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00:00Marc-Antoine Perouse de Monclos, bonjour.
00:02Bonjour.
00:03Est-ce que les chrétiens sont persécutés au Nigeria ?
00:05Alors il peut y avoir certaines zones où il y a des discriminations contre les minorités,
00:10donc en l'occurrence confessionnelle, ça peut être des mouvements évangéliques
00:14ou même des catholiques, notamment dans le nord à dominante musulmane.
00:17Mais il faut voir qu'à l'inverse, les musulmans peuvent aussi être victimes de ces discriminations
00:21dans des régions à dominante chrétienne, plutôt dans le sud-est par exemple.
00:25Alors il y avait une attaque qui avait frappé les esprits,
00:27c'était le jour de Noël de l'année 2012, c'était dans la région d'Abuja, à Madalazuba précisément.
00:34Un commando armé avait attaqué une église en pleine messe de Noël,
00:38le prêtre et cinq autres fidèles avaient été tués.
00:40Oui, il y a quelquefois des églises qui sont prises pour cible,
00:44notamment par des groupes djihadistes comme la mouvance Boko Haram dans le nord-est,
00:49qui là en l'occurrence avait frappé plus dans la région centrale, autour de la capitale fédérale.
00:54Il faut savoir que dans les nombreuses violences qui agitent le Nigeria,
00:56il y a également des mosquées qui sont prises pour cible et qui vont être brûlées, qui vont être attaquées.
01:01Pas forcément d'ailleurs par des chrétiens, souvent les groupes djihadistes s'en prennent d'abord aux musulmans
01:05et l'essentiel des victimes par exemple de Boko Haram, ce sont des musulmans, rappelons-le,
01:09parce que c'est mathématique, ils agissent dans une région qui est surtout peuplée de musulmans,
01:13leurs victimes sont essentiellement civiles et parmi leurs victimes,
01:16il y a aussi effectivement des chrétiens qui peuvent être ciblés comme chrétiens.
01:19Alors tout de même, c'était le 16 novembre dernier à Rome,
01:23le pape Léon XIV s'est adressé à la foule place Saint-Pierre en dénonçant les persécutions des chrétiens à travers le monde,
01:30notamment, je cite, au Bangladesh, au Nigeria, au Mozambique et au Soudan.
01:36Oui, alors il y a un index qui sort sur les persécutions des chrétiens dans le monde
01:40et qui donc fait état d'homicide en arguant que ces personnes sont tuées non pas pour être dépouillées,
01:46volées de leur voiture ou de leur portefeuille, mais bien à cause de leur dénomination chrétienne.
01:51En réalité, il y a des chrétiens qui sont ciblés au Nigeria dans le cadre de conflits fonciers,
01:57notamment dans la ceinture centrale du Nigeria,
01:59qui voient des éleveurs musulmans s'opposer à des cultivateurs chrétiens.
02:03Et là, effectivement, les églises peuvent être des marqueurs identitaires,
02:06donc on va brûler un village, on va aussi s'en prendre à une église.
02:09Ça peut être aussi des lieux de refuge.
02:11Et donc, effectivement, là, on voit aussi des ciblages autour de lieux de culte
02:15qui visent explicitement les chrétiens,
02:17mais derrière, les dessous de ces conflits ne sont pas fondamentalement d'ordre confessionnel.
02:21Ce n'est pas sur la manière de prier ou de croire.
02:23C'est d'abord des conflits fonciers, des conflits politiques sur le partage du pouvoir,
02:27sur la compétition pour les ressources.
02:29Et puis, n'oublions pas, au Nigérien, plus de 200 millions d'habitants,
02:32il y a une pression démographique qui s'accroît.
02:34Et donc, dans certains cas, on voit que ces conflits fonciers opposent des chrétiens à des musulmans.
02:38Que pensez-vous de Donald Trump, qui accuse le président Bolatinoubou
02:43de tolérer les meurtres de chrétiens par des terroristes islamistes ?
02:47Oui, alors, le point important, c'est qu'il n'accuse pas le gouvernement
02:49de commettre le génocide lui-même, mais de laisser faire.
02:52Donc, effectivement, il y a un gros problème au niveau de l'appareil coercitif du Nigérien,
02:56avec une police qui, disons, ne performe pas, qui n'est pas professionnelle,
03:00qui tue normalement aussi beaucoup de civils, la même chose pour l'armée.
03:03Il se trouve qu'en plus, il y a une configuration en ce moment politique au Nigérien
03:06qui fait que le président est musulman et le vice-président est également musulman.
03:10Alors, d'habitude, il y a une règle non écrite, ce n'est pas une règle constitutionnelle,
03:13mais qui veut que si le président est musulman, son vice-président sera chrétien, et inversement.
03:18Donc là, on a une configuration un peu particulière qui va donner du grain à moudre aussi
03:22sur tous ces lobbies évangéliques qui s'en prennent aux musulmans,
03:25à l'éluque musulmane du Nord, qui est accusé de laisser faire les terroristes Peul,
03:29puisque les éleveurs Peul sont tous rangés dans la catégorie des terroristes,
03:32ce qui prend, en fait, à donner une dimension très ethnique, en fait, à ces conflits,
03:36quoi qu'il en soit, de leurs aspects confessionnels.
03:38Alors, aujourd'hui, cette croisade en faveur des chrétiens du Nigeria
03:42est renforcée par une superstar du rap américain, Nicki Minaj.
03:47Est-ce que cela ne pèse pas dans l'opinion publique américaine
03:50et dans le vote à venir du Congrès américain ce jeudi ?
03:53Alors, le fait qu'il y ait des stars du rap qui s'engagent, effectivement, dans cette campagne,
03:57va évidemment jouer en faveur des lobbies évangéliques du Nigeria,
04:01qui pressent le Congrès de mettre en place des sanctions économiques.
04:04Alors, eux demandent des sanctions économiques.
04:06Ils ne demandent pas une intervention militaire.
04:08Et de toute façon, même les leaders chrétiens du Nigeria
04:10se sont opposés à l'éventualité d'une intervention militaire américaine
04:14qui, dans tous les cas, est complètement improbable.
04:17C'est le pays le plus peuplé d'Afrique.
04:18On ne voit pas très bien comment l'armée américaine pourrait intervenir
04:21dans un terrain plus que compliqué,
04:23puisque là, vous allez poster des soldats américains
04:25autour de chaque église de l'état du plateau dans le centre du pays.
04:28Ça n'a absolument aucun sens.
04:29Marc-Antoine Pérouse de Monclos, je vous remercie.
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