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O ministro Alexandre de Moraes, do STF, determinou nesta sexta-feira a prisão do deputado Alexandre Ramagem (PL).

Moraes tomou a decisão após o parlamentar ter ido para os Estados Unidos sem autorização da Corte.

Em setembro, Ramagem foi condenado pelo STF a mais de 16 anos de prisão no caso da trama golpista.

Madeleine Lacsko, Duda Teixeira e Dennys Xavier comentam:

Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.

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Transcrição
00:00O ministro Alexandre de Moraes do STF determinou nesta sexta-feira a prisão do deputado Alexandre Ramagem do PL.
00:09Moraes tomou a decisão após o parlamentar ter ido para os Estados Unidos sem autorização da corte.
00:16Em setembro, Ramagem foi condenado pelo STF a mais de 16 anos de prisão no caso da trama golpista.
00:24A gente vai exibir um vídeo de outubro do deputado com críticas a Moraes. Vamos acompanhar.
00:54Projando prova, questão da criatividade, para censurar, controlar.
00:58Agora ficam querendo maquiar a reunião do Mauro Vieira, chanceler do Lula.
01:04Mauro Vieira não foi recebido por um secretário de comércio, relações exteriores,
01:10mas pelo Marco Rubio, que além de secretário de Estado, é o conselheiro de segurança do Trump.
01:16A questão é absolutamente política. O problema principal é o STF, do Alexandre Moraes.
01:25E é possível que o mercado financeiro do Brasil e os partidos que se dizem de centro-direita não estão entendendo isso.
01:33Vamos esperar serem destruídos por esse sistema?
01:35Todos nós sabemos que o PGR é capacho, que a OAB não existe,
01:41que o presidente do Senado, na verdade, é refém do STF, ou seja, é capacho também.
01:47Isso tudo para proteger meia dúzia de ditadores autoritários,
01:52que concentram o poder inconstitucional neles.
01:55Vão aceitar deixar quebrar o Brasil?
01:58E os partidos?
01:59Não entenderam que se colocaram Alexandre Moraes para destruir a direita?
02:03Agora colocaram Flávio Dino para acabar com o centro.
02:05E agora vamos relembrar o que disse Moraes no dia 9 de setembro,
02:11quando ele ironiza anotações encontradas com Ramagem.
02:16Vamos lá.
02:17Identificou-se também a existência de documentos agora em posse do réu Alexandre Ramagem
02:23em claro alinhamento com as anotações e documentos em posse de Augusto Heleno,
02:29mostrando a unidade de desígnios dessa organização criminosa
02:33que estava já executando, iniciando a execução do planejamento de perpetuação no poder
02:39e preparando elementos de grave desinformação a serem utilizadas na sequência pelo réu Jair Messias Bolsonaro.
02:48O documento denominado Presidente TSE consistia em um documento contendo vários tópicos e argumentos
02:59contrários ao sistema eletrônico de votação e imputando fraudes à justiça eleitoral,
03:07exatamente idêntico ao que foi depois dito na live por Jair Messias Bolsonaro.
03:13O réu Alexandre Ramagem confirmou a titularidade do documento,
03:20a titularidade do e-mail adamagem.com, em que foi localizado esse arquivo digital,
03:29salientando, porém, que as anotações feitas no documento eram só para ele particulares,
03:36ele com ele mesmo.
03:37Uma espécie de diário, o meu querido diário.
03:40Uma espécie de diário, o meu querido diário, né?
03:45Madalene, você tinha um diário quando você era mais nova?
03:51O que você destaca dessa história?
03:54Eu tinha um diário, eu tinha um diário onde eu escrevia coisas que não eram assim,
04:00ai, vamos matar o presidente, juntar com meus amigos.
04:04Mas caso eu, uma pequena criança, tivesse escrito isso, seria um delírio apenas, né?
04:12Já quando alguém grandinho, crescidinho e com poderes para fazer isso escreve,
04:20fica difícil, né?
04:22Fica difícil.
04:22A gente é adulto, ele quer convencer o quê?
04:25Que ele botou aquilo no papel, que ele escreveu aquilo,
04:28e ele estava só pensando, era só da cabeça dele.
04:34Enfim, ele vai querer emplacar essa história,
04:37para quem é bolsonarista, o que vai acontecer?
