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Um incêndio de grandes proporções atingiu o pavilhão dos países na área exclusiva da 30ª Conferência da ONU sobre Mudanças Climáticas (COP30), em Belém (PA). O incidente, ocorrido na fase final das negociações, causou pânico e gerou um novo constrangimento diplomático, mas foi rapidamente controlado e a área está isolada para análise.
Comentaristas: Mano Ferreira, Priscila Silveira, João Belucci e Jesualdo Almeida.
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NotíciasTranscrição
00:00Pessoal da rádio, né? A gente tá falando ainda sobre a instabilidade envolvendo o ex-presidente Jair Bolsonaro
00:04que pode ser levado para prisão em regime fechado. Desculpa.
00:08O mesmo processo levou à condenação de diversos réus agora já condenados,
00:14inclusive outros militares de patente até mais alta, até mesmo generais.
00:19Os generais também vão passar por esse mesmo rito? Vão pra prisão comum?
00:25A gente vai ver general na papuda?
00:26Eu penso que por eles serem militares, né? Eles não podem ser...
00:31Imagine, um militar, um policial de patente que é alta, aí entra mais uma questão do direito militar, né?
00:39Que eles têm um regramento próprio, tá? Que não é o que segue...
00:42Nesses casos também eles não foram julgados na justiça militar, né?
00:44É, não.
00:45Foi um julgamento sobre a perda da patente.
00:47Mas tem a ver com a função.
00:48O Ramon Gomes, por exemplo, aqui abriga vários policiais militares com crime comum, né?
00:52Com crime comum justamente porque eles correm riscos, né?
00:56Mas lá no Ramon Gomes eles ficam em regra antes do trânsito, né?
01:00Então o problema está em todas as perguntas feitas na delimitação do trânsito em julgado.
01:05O trânsito em julgado, a execução, e aí vai, né?
01:08De caso o julgador colocar e alocar onde se ache por bem que o Estado possa fazer cumprir essas punições.
01:15Mas eu acho que sim, vai ser dada a prisão domiciliar ao ex-presidente Bolsonaro
01:21pelas questões já levantadas de saúde e até por ele ser ex-presidente.
01:25Enfim, tem todo, obviamente, um cenário bem diferente, né?
01:28Do que qualquer preso que se coloque ali, estou dizendo, pelo Estado, né?
01:31Não que deveria ter diferença entre presos, digamos assim, porque é a lei para todos.
01:36Mas por ele estar numa condição de doença que ele já vem falando desde sempre, já avisando o judiciário.
01:42Qualquer coisa que aconteça com ele dentro de um presídio também comum,
01:45a responsabilização vai parar sobre o Estado, né?
01:48Que ele tem a obrigação de proteger todos os presos.
01:51Bom, de qualquer forma, se tiver alguma novidade, a gente vai trazer aqui na programação da Jovem Pan.
01:55Nossa equipe de reportagem já está lá, também tem outras espalhadas em Brasília.
01:59Mas agora eu quero falar sobre a COP30, né?
02:01Um evento que realmente teve de tudo um pouco, inclusive escândalos, né?
02:06Na COP30, polêmicas as mais diferentes possíveis, desde chuvas, fogo, invasão indígena.
02:14Ontem eu estava acompanhando, logo quando a gente terminou o programa aqui,
02:17o Tempo Real, no programa da tarde, as informações chegando no grupo,
02:21o Grupo Bombano, de realmente um incêndio por lá.
02:24Então, eu ainda até achei, falei, não, é brincadeira de alguém, né?
02:26Mas aí depois começaram a chegar as imagens, o pessoal desesperado, correndo das chamas.
02:31Pois é, muita gente já tinha reclamado do calor na Blue Zone, né?
02:35Que é a área reservada para as autoridades que participam da COP,
02:40mas ninguém esperava que o calor fosse virar chama, né?
02:44Exatamente.
02:45David.
02:46E aparentemente em função de um blackout de alguma instalação elétrica
02:51que acabou gerando essas chamas.
