Journée d'études 2025 de l'Arcom : Les normes de la modération en ligne

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00:00:00On va pouvoir passer au panel numéro 4, donc si les panélistes veulent bien monter sur scène, en tout cas ceux qui ont le droit.

00:00:05Je me décale temporairement.

00:00:29Passons au panel numéro 4, qui est un de suite des normes de la modération en ligne.

00:00:32J'imagine que c'est un panel qui est très complémentaire de la keynote qu'on vient d'écouter,

00:00:36dans le sens où, après avoir vu la modération des couches basses,

00:00:41on revient vers un niveau plus classique que celui de la modération des contenus.

00:00:44Mais dans un angle un peu plus original, c'est que c'est un panorama assez réflexif des processus de modération des contenus,

00:00:52étant donné qu'il sera beaucoup question ici, sans trop de surprises au vu du titre,

00:00:55de coproduction ou de co-construction de ces normes de modération.

00:00:58Le panel est construit de sorte à présenter les rapports aux normes en amont,

00:01:04pendant et enfin en aval du dit processus de modération.

00:01:07En amont, tout d'abord, en s'intéressant à l'incorporation de normes chez les adolescents via les plateformes en ligne.

00:01:13Durant le processus, ensuite, en s'intéressant sous deux angles différents

00:01:16à la coproduction des normes de modération par les modérateurs et les modératrices.

00:01:20Et en aval, enfin, en s'intéressant à l'automatisation de la modération des contenus,

00:01:25notamment une qui prend en compte le contexte des conversations comme on le verra.

00:01:28Donc c'est un panel qui est pluridisciplinaire,

00:01:31et je pense complémentaire, vu que chacune des présentations explore un aspect différent de la thématique.

00:01:35C'est aussi un panel qui fait beaucoup écho,

00:01:37notamment au fact-checking ou à pas mal de choses qui ont été entendues ce matin ou tout au long de la journée.

00:01:41Et donc, avant de laisser la parole aux intervenantes et aux intervenants,

00:01:44je vais profiter très rapidement du panel pour mentionner de nouveau

00:01:47la procédure d'agrément pour l'accès aux données

00:01:49des très grandes plateformes en ligne et des très grandes moteurs de la recherche en ligne pour la recherche

00:01:53au titre de l'article 40 du RSN.

00:01:54Donc ça a été dit ce matin par notre président.

00:01:57La procédure a déjà débuté le 29 octobre dernier.

00:01:59Vous pouvez aller sur un portail prévu à cet effet,

00:02:02le DSA Data Access Portal, pour faire vos premières demandes.

00:02:05Donc les chercheurs qui s'intéressent à la modération des contenus,

00:02:08mais plus largement aux risques systémiques que pose la conception

00:02:11ou l'utilisation des plateformes ou les mesures d'atténuation prises face à ces risques,

00:02:15peuvent trouver une page dédiée sur le site web de l'ARCOM

00:02:18qui explique les grandes lignes de la procédure et propose une foire aux questions.

00:02:21Et pour les chercheurs qui sont intéressés pour rédiger des demandes,

00:02:24nous poser toutes les questions que vous voulez, et ainsi de suite,

00:02:26vous pouvez nous contacter à l'adresse

00:02:28accès-o-donnés-arcom.fr.

00:02:31C'est tout pour la publicité.

00:02:33On peut passer sans tarder à la première présentation.

00:02:35Et nous recevons pour cela Clémentine Hugol-Gential et Léa Lopez.

00:02:38Clémentine, vous êtes professeure des universités en sciences de l'information

00:02:41et de la communication à l'Université Bourgogne Europe,

00:02:43membre du laboratoire Cimeos et titulaire de la chaire de médiation scientifique

00:02:47Manger Connecté à l'Institut Universitaire de France.

00:02:50Et vous avez publié en 2024

00:02:51Corps, Alimentation et Réseau aux éditions du Murmure.

00:02:55Et Léa Lopez, vous êtes doctorant au sein de Cimeos,

00:02:58où vous rédigez une thèse qui s'intéresse aux liens entre

00:03:00réseaux sociaux, bien évidemment,

00:03:03construction des représentations du corps chez les adolescentes et les adolescents

00:03:06et transformation de leurs pratiques alimentaires.