04:40Vão falar, ah, é mais um preso, é mais um injustiçado,
04:45vão comparar com os réus do 8 de janeiro,
04:49que não tem nada a ver uma coisa com a outra,
04:51porque a gente está comparando quem manipulou com quem foi manipulado.
04:55É um pessoal que fez uma tentativa, sim, de dar um golpe de Estado,
05:00queria fazer, teria poder para fazer,
05:04se comandantes das Forças Armadas não tivessem botado o pé na porta.
05:08É isso que eles queriam.
05:10E aí foram eleitos pela população,
05:14e é tão engraçado, né?
05:16Que eu acho que essa bancada do bolsonarismo vai ser toda EAD.
05:19É uma bancada toda, é um patriotismo EAD.
05:22Eles gostam tanto do Brasil que vão lutar pelo Brasil em outro país.
05:28Eu acho muito triste ver isso, e ver ainda quem defenda,
05:32porque eles botaram cidadãos brasileiros na fogueira,
05:36incitaram as pessoas a fazerem o que elas fizeram,
05:41ficavam em veículo de comunicação por aí,
05:43incitando, sim, o quebra-quebra que ocorreu lá.
05:47Aquilo foi um quebra-quebra.
05:49O que eles estavam querendo fazer, não.
05:51O que os poderosos queriam fazer era um golpe de Estado.
05:54E aí o desfecho, né, gente?
05:56É sempre esse no Brasil, é sempre esse.
06:00Quem é o pequenininho, o coitadinho,
06:02se ferra até não poder mais,
06:04arca com consequências gravíssimas,
06:07e esse pessoal do andar de cima,
06:09ou se safa, ou se vitimiza,
06:12e ainda vai ter quem defenda, né, Du?
06:14Gostei do patriotismo EAD.
06:17Fica a dica aí para o Vitor Matins,
06:20para depois, na hora que estiver fazendo os cortes, né, do papo.
06:24E você, Denis, você também tinha um diário?
06:27O que você acha dessa história?
06:29Eu não cheguei a ter um diário, não,
06:32mas eu também teria um pouco mais de cuidado
06:35sobre o que colocar nesse tipo de documento,
06:38porque viram o documento, né,
06:41especialmente quando se trata de figura, assim,
06:45importante dentro do jogo político brasileiro.
06:48O que eu lamento, na verdade,
06:51porque agora a gente já está falando
06:52quase que de uma construção de um condomínio, né,
06:55de bolsonaristas nos Estados Unidos,
06:57o que eu lamento de verdade é que
06:59todo mundo é capacho agora,
07:02todo mundo é submisso ao STF,
07:05ao Alexandre de Moraes,
07:07mas o chefe do Ramagem,
07:10quando nós poderíamos ter feito alguma coisa
07:13com a Lava Toga,
07:17colocou panos quentes.
07:19Se a investigação sobre os atos, vamos dizer,
07:23eu vou chamar aqui cuidadosamente de
07:25inadequados, imprudentes,
07:27de alguns membros do STF,
07:29se eles não foram analisados,
07:31se essa análise não foi adiante,
07:33foi muito exatamente por atuação direta
07:36de Bolsonaro e clã Bolsonaro.
07:40Então não adianta agora,
07:41depois de ter retroalimentado a máquina,
07:44dizer que ela te atropela.
07:46Isso daí é um...
07:48Se você tem um cachorro com uma índole
07:50meio agressiva em casa,
07:53na hora que ele ameaça te atacar,
07:54você imediatamente chama alguém
07:56para corrigir, para te ajudar.
07:58Se você deixa ali,
07:59não, uma hora isso vai dar certo,
08:01ele acaba te comendo.
08:02Bom, agora vamos ver o que vai acontecer.
08:06Se o Ramagem pede asilo político nos Estados Unidos,
08:10então a possibilidade de extradição fica impedida,
08:15até que o governo norte-americano responda
08:17a um pedido eventual de asilo.
08:20E sem pedido de extradição do governo brasileiro,
08:23ele simplesmente não pode sair de lá.
08:24Então vamos acompanhar aí os próximos passos.
08:27Mas realmente, tem isso, né?
08:30Essa gente toda muito,
08:32vamos dizer, cheia de hormônio, né?
08:35Você vê o grupo dos bolsonaristas,
08:38quando eles falam,
08:39é sempre muito hormonal,
08:41sempre muito...
08:41Todo mundo é muito macho.
08:44É um...
08:45Basta um soldadinho para fechar não sei o quê.