02:55E aí tem aquela história.
02:56Uma situação como essa pode acontecer em qualquer evento,
03:01mas a chance de acontecer é maior quando o planejamento não foi bem feito, né?
03:06E aí parece ter sido o caso.
03:09As chamas foram contidas rapidamente, o incêndio durou cerca de seis minutos,
03:14mas atrapalhou a programação, assustou todo mundo.
03:17E não é essa imagem de organização que o Brasil desejava passar para o mundo, né?
03:25Quando a gente compara...
03:27Não tem só isso, né, mano?
03:27Teve a questão desse incêndio de ontem, a COP fecha hoje,
03:31as tratativas estavam sendo realizadas.
03:33Teve invasão do povo indígena, né?
03:37Que realmente atrapalhou também, até alguns chefes de Estado se manifestaram,
03:42dizendo que havia insegurança ali por parte da elaboração do evento.
03:47Além daquelas, realmente, alagamentos ali acontecendo em meio à estrutura da COP30.
03:54Então, são muitos escândalos, né?
03:56É a crônica de uma tragédia anunciada.
03:58Aqui na PAN a gente muitas vezes falava da falta de organização,
04:01da reclamação de delegações estrangeiras.
04:04A Áustria, por exemplo, não veio reclamando inclusive dos preços das habitações, dos hotéis ali.
04:09Houve uma falta de estruturação, uma falta de organização
04:12que redundou em tudo isso que a gente está vendo.
04:14E o que é pior, quando esse incêndio ocorreu,
04:16a dona ONU veio e disse o seguinte,
04:18eu avisei, eu avisei que ia ter esse problema elétrico.
04:21Se até a ONU está descontente,
04:23imagina aqueles que estão participando desse evento.
04:26E evento que, na prática, pouco significado trouxe.
04:30Nenhum acordo, nenhum ajuste efetivo foi concluído nessa COP30, pelo menos até agora.
04:35É o que fica é a imagem para o Brasil, né?
04:37Não só da desorganização, né?
04:38Quem já foi para a região amazônica ali sabe o calor, que é muito calor.
04:41Muitas pessoas que lá estavam relataram problemas em ar-condicionado com frequência,
04:46além do ar-condicionado quente.
04:47Jogaram o ar quente para dentro de um local que já é muito quente.
04:51Então, assim, fica mal para a imagem do Brasil.
04:52É evidente que foi rapidamente controlado,
04:54mas ontem até se cogitava as autoridades lá da COP falando
04:57não, hoje ou amanhã já vamos reabrir.
04:59Não é bem assim, né?
04:59Porque a autoridade policial precisa também fazer uma análise,
05:01pelo menos uma espécie de perícia ali para constatar e isolar essa área.
05:05Porque parece que...
05:05E por todos os extintores, né?
05:07Rompeu o teto ali, me parece, dessa estrutura,
05:10que é uma estrutura provisória, inclusive.
05:12E a cidade de Belém, que vai herdar alguma espécie de legado, né?
05:15A drenagem dos canais, enfim.
05:17A principal avenida teve reformas.
05:19Então, para a cidade fica, ainda que pouca coisa,
05:22mas fica uma espécie de legado,
05:24que a gente desconfia que podem ter corrupção,
05:26muitas denúncias de corrupção posterior.
05:28E a cidade não tinha esse hábito de receber grandes eventos.
05:32Então, realmente, essas falhas acabam aparecendo, né?
05:34Porque não há um know-how ali, uma expertise,
05:36como há, por exemplo, na cidade de São Paulo,
05:38que recebe eventos todos os dias,
05:40ainda que tenha alguma deficiência aqui acolada,
05:42já tem esse know-how.
05:43E Belém, não.
05:43E a ideia para Belém é que possa receber novos eventos daqui para frente.
05:47Mas a imagem realmente ficou arranhada.
05:49O pior é que boa parte da organização da COP
05:51foi feita por empresas até de fora do Pará, né?
05:55Daqui do Sudeste.
05:56Exato.
