13:05a aprender
13:06cómo hacen
13:08los diferentes
13:08procesos.
13:09Porque es una central
13:10calificada
13:11de excelente.
13:14Entonces,
13:15con todo esto,
13:19lo único
13:19que hay fijo
13:20que lo decían
13:21los responsables
13:23de las comunidades
13:24autónomas,
13:25lo único fijo
13:26que hay
13:27en el PENIEC
13:28es el cierre
13:29de las nucleares.
13:31Todo lo demás
13:32es un desideratum
13:33que se va cumpliendo
13:34o no se va cumpliendo,
13:36que está muy bien,
13:36que no tal,
13:37pero lo único
13:38que tiene fecha fija
13:39de cierre
13:41en principio
13:41en este momento
13:42es el cierre
13:44de las nucleares.
13:45Hombre,
13:45yo en la generación
13:46eléctrica
13:47sí pediría
13:48prudencia.
13:52Estamos
13:53hablando
13:53de algo
13:54absolutamente básico,
13:56como decían
13:56antes
13:57los responsables
13:58autonómicos,
14:00el agua
14:00y la energía
14:01son absolutamente
14:03esenciales
14:04en cualquier sociedad.
14:05y por tanto
14:08prudencia.
14:10Si yo,
14:11te pueden no gustar
14:12las centrales nucleares
14:13porque uno
14:14nace así
14:15o se hace así
14:16y yo admito
14:18que hay gente
14:19que le guste
14:20o que no le guste,
14:21que quiera,
14:21no sé qué,
14:21muy bien,
14:22pero están ahí
14:23y si están ahí
14:25y funcionan,
14:27hombre,
14:27un poco de prudencia,
14:29evidentemente
14:30el almacenamiento
14:31¿qué le pasa?
14:32Pobre almacenamiento.
14:34Está ahí llorando
14:35por ahí
14:36porque nadie
14:37hace caso
14:38y no se monta nada.
14:39Tenemos
14:40tres y pico gigas
14:41de almacenamiento
14:42y de acuerdo,
14:42Peña,
14:43que en el 30
14:43tenemos que tener
14:4422.
14:46¿Cómo montamos eso?
14:49¿Qué hacemos
14:51con la maravillosa
14:53producción
14:54renovable
14:55que tenemos,
14:56solar y eólica,
14:57que producen
14:58una cantidad
14:58de energía tremenda
14:59durante la
15:01horas
15:01que pueden
15:02funcionar
15:03y no
15:03el resto
15:04del tiempo?
15:05Pues meterla
15:06en el frigorífico.
15:08Cuando tenemos,
15:09cuando producen
15:10cantidad de energía,
15:11la coges,
15:12la metes
15:12en un almacenamiento
15:13y cuando no producen,
15:17lo sacas
15:17del almacén
15:18a la red eléctrica
15:19otra vez.
15:20Pero si no tienes
15:21almacenamiento,
15:22todo eso se desperdicia.
15:25¿Y cómo cubrimos
15:26esas horas
15:27en las que no hay sol
15:29o no hay viento?
15:31Que ya digo,
15:32son una maravilla.
15:33¿Alguien nos quiere
15:34meter en la batalla
15:35entre las nucleares
15:37y las renovables?
15:39Pero qué tonterías
15:40esas.
15:41Si todos
15:42somos necesarios.
15:44Si lo lógico
15:44es tener un mix
15:45equilibrado,
15:49hombre,
15:49lo de poner
15:50todos los huevos
15:51en la misma cesta,
15:52eso ya lo hemos aprendido
15:53desde pequeñitos,
15:54que no se debe.
15:55cuando tienes posibilidades
15:58de que no
15:58y ahora las tenemos.
16:01Estamos montando
16:02cantidades renovables,
16:04a ver si montamos
16:05en almacenamiento,
16:06que va muy retrasado,
16:09mientras tanto
16:09tenemos las nucleares
16:11y entre todos,
16:12amiguitos,
16:13mantenemos la red.
16:14En el apagón
16:18no sé qué pasó,
16:19porque nadie lo sabe,
16:23oficialmente.