00:03:08Votre papier est intitulé

00:03:09des assiettes sous influence, normes alimentaires, plateformes numériques

00:03:12et éducation critique à l'ère de TikTok.

00:03:14La parole est à vous.

00:03:16Merci beaucoup et merci à tous

00:03:18pour l'organisation de cette journée.

00:03:21Donc effectivement, nous, on est spécialistes

00:03:23de la communication alimentaire.

00:03:24Et depuis 2019, on travaille sur la question

00:03:26de la communication alimentaire

00:03:28sur les réseaux sociaux et de leurs enjeux

00:03:30en termes de messages, mais aussi en termes de réception.

00:03:33Donc là, on va vous présenter deux projets à l'œuvre,

00:03:37la chaire, manger, connecter et la thèse de Léa

00:03:40dans laquelle s'imbrique également,

00:03:43qui vient également renforcer la chaire.

00:03:45Alors, quelques mots quand même

00:03:46sur le contexte de communication alimentaire

00:03:48qui est loin d'être neutre,

00:03:50encore plus dans un pays comme la France,

00:03:53qui, depuis plus de 20 ans,

00:03:55est le théâtre d'une politique

00:03:57portée par le ministère de la Santé,

00:03:58qui est le programme national nutrition santé.

00:04:00Vous connaissez tous ces messages

00:04:02du type manger-bouger, manger 5 fruits et les dumes,

00:04:04qui sont en œuvre depuis 24 ans aujourd'hui

00:04:08et qui ont eu plusieurs incidences.

00:04:10Alors, une des premières incidences,

00:04:11ça a été qu'aujourd'hui, les citoyens mangeurs

00:04:14se représentent l'alimentation

00:04:15comme un levier de prévention de leur santé,

00:04:18mais finalement, sont assez perdus

00:04:20par rapport à ce qu'ils doivent mettre en place

00:04:22pour prévenir leur santé au travers de l'alimentation,

00:04:25puisque les dispositifs communicationnels

00:04:27mis en place jusqu'alors

00:04:28sont plutôt des dispositifs très injonctifs

00:04:31qui font reposer la responsabilité

00:04:33de bien manger sur l'individu avant tout,

00:04:35qui, finalement, va chercher des conseils et autres

00:04:38là où il peut en trouver.

00:04:40Sur le contexte de communication,

00:04:42en fait, on note ce qu'on appelle

00:04:44une cacophonie alimentaire,

00:04:45à savoir qu'aujourd'hui,

00:04:46il y a de...

00:04:46Donc là, je vous ai parlé d'un acteur étatique,

00:04:48le ministère de la Santé.

00:04:50Il y a de nombreux acteurs variés,

00:04:52des acteurs associatifs,

00:04:53des acteurs agroalimentaires,

00:04:56et qui poursuivent différents objectifs,

00:04:57ce qui fait que, finalement,

00:04:58on a une pluralité de messages

00:05:00mis en coprésence

00:05:01et qui, parfois, vont porter

00:05:03des injonctions contradictoires.

00:05:06Les réseaux sociaux, dans tout ça,

00:05:07sont une chambre d'écho, finalement,

00:05:08de ce qui existe déjà

00:05:09dans un environnement d'idéatrice

00:05:11très, très riche.

00:05:13Et aujourd'hui,

00:05:14si on regarde les influenceurs alimentaires,

00:05:17et les photos que je vous ai mises

00:05:18sont choisies avec soin,

00:05:21posent la question, finalement,

00:05:22des expertises mises en œuvre.

00:05:23Le docteur Jean-Michel Cohen

00:05:25a été un docteur extrêmement médiatisé,

00:05:27notamment sur les plateaux télévisés

00:05:29au début des années 2000

00:05:30et au milieu des années 2010,

00:05:32on va dire.

00:05:33Aujourd'hui, il est très présent sur TikTok.

00:05:36Il se présente toujours

00:05:36comme le docteur Jean-Michel Cohen,

00:05:37alors même qu'il a été radié

00:05:38de l'ordre des médecins.

00:05:40On a également le chef Thierry Mars,

00:05:43chef triplement étoilé,

00:05:44très présent aussi médiatiquement

00:05:45parce que dans des émissions

00:05:47comme Masterchef, Top Chef,

00:05:49très présent aussi parce qu'il fait

00:05:50de la publicité, notamment pour Uber Eats

00:05:52ou pour Feed qui vend des repas

00:05:54hyper protéinés.