05:56E isso é triste porque poucas vezes nós temos cidades do Norte e Nordeste
06:03sediando eventos internacionais desse porte.
06:07É a primeira vez que Belém está sendo...
06:10Está tendo os olhos do mundo voltados para a cidade.
06:14E, num contexto que deveria ser uma vitrine,
06:17que deveria ser um espaço de atração de turistas,
06:22de valorização da cultura local,
06:25a gente vê os erros de organização,
06:28que não são culpa dos moradores da cidade de Belém,
06:32mas do governo brasileiro,
06:33se sobrepondo à imagem positiva que a cidade poderia deixar
06:39e que deve estar deixando em alguns visitantes,
06:42mas contaminada por essa desorganização
06:46e por esses cenários que, tristemente,
06:49a conta fica para o governo brasileiro.
06:52E fraquece a tese.
06:52E se permanecer no cargo também, né?
06:54Ele se manifestou e disse que
06:56esses eventos adversos acontecem em qualquer lugar, né?
06:58Mas são muitos eventos adversos.
06:59E acontece em qualquer lugar,
07:01mas a chance é maior quando a organização não está bem feita.
07:04E fraquece a tese dos organizadores da COP, né?
07:08De todos os organizadores no sentido
07:09a nós estamos propondo uma grande mudança de hábitos no mundo todo,
07:13mas o evento no qual estamos propondo isso,
07:15ele tem uma série de desorganizações.
07:18Então fica até difícil defender a tese, né?
07:20Ela enfraquece a própria tese, o próprio evento.
07:23Prejudica a credibilidade, né?
07:24Como é que você quer ser organizador da estratégia global
07:28de mudança do enfrentamento ao clima
07:31e você não está conseguindo organizar o evento,
07:33que é muito mais fácil organizar o evento
07:36do que mudar o mundo, né?
07:37Gente, mas esse...
07:41Não foi um curto-circuito?
07:43Então, eles ainda vão investigar,
07:44mas a informação preliminar é de que se trata
07:47de um carregador de celular que teve problema
07:50e aí teria provocado o início da chama.
07:52Nesse cenário em específico, não há falar ali...
07:55Pelo menos eu penso, né?
07:57Não podemos...
07:58Pelo menos eu acho que não é possível
08:00da gente atribuir a responsabilidade...
08:02Ah, sim, é questão da imagem, imagem, né?
08:04É mais um ingrediente, né?
08:06Isso, eu estou dizendo isso porque as pessoas falam...
08:07Ah, está vendo?
08:08Pegou fogo!
08:09Porque eu acho que o fogo em específico,
08:11o incêndio ali, poderia acontecer em qualquer lugar
08:13que fosse organizado esse grande evento, né?
08:16Então, eu penso que a gente não possa atribuir especificamente
08:20a falta de organização, porque foi um estande específico.
08:24Foi da Índia?
08:25Foi, né?
08:25Não sei se vocês sabem.
08:26Acho que foi no estande da Índia.
08:27Mas a instalação elétrica é fornecida pela organização do evento,
08:32não pela...
08:33Ouvi da geradora óleo diesel.
08:35Importante frisar isso.
08:36Então, tem essas contradições.
08:37Tanto energia, tanto calor que você falou, né?
08:39Os próprios iates, né?
08:40Que foram a solução à brasileira para a falta de leitos,
08:43ele é abastecido por óleo diesel.
08:44Então, a COP também tem todas essas contradições,
08:47mas ela aponta caminhos, na minha visão, muito autoritários.
08:50É de muda tudo isso que eu estou dizendo para vocês,
08:52mas, ao mesmo tempo, você tem essas situações no evento.
08:54E o principal que era a tratativa de redução, realmente, das emissões dos poluentes, né?
08:59Parece que, assim, a ONU até se manifestou dizendo
09:01olha, é impossível a gente chegar nesse acordo.
09:04É, e também há muita expectativa sobre qual vai ser o saldo final do volume
09:09de arrecadação do fundo das florestas tropicais, né?