16:25Pero sí es verdad
16:26que algo que se dijo
16:29que las nucleares
16:30fueron una rémora,
16:32yo lo oí a alguien,
16:34no sé,
16:36que fue una rémora,
16:38pues el que lo dijo
16:39le informaron mal,
16:41porque las nucleares
16:43no fueron ninguna rémora.
16:45Las nucleares,
16:47entre otras cosas,
16:49que es algo
16:49que me parece increíble
16:51los ciudadanos,
16:52porque a mí me preguntan
16:53por ahí por la calle
16:53y digo,
16:54pero,
16:54he levantado
16:56el nivel técnico
16:57y cultural
16:57un montón,
16:59porque ya la gente
17:00en la calle pregunta
17:01y las centrales
17:03inerciales
17:04y digo,
17:05este debe saber
17:06un montón.
17:08Y eso lo dicen
17:08todos los ciudadanos ya,
17:09porque todos
17:10hablan de las centrales
17:10inerciales,
17:11de las síncronas,
17:13de no sé cuánto.
17:13Antes eso lo reducíamos
17:15a un grupo de frikis
17:16que éramos los que manejábamos
17:17esas cosas
17:18y ahora lo habla
17:19todos los ciudadanos.
17:21Pero sí es verdad
17:22que cualquiera
17:24que vea
17:24una central nuclear
17:26como Almaraz,
17:27el otro día,
17:28estuve la semana pasada
17:29otra vez allá,
17:31ve el grupo
17:32turboalternador
17:33que son
17:35cientos de toneladas
17:37girándolos a la vez
17:39a
17:40una vez y media,
17:43casi dos veces
17:44la velocidad
17:44del sonido.
17:47Dos veces
17:47la velocidad
17:48de un reactor.
17:51Cientos de toneladas
17:52girando.
17:53Eso
17:54no se llama inercia.
17:57Es decir,
17:58¿la inercia qué es?
17:59Es la capacidad
18:00de un sistema
18:01frente a variaciones.
18:05Evidentemente,
18:06si hay un transitorio
18:07de frecuencia
18:08en la red
18:08¿quién mueve
18:10cientos de toneladas?
18:13Es muy difícil
18:14y por eso
18:15mantienen
18:16las vueltas
18:17el grupo
18:18alternador
18:191500
18:20revoluciones
18:21por minuto
18:22que son
18:24los 50 hercios
18:26de la red
18:26de frecuencia
18:27y lo mantienen
18:29porque no hay
18:29que ir a
18:30cambiarlos
18:30de velocidad.
18:31Y eso
18:32lo entiende
18:33cualquiera.
18:34Que mantienen
18:35perfectamente
18:36la frecuencia
18:37y ayudan
18:38al sistema
18:39a estabilizar
18:39el sistema.
18:41Y lo mismo
18:41pasa con las tensiones.
18:44Que los demás
18:45lo pueden hacer
18:45evidentemente
18:47cuando les dejen.
18:49Porque
18:49¿qué le pasa
18:50a las renovables
18:51ahora?
18:53Están
18:53tienen unas
18:54cortapisas
18:55tremendas
18:55para
18:56poder
18:57mantener
18:58tensiones
18:59de variaciones
19:00muy rápidas
19:02no demasiado
19:03grandes
19:04pero de variaciones
19:04muy rápidas
19:05que son muy
19:06difíciles
19:07pero que hay
19:08sistemas
19:09que lo
19:11solucionan
19:11y en algunos
19:12países ya lo
19:13tienen
19:13aquí no
19:14todavía.