00:05:56Et là aussi, avec des injonctions

00:05:57contradictoires entre le bien manger

00:05:59et finalement manger vite

00:06:01et pas forcément éthique.

00:06:03Et puis, on a par exemple

00:06:04Thibault InShape,

00:06:0526 millions d'abonnés sur YouTube,

00:06:07le premier youtubeur de France,

00:06:08très cité chez nos lycéens

00:06:10et nos lycéennes,

00:06:12qui aujourd'hui va faire

00:06:13beaucoup de recommandations

00:06:14en termes de routines sportives

00:06:15ou de pratiques alimentaires.

00:06:17Je vous ai mis également

00:06:18une image de Glucose Godess.

00:06:19Alors Glucose Godess,

00:06:20c'est à 6 millions d'abonnés

00:06:21aujourd'hui sur Instagram

00:06:22et elle promeut de monitorer

00:06:25ces pics de glycémie

00:06:26pour ne pas prendre de poids.

00:06:28Et dans ce qu'elle va promouvoir,

00:06:29il va y avoir de consommer

00:06:31du vinaigre de cidre

00:06:32avant de manger gras et sucré.

00:06:34Et en fait,

00:06:35elle va publier ce type de graphe

00:06:37où on a l'impression

00:06:38que c'est très, très scientifique.

00:06:40Elle ne parle pas du vinaigre de cidre,

00:06:41elle parle de la science du vinaigre.

00:06:43Et on a une forme de collusion

00:06:44qui s'opère sur les réseaux sociaux

00:06:46entre des savoirs expérientiels,

00:06:47des personnes qui font des tests

00:06:49sur leur propre corporalité

00:06:51et des savoirs épidémiologiques,

00:06:52scientifiques qui sont représentés

00:06:54en fait de la même manière.

00:06:55Donc, on a une confusion des savoirs

00:06:56et donc une confusion

00:06:57des formes d'expertise.

00:06:58Tout ça peut aller jusqu'à

00:06:59de fortes dérives

00:07:00puisqu'en 2023,

00:07:01on a eu la mise en examen

00:07:02de Thierry Casasnovas

00:07:03pour pratique illégale

00:07:04de la médecine,

00:07:05de la pharmacie, etc.

00:07:06Donc, dans tout ce qu'il faisait,

00:07:07il promouvait notamment le jeûne,

00:07:09des cures de jeûne,

00:07:10des retraites

00:07:10pour se guérir du cancer.

00:07:13Et ça a conduit quand même

00:07:14à 600 plaintes

00:07:15et des dérives bien évidemment dramatiques.

00:07:18Alors, le contexte de la recherche aujourd'hui,

00:07:20les questions qu'on se pose

00:07:21au travers de la chaire

00:07:21et au travers des différents projets

00:07:23qui s'agrègent autour de la chaire,

00:07:25c'est les normes corporelles

00:07:27et alimentaires,

00:07:28comment elles se construisent aujourd'hui

00:07:29sur les plateformes numériques

00:07:30et comment elles circulent

00:07:31dans cet espace-là,

00:07:32comment elles se diffusent,

00:07:34quels discours aujourd'hui

00:07:35on va retrouver

00:07:35sur l'alimentation santé,

00:07:38comment aussi aujourd'hui

00:07:39on peut informer, prévenir,

00:07:40sensibiliser notamment les jeunes adultes

00:07:42et les adolescents

00:07:44puisqu'on voit aujourd'hui

00:07:45qu'il y a des enjeux

00:07:45et notamment sur la question

00:07:47des troubles des conduits alimentaires.

00:07:48Je vais y revenir.

00:07:49Ce qu'on porte aujourd'hui,

00:07:51c'est d'analyser le rôle

00:07:52des réseaux sociaux,

00:07:53d'analyser les discours

00:07:54autour de l'alimentation santé,

00:07:55mais aussi d'analyser

00:07:56les dispositifs de réception,

00:07:59comment aujourd'hui c'est reçu

00:08:00et comment aussi on peut

00:08:01co-construire des outils de médiation

00:08:03pour travailler au recul critique.