08:48Eu quero ver quem é macho,
08:49depois para combater o centrão.
08:51Mas aí, de repente,
08:53quando é para enfrentar o sistema de peito aberto,
08:57quer dizer, por exemplo,
08:58o Bolsonaro diante lá da defesa,
09:00diante de Alexandre de Moraes,
09:02o seu grande algoz,
09:04motivo de discurso na paulista.
09:07Motivo de discurso pesado na paulista.
09:09Ah, estou pensando aí,
09:10deixa eu fazer uma piadinha aqui,
09:12não quer ser meu vice?
09:14Ah, aquele povo lá que ficou na porta de quartel,
09:16é tudo doido, é tudo doido.
09:18Quer dizer, não seria o momento de mostrar
09:20hombridade?
09:22A coragem do comandante que não deixa a guerra,
09:26que não abandona os seus?
09:28Frouxo, covarde, como tantos.
09:32Exato.
09:33E a gente publicou no Antagonista
09:35a notícia do pedido de prisão preventiva
09:38do Alexandre de Moraes,
09:39em relação ao Alexandre Ramagem,
09:42e também aí a gente está espelhando na tela.
09:45Essa foi uma análise que eu fiz,
09:47publiquei hoje à tarde,
09:48na Cruz OEC, é qual é a chance
09:50de os Estados Unidos extraditarem
09:53o Alexandre Ramagem.
09:55Eu conversei com dois especialistas de direito,
09:59o Matheus Silveira e o Henrique Natalino,
10:02e eles trazem a história do Alain dos Santos,
10:07que também teve um pedido de extradição
10:10feito pelo Alexandre de Moraes,
10:12e que os Estados Unidos simplesmente engavetaram.
10:16E aí pedi para eles fazerem uma comparação
10:20entre os dois casos.
10:22E aí tem algumas coisas que favorecem
10:26uma possível extradição do Ramagem.
10:29Uma delas é que ele foi, de fato, condenado.
10:33No caso do blogueiro Alain dos Santos,
10:36a gente só tinha uma investigação.
10:40E no caso do Alain dos Santos,
10:43era mais fácil pontuar ali
10:45uma questão de liberdade de expressão,
10:48porque o Alexandre de Moraes estava reclamando
10:49das coisas que ele postava nas redes sociais.
10:53E isso para os Estados Unidos
10:54é uma questão já de princípios.
10:58Eles têm a primeira emenda,
10:59um respeito enorme à liberdade de expressão.
11:03E quando há qualquer dúvida
11:04de que a pessoa estaria sendo punida
11:08por um crime de opinião,
11:09os Estados Unidos barram a extradição na hora.
11:12E os crimes do Alexandre de Moraes
11:15são de outra ordem.
11:16Fala ali de organização criminosa,
11:19tentativa de golpe de Estado
11:21e abolição do Estado Democrático de Direito.
11:25Agora, por outro lado,
11:27tem uma questão que é a situação
11:29que vive a relação bilateral hoje
11:33entre o Brasil e Estados Unidos.
11:35E isso o Henrique Natalino também pontuou.
11:39Porque é o seguinte,
11:40hoje o momento,
11:43o Moraes é alvo da lei Magnitsky.
11:47Então, o sujeito que está pedindo,
11:49que está pedindo agora a prisão preventiva
11:52e pode vir a pedir uma extradição,
11:55ele é alvo da lei Magnitsky,
11:58que é uma lei contra graves violações
12:00de violadores de direitos humanos.
12:04Então, os Estados Unidos estão pedindo
12:07que empresas, instituições financeiras,
12:10financeiras, então bancos,
12:11cortem qualquer relação
12:13com o Alexandre de Moraes.
12:15E aí, acho que não faria muito sentido
12:17os Estados Unidos acatarem
12:19qualquer pedido vindo do Alexandre de Moraes
12:21ou de uma ação do Alexandre de Moraes,
12:23justamente por causa disso.
12:25Você estaria dando credibilidade
12:27para alguém que você está justamente
12:28acusando de um crime grave.
12:31Vocês querem comentar mais alguma coisa sobre isso
12:35ou podemos passar para o próximo assunto?
12:38Eu só queria aproveitar a deixa do Denis
12:40sobre os hormônios, Duda.