19:16Y mientras
19:16no tengamos
19:17todo eso
19:18o menos
19:19las centrales
19:19inerciales
19:20síncronas
19:21como me dice
19:22el otro día
19:24no sé quién era
19:24no sé
19:25iba por la calle
19:26y me dijo uno
19:26oiga usted
19:27y sabe
19:28las centrales
19:29síncronas
19:29las van a parar
19:30y dije
19:32ah pues no sé
19:32las inerciales
19:33a lo mejor
19:34las síncronas
19:35o sea
19:35todo el mundo
19:36habla de ya así
19:37pero es una realidad
19:38y en el apagón
19:40desde luego
19:41no fuimos
19:41una rémora
19:42porque entre
19:44otras cosas
19:45en el apagón
19:47no se desvió
19:49energía
19:50masivamente
19:51alguien dijo
19:52eso
19:53y le debieron
19:53informar mal
19:54porque cuando
19:56ocurre el apagón
19:57todas las centrales
19:59nucleares
19:59se autoalimentan
20:01con unos generadores
20:02diésel
20:03de emergencia
20:04gigantescos
20:054,4 megavatios
20:08duplicados
20:11porque en las centrales
20:12nucleares
20:12todo es seguridad
20:13Almaraz
20:14tiene dos unidades
20:15necesita
20:16dos generadores
20:17diésel
20:17y tiene cinco
20:18por si acaso
20:19y se autoalimentan
20:23y no cogen
20:24energía de fuera
20:24solamente
20:26en el caso
20:27del apagón
20:27cuando ya se restableció
20:29la energía
20:29al día siguiente
20:31etcétera
20:32etcétera
20:32entonces las centrales
20:33nucleares
20:34dicen
20:34pido permiso
20:35para coger
20:36un poco
20:37de energía
20:37exterior
20:38para mis generadores
20:39diésel
20:39y tener
20:41el mínimo
20:42de energía
20:4320 megavatios
20:44cuando ya había
20:4717.000 megavatios
20:48en la red
20:49hombre
20:50que eso sea
20:51un masivo
20:52extracción
20:55de energía
20:55del sistema
20:56hay alguna
20:58información
20:59por ahí
20:59que se ha
21:00deslizado
21:02que no parece
21:02muy correcta
21:03¿no?
21:05eso parece
21:05yo
21:07eh
21:08hablo
21:09con una cierta
21:10pasión
21:11no solamente
21:13porque
21:13en mi trabajo
21:15porque
21:17toda la vida
21:19he sido
21:19nuclear
21:20yo el otro día
21:22decía
21:22yo soy
21:23un nuclear
21:23de pata negra
21:24no porque sea
21:25el mejor
21:25ni mucho menos
21:26sino ya
21:27por la antigüedad
21:29y entonces
21:31pero no solamente
21:32por eso
21:33sino porque
21:34lo ves
21:35y es una maravilla
21:38que tranquilidad
21:40cargan el combustible
21:43y se ponen
21:43al 100%
21:44de potencia
21:45y están así
21:45pum pum pum pum
21:46todo el año
21:47al 100%
21:48aburridas
21:49perdidas
21:50joder
21:51no nos dan
21:52ningún sobresalto
21:53no sé
21:53un poco de
21:54eh
21:55no
21:56son aburridas
21:58y producen
21:58todo el día
21:59el 100% de potencia
22:008000 horas al año
22:01todo el tiempo
22:03funcionando
22:04y los que las han parado
22:06se están tirando
22:07de los pelos
22:08los pocos
22:09que ya les quedan
22:10porque llevan tirando
22:12los pelos
22:12desde que los pararon
22:14vale
22:15el mundo entero
22:16está
22:18yendo
22:18evidentemente
22:20por las
22:21energías
22:22renovables
22:23que las necesitamos
22:25tienen que estar ahí
22:26hay que facilitarles
22:28todos los permisos
22:30cuanto antes
22:31lleguen
22:32mejor
22:32pero al mismo tiempo
22:34en la energía
22:36yo desde pequeño
22:38me decían
22:38cinturón y tirantes
22:40es decir
22:41si tienes una energía
22:43que está ahí
22:45que produce
22:45que es competitiva
22:47que produce
22:49todas las horas del año
22:50que es tranquila
22:51¿por qué no la dejas?
22:54y entre todos
22:55podremos
22:56ofrecer a la sociedad
22:57una energía elíctrica
23:00como las de antaño
23:01que nadie se lo preguntaba
23:03y nadie sabía
23:04lo que era la inercia
23:05ni la sincronía
23:06y solamente
23:07llegaba ahí
23:08encendía la luz
23:09y se encendía
23:10y nada más
23:11en fin
23:12estaría mucho más tiempo
23:14hablando
23:14pero hay alguna voz
23:16o algún signo
23:17que me dice
23:17por favor cállese ya
23:18que tienen que venir
23:20los siguientes
23:20y por tanto
23:21muchísimas gracias
23:23por haberme aguantado
23:24estos momentos
23:25y nada más
23:27aplausos
23:28aplausos
23:29aplausos
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