00:08:06Alors, on vise une classe d'âge

00:08:09aujourd'hui au sein de la chaire,

00:08:11Léa parlera de sa thèse,

00:08:13c'est une classe plus restreinte,

00:08:14mais au sein de la chaire,

00:08:15on est plutôt sur une classe d'âge

00:08:16entre 13 et 24 ans.

00:08:18On voit que le temps passé

00:08:20sur les réseaux sociaux,

00:08:21sur les données qu'on a,

00:08:22les 16-24 ans sont ceux

00:08:23qui passent le plus de temps.

00:08:25On s'intéresse spécifiquement,

00:08:26nous, à deux réseaux

00:08:27parce que c'est le réseau

00:08:28le plus utilisé au sein

00:08:30de cette classe d'âge

00:08:31chez TikTok et Instagram,

00:08:33en sachant que TikTok,

00:08:34aujourd'hui, est le champion du monde

00:08:35du temps passé sur cette application.

00:08:37On s'intéresse à cette classe d'âge

00:08:41parce qu'on s'intéresse

00:08:42à un enjeu de santé publique important

00:08:43qui est la deuxième cause de mortalité

00:08:45chez 15-24 ans

00:08:46après les accidents de la route,

00:08:47c'est les troubles des conduites alimentaires.

00:08:49Aujourd'hui, il y a plusieurs facteurs

00:08:50aux troubles des conduites alimentaires,

00:08:52des facteurs prédisposants,

00:08:53comme la génétique, par exemple.

00:08:56Et on a d'autres facteurs,

00:08:57des facteurs qu'on appelle précipitants,

00:08:59qui vont faire qu'on va déclencher

00:09:00ou non des troubles des conduites alimentaires,

00:09:02et des facteurs de maintien.

00:09:04Et dans ces deux types de facteurs,

00:09:06on retrouve la question

00:09:07des médias sociaux, aujourd'hui,

00:09:09qui ont un impact

00:09:10sur ces facteurs

00:09:12de précipitant et de maintien.

00:09:15Alors, la revue de la littérature

00:09:16sur le sujet, elle est assez récente.

00:09:19Le premier papier

00:09:20qui, vraiment, a commencé

00:09:21à bousculer les choses,

00:09:22c'est un papier sorti en 2016

00:09:24qui a souligné que les jeunes adultes

00:09:25qui passent le plus de temps

00:09:26sur les plateformes numériques

00:09:27ont un risque de 2,2 fois

00:09:28à 2,6 fois plus élevé

00:09:30d'être concernés par un TCA.

00:09:32En 2021, on a eu une grosse revue

00:09:34de la littérature

00:09:35qui reprenait différentes recherches

00:09:37dans le monde entier

00:09:38qui avaient été faites

00:09:38en termes de corrélation,

00:09:40en termes de réseaux sociaux et TCA,

00:09:42qui venaient un peu

00:09:43à modérer ces résultats-là

00:09:45en disant, en fait,

00:09:45ça va dépendre

00:09:46du temps qu'on y passe,

00:09:47ça va dépendre de l'image corporelle

00:09:48qu'on a de soi avant,

00:09:50et puis ça va dépendre aussi

00:09:51de quelque chose

00:09:51qui est arrivé,

00:09:52qui est assez nouveau,

00:09:53de la modalité de consommation.

00:09:55Est-ce que c'est une modalité active,

00:09:56à savoir,

00:09:57je choisis le type de contenu

00:09:58que je regarde,

00:09:59ou est-ce que c'est au contraire

00:10:00une modalité passive,

00:10:01je scrolle à l'infini

00:10:02sans finalement regarder

00:10:03ce que je...

00:10:04sans faire attention

00:10:05à ce que je regarde.

00:10:06Là-dessus, en 2025,

00:10:07on a eu une recherche

00:10:08montrant que le temps passé

00:10:10et la modalité

00:10:11de consommation passive

00:10:12avaient un effet

00:10:14sur le degré de sévérité

00:10:16du trou des colonnités alimentaires

00:10:17et le TCA en tant que facteur de maintien.