12:44E a gente vê, né,
12:45a gente vê, assim,
12:48esse pessoal do bolsonarismo é mesmo, né,
12:50muito fácil acontece e grita,
12:53e palavras de ordem,
12:55e imbrochável, e isso, aquilo.
12:58Sabe, Denis, eu tenho cachorro.
12:59Húngaros gostam muito de cachorro, né?
13:04E também muito que tem da literatura,
13:08dos mitos húngaros,
13:09são todos sobre cachorro.
13:12E no mundo da sinofilia,
13:16guardem essa palavra,
13:17que a gente também é cultura,
13:19no mundo da sinofilia,
13:22que é um mundo, assim,
13:23que eu vivo muito,
13:25e por isso, quando eu bato o olho
13:26em um hominho nervoso, eu já mato,
13:29a gente sabe que o cachorro que mais late
13:32é o que menos faz coisa.
13:35Qual é o cachorro que late muito?
13:37Qual é o cachorro que dá o escândalo toda hora?
13:42É pinche,
13:44chihuahua,
13:46fox paulistinha.
13:47O Rottweiler,
13:52o pitbull, por exemplo,
13:54o pitbull, ele ataca, ninguém nem vê,
13:56ele é perigosíssimo.
13:58O Rottweiler late pouco e ataca muito.
14:02Então, assim, usem essa sabedoria do reino animal
14:05para escolhas políticas.
14:07Se o cachorro late muito,
14:10ele é pincher.
14:13Vez ou outra,
14:15ele estressa até com o dono,
14:17mas ele não é alguém que vai te trazer
14:19o resultado prometido.
14:22O que você espera pelo latido do pincher
14:24é o quê?
14:26Espere a mesma coisa do latido
14:28do seu político de estimação.
14:31Desculpa comparar com o cachorro,
14:33já me chamaram de especista outro dia,
14:36que eu não sei o que é.
14:38Verdade,
14:39falar que eu sou especista
14:40é verdade isso.
14:43Mas, enfim,
14:44eu achei que é uma dica boa,
14:46uma dica boa.
14:48Sem querer desmerecer os cachorros, claro.
14:51Exatamente.
14:52É para a proteção dos cachorros,
14:54essa comparação.
14:56Existe uma frase atribuída,
14:58se o Duda me permite, Duda,
15:00atribuída ao Orteg Gasset,
15:03que diz assim, mais ou menos,
15:04é, diga-me para onde olhas
15:08e digo quem és.
15:10O brasileiro, ele é muito seduzido,
15:13mas não é só uma questão do brasileiro,
15:14mas a gente em especial,
15:16nós somos muito seduzidos
15:17por discursos,
15:20por falas.
15:21Então, veja o que o cara disse,
15:23nossa, que coragem,
15:24ele falou tal coisa,
15:26esse é macho de verdade.
15:29Mas existem culturas que apreciam
15:31muito mais uma análise das ações.
15:33Então, talvez nós devamos treinar o nosso olhar
15:38menos para o que as pessoas estão dizendo,
15:41especialmente figuras políticas,
15:43mas o charlatão em geral
15:45e mais para aquilo que ele está fazendo.
15:48Se nós tivéssemos um olhar um pouquinho mais preciso
15:51para isso,
15:52nos livraríamos de muito lixo
15:54na vida pública,
15:55mas assim, quase imediatamente.
15:57E olha, pegando aí o rabicho
16:00da sinofilia política
16:02que a Madeleine trouxe
16:03e entrando na Seara
16:05do Denis,
16:06que é a Grécia Antiga,
16:07eu lembrei,
16:08tem uma fábula do Esopo
16:10que prometeu estar criando
16:12os seres vivos,
16:13e ele cria lá os seres humanos
16:15e cria os animais.
16:16Mas aí ele vê que ele errou na conta,
16:18criou muito mais animais
16:20do que seres humanos.
16:22Ele falou assim,
16:22Puxa, conserta aí.
16:24E aí vários animais
16:25foram transformados
16:26em seres humanos.
16:28E aí isso explica
16:29porque muitas pessoas
16:30têm, na verdade,
16:31um espírito de animal, né?
16:33É mais ou menos essa a história.
16:35Então a sinofilia política
16:36faz todo sentido aí da Madeleine.
16:38Alguns cães,
16:39outros asnos, né?
16:41Aí não variam.
16:43Do tipo de encenação que foi feita.
16:52E aí
17:00E aí
17:03E aí
17:08E aí
17:13E aí
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