09:14Que era uma das grandes apostas do governo brasileiro de entregas dessa COP.
09:20E aí, a gente precisa saber, até o fim do dia de hoje,
09:23qual vai ser, de fato, o saldo desses investimentos.
09:27Porque a estratégia era trazer não apenas investimentos de governos,
09:32mas também investimentos de empresários
09:35que estivessem dispostos a buscar lucratividade
09:39por meio do fundo das florestas tropicais.
09:42Vamos ver qual que vai ser o saldo final.
09:44Até esse momento, parece que 20% apenas foi atingido.
09:47Exato. Então, parece muito abaixo da meta desejável.
09:51Vamos esperar o desfecho do evento, mas, ao que tudo indica,
09:56a meta tão propalada pelo governo não vai ficar muito longe de ser atingida.
10:02Porque, inicialmente, o governo estava se manifestando,
10:04dizendo, olha, nós vamos conseguir atrair diferentes investimentos,
10:07até a gente vai colocar os recursos do governo federal.
10:10E aí, sai a indicação também do Messias, em meio a tudo isso,
10:14prestes ao encerramento da COP.
10:15Será que é uma busca também de, meio que, olha,
10:18vamos desviar o foco dessas tratativas
10:21e vamos estabelecer novos olhares, vamos dizer assim,
10:24para não ficar tão evidente ali o fracasso que foi a COP?
10:27Tem muito desse jogo político, né?
10:30Eu sinalizo aqui para retirar o tema dali.
10:34A própria questão agora que a gente mencionou,
10:35potencial prisão do Bolsonaro,
10:36também é um desses chamados, podem ser chamados de balões de ensaio também, né?
10:41Que pautam o debate público,
10:43que a gente sabe que as pessoas se movem muito por curiosidade, né?
10:46Dos temas novos que vão acontecendo.
10:48Eu não sei se dá para cravar que a COP foi um fracasso.
10:51Eu acho que o que expõe muito é essa questão dessa eterna dicotomia,
10:55dessa contradição da própria pauta ambiental em si,
10:58na minha visão, para que deixe isso bem claro, né?
11:00Essas todas as contradições do transatlântico lá com o gerador a diesel, né?
11:04Para alegar a defesa do meio ambiente.
11:06Um evento que teve diversas situações de desorganização,
11:09nos propondo uma reorganização total do mundo da matriz energética,
11:14cuja própria implementação dessa nova matriz,
11:16ela é também bastante questionável do ponto de vista ambiental.
11:20Então, assim, existem muitas perguntas no ar,
11:22e a grande ideia do governo é me dar dinheiro.
11:26É um fundo, me dar dinheiro que eu vou resolver os problemas
11:29que eu estou alegando que existem.
11:31Então, é um ambiente contraditório também,
11:33e que há pouco debate, porque na minha visão,
11:34a pauta ambiental também tem um caráter de autoritarismo.
11:38É que criou-se uma expectativa tão alta que qualquer objetivo traçado
11:41que não atinge essa expectativa gera frustração.
11:44É evidente que será falado que não deu certo.
11:47Lógico, nós vamos avançar em alguns discursos da pauta ambiental,
11:50teremos algumas conquistas,
11:52conquistas das quais os próprios Estados Unidos não participarão,
11:55porque aqui nós fizeram presentes, pelo menos não com essas grandes autoridades.
11:57Assim também como a China, que enviou apenas representantes
12:01de terceiro e quarto escalão para cá,
12:03e eles são os grandes poluidores do mundo,
12:05os grandes consumidores de matéria-prima.
12:07Mas vamos avançar um pouco, porém de forma muito tênue
12:10e muito longe daquilo que o governo pensava em fazer,
12:13daquilo que ele projetou,
12:14e daquilo que seria a sua grande balança ideológica,
12:18a sua grande bandeira para uma eventual campanha.
12:21A COP, por conta de tudo isso,
12:23além da falta de estrutura,
12:24será uma grande frustração.
12:25Obrigado.
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