00:10:19Il y a eu un groupe contrôle

00:10:20et un groupe de patients

00:10:21atteints de TCA

00:10:22montrant que pour le groupe

00:10:24atteint de TCA,

00:10:25en fait,

00:10:26on les confrontait,

00:10:27ils étaient beaucoup plus confrontés

00:10:28à des vidéos

00:10:28sur l'apparence physique,

00:10:30sur les régimes

00:10:31et sur l'apparence

00:10:34de manière générale.

00:10:37Alors,

00:10:37au niveau des enjeux

00:10:38de messages aujourd'hui,

00:10:39parce qu'on s'intéresse

00:10:39d'abord à ça,

00:10:40quels sont les messages

00:10:40mis en circulation

00:10:41sur les réseaux sociaux ?

00:10:43On voit différents

00:10:44types de messages

00:10:46autour de l'alimentation,

00:10:47une alimentation plutôt verte,

00:10:49une alimentation saine

00:10:49et ce qu'on appelle

00:10:50le point de food,

00:10:51donc plutôt

00:10:51une alimentation plaisir.

00:10:53Si vous regardez nos données,

00:10:54en fait,

00:10:54la green food,

00:10:55l'alimentation saine

00:10:56est finalement celle

00:10:56qui est le moins relayée

00:10:57aujourd'hui.

00:10:58C'est aussi celle

00:10:58qui est le plus mis

00:10:59en invisibilité

00:10:59par les algorithmes

00:11:00parce qu'on se rend compte

00:11:01que dans les discours,

00:11:03par exemple,

00:11:03qui vont promouvoir

00:11:04la décroissance,

00:11:05la déconsommation,

00:11:06ils ne vont pas forcément

00:11:06être beaucoup poussés

00:11:07par l'algorithme.

00:11:09Mais par contre,

00:11:10concernant le port de food

00:11:10et la S.E. food,

00:11:11on a beaucoup,

00:11:12beaucoup de contenu.

00:11:14Alors,

00:11:14le food porn,

00:11:15c'est au départ

00:11:15vraiment des images alimentaires,

00:11:17des gros plans,

00:11:18finalement,

00:11:18sur ce que l'on aime

00:11:19consommer,

00:11:20des plats très riches,

00:11:21très gras.

00:11:21Et depuis quelques années,

00:11:23on a une nouvelle tendance

00:11:24qui vient de Corée

00:11:25qui est de consommer

00:11:27des très grosses quantités

00:11:28de nourriture

00:11:29en se filmant.

00:11:29C'est ce qu'on appelle

00:11:30le mukbang.

00:11:31Et on va se montrer

00:11:32en train de manger

00:11:33et d'ingurgiter

00:11:34un très, très gros volume

00:11:36de nourriture.

00:11:37Donc ça,

00:11:37c'est des vidéos

00:11:38qui sont très consommées

00:11:39par la cible

00:11:40qui nous intéresse.

00:11:42Et en opposition,

00:11:42on a l'alimentation healthy,

00:11:44qui est de l'ordre

00:11:44du contrôle du corps.

00:11:46Et on pourrait se dire,

00:11:47super,

00:11:48c'est un merveilleux relais

00:11:49des messages de santé publique.

00:11:51Sauf que malheureusement,

00:11:52les vidéos qu'on analyse

00:11:53de What I Eat In A Day,

00:11:55Une journée dans mon assiette,

00:11:56on voit que c'est plutôt

00:11:57de l'alimentation

00:11:58de l'ordre de la restriction.

00:12:00Et quand on analyse,

00:12:00finalement,

00:12:01ce qui est promu

00:12:02en termes de comportement alimentaire,

00:12:04c'est des comportements alimentaires

00:12:05qui sont largement

00:12:06en deçà

00:12:07des recommandations journalières.

00:12:08Donc ce qui nous est présenté

00:12:09comme sain

00:12:09est en fait

00:12:10de la restriction.

00:12:13Ce qu'on voit,

00:12:13c'est que tout ça,

00:12:14l'alimentation ici,

00:12:15c'est un point nodal

00:12:16pour venir

00:12:17monitorer son corps

00:12:18et avoir un corps

00:12:19qui soit aussi

00:12:20un corps normatif

00:12:21avec des changements

00:12:22très spectaculaires aussi

00:12:24qui vont être publicisés,

00:12:25des montages avant,

00:12:27après.

00:12:28Un corps qui vient répondre

00:12:29à des normes sanitaires,

00:12:30à des normes esthétiques.

00:12:31On a quelques poches

00:12:32de résistance,

00:12:33par exemple,

00:12:34sur l'alerte

00:12:35autour de la grossophobie,

00:12:36mais ça reste

00:12:36excessivement parcellaire.

00:12:39On est plutôt

00:12:39sur des corps

00:12:40dits très normatifs.

00:12:42Alors,

00:12:42sur les enjeux de réception,

00:12:43on a eu un baromètre

00:12:44de l'esprit critique

00:12:45qui est sorti spécifiquement

00:12:46sur les questions

00:12:46de l'alimentation

00:12:47en avril 2025

00:12:48et qui montre

00:12:49qu'aujourd'hui,

00:12:50d'une manière générale,

00:12:51les Français

00:12:51ne savent pas très bien

00:12:52comment se documenter

00:12:54autour de l'alimentation

00:12:55et que les réseaux sociaux

00:12:57sont aujourd'hui

00:12:58un espace

00:13:00qui est beaucoup utilisé

00:13:01par les jeunes,

00:13:01notamment,

00:13:02pour avoir de l'information

00:13:03autour des réseaux sociaux.

00:13:05Ce que l'on voit aussi,

00:13:06c'est qu'il y a beaucoup

00:13:06de fake diets,

00:13:08donc les faux régimes,

00:13:09des fausses croyances

00:13:10qui circulent

00:13:11autour de l'alimentation,

00:13:13donc sur l'efficacité

00:13:14des cuirs détox,

00:13:15sur les compléments alimentaires,

00:13:16sur la consommation

00:13:17de viande.

00:13:18Et on voit bien

00:13:18que les chiffres

00:13:19de ce baromètre

00:13:20illustrent la force

00:13:21des discours simplificateurs

00:13:22et pseudo-scientifiques

00:13:24qui circulent aujourd'hui

00:13:25sur les réseaux sociaux,

00:13:25numériques.

00:13:26Et je donne la parole

00:13:27à Léa.

00:13:29Merci.

00:13:31Oui, alors,

00:13:32c'est dans le contexte

00:13:33que vient de présenter Clémentine

00:13:35que s'inscrit du coup

00:13:36ma recherche doctorale.

00:13:38Ce projet de thèse

00:13:39s'appelle Alimentation,

00:13:40corps et réseaux sociaux

00:13:41chez les lycéens

00:13:42et les lycéennes

00:13:43et a démarré il y a un an,

00:13:45financé par la région

00:13:46Bourgogne-Franche-Comté.

00:13:48Elle est co-encadrée

00:13:49par Clémentine,

00:13:50que je remercie

00:13:51pour le temps

00:13:51qu'elle me laisse

00:13:52pour présenter

00:13:52les premiers résultats

00:13:53de ma thèse,

00:13:54et Ariane Picard.

00:13:56Donc, l'étude,

00:13:57elle a aujourd'hui

00:13:58été menée

00:13:58auprès de 427 adolescents

00:14:00de lycée

00:14:01et avec deux collèges

00:14:03en Bourgogne-Franche-Comté.

00:14:06Et elle va s'intéresser

00:14:08à la façon

00:14:08dont les jeunes

00:14:09vont percevoir

00:14:09et interpréter

00:14:10et s'approprier

00:14:12les messages

00:14:12sur l'alimentation

00:14:13mais aussi

00:14:14sur les représentations

00:14:15de corps

00:14:15qu'ils vont rencontrer

00:14:17en ligne.

00:14:18Donc, l'objectif,

00:14:19il est de comprendre

00:14:19comment les contenus

00:14:20discursifs

00:14:21et iconographiques

00:14:22vont contribuer

00:14:23à la construction

00:14:24de leurs normes alimentaires,

00:14:27de leurs normes corporelles

00:14:28et quels impacts

00:14:29ces discours

00:14:30et ces images

00:14:30peuvent avoir

00:14:32en fait

00:14:32sur leur conduite alimentaire

00:14:34mais aussi

00:14:35quelle forme

00:14:36de résistance

00:14:37ou de distanciation

00:14:38critique

00:14:38peuvent émerger.

00:14:40Donc, pour rappel,

00:14:41Clémentine l'a dit tout à l'heure,

00:14:42en France,

00:14:42les trous des conduites alimentaires,

00:14:43c'est la deuxième cause

00:14:44de mortalité

00:14:45chez les 15-24 ans

00:14:46et la très, très récente étude

00:14:48sortie par l'ARCOM

00:14:50a montré

00:14:50que 43%

00:14:51des adolescents

00:14:52ont été confrontés

00:14:54à un contenu choquant

00:14:55lié aux troubles

00:14:55des conduites alimentaires

00:14:57sur les réseaux sociaux.

00:15:01Donc, parmi les premiers résultats

00:15:03dont on peut parler,

00:15:05on observe une faible

00:15:06vérification des sources

00:15:07chez les adolescents

00:15:08sur les contenus

00:15:09qu'ils voient

00:15:09sur les réseaux sociaux.

00:15:10Donc, on a 15,2%

00:15:12qui déclarent

00:15:13ne pas savoir

00:15:14quels critères

00:15:14prendre en compte

00:15:15pour accorder

00:15:15ou non

00:15:16de la crédibilité

00:15:16à un contenu.

00:15:18À peine 15%

00:15:20déclarent chercher

00:15:20la provenance

00:15:21d'une information

00:15:22quand on a

00:15:2317,5%

00:15:24des adolescents

00:15:26interrogés

00:15:26qui accordent

00:15:27de la crédibilité

00:15:27à un contenu

00:15:28si le compte

00:15:29est certifié.

00:15:30Alors qu'un compte

00:15:31certifié

00:15:32ne garantit pas

00:15:32la véracité

00:15:33d'un propos

00:15:33sur le compte

00:15:34mais en fait

00:15:35garantit l'identité

00:15:36du créateur du compte.

00:15:4012% demandent

00:15:42des preuves

00:15:42alors ça

00:15:43c'est assez intéressant

00:15:43derrière ce terme

00:15:45en fait

00:15:45les adolescents

00:15:46vont intégrer

00:15:46les vidéos

00:15:47de tests produits

00:15:48directement

00:15:49en vidéo

00:15:51en story

00:15:51ou encore

00:15:53des publications

00:15:53de avant

00:15:54après

00:15:54quand il s'agit

00:15:55d'un produit

00:15:56avec une évolution

00:15:57corporelle.

00:16:00Donc,

00:16:00la crédibilité

00:16:01finalement

00:16:02perçue

00:16:03chez les adolescents

00:16:03va reposer

00:16:04plus souvent

00:16:05sur le sentiment

00:16:06vis-à-vis

00:16:06d'un producteur

00:16:07de contenu

00:16:08plutôt que

00:16:09sur son expertise

00:16:09et ce qui renforce

00:16:11la nécessité

00:16:11d'un accompagnement

00:16:13critique

00:16:13aux usages.

00:16:17On s'intéresse

00:16:18aussi aux pratiques

00:16:19concrètes

00:16:19donc la manière

00:16:20dont les adolescents

00:16:21vont consommer

00:16:22la manière

00:16:22dont les adolescents

00:16:23vont se voir

00:16:24ou vont se comporter

00:16:25l'idée

00:16:26c'est de comprendre

00:16:27comment les plateformes

00:16:28participent

00:16:28à la normalisation

00:16:29de certaines pratiques

00:16:30alimentaires

00:16:31parfois restrictives

00:16:33parfois dangereuses

00:16:34et comment ces normes

00:16:36influencent

00:16:36les comportements

00:16:37les émotions

00:16:38le rapport au corps

00:16:39sans même parfois

00:16:40qu'ils ne s'en rendent compte

00:16:41donc à ce titre

00:16:42on a 40,7%

00:16:43des élèves interrogés

00:16:45qui nous indiquent

00:16:46avoir déjà acheté

00:16:46un produit

00:16:47après en avoir vu

00:16:48la promotion

00:16:48sur les réseaux sociaux

00:16:49et ce qu'on observe

00:16:51c'est que quand on leur demande

00:16:52avez-vous déjà acheté

00:16:53du chocolat de Dubaï

00:16:54donc un produit

00:16:55né sur les réseaux sociaux

00:16:56ils sont 80%

00:16:57à nous dire que oui

00:16:58il existe donc

00:17:00une différence

00:17:01entre l'influence perçue

00:17:02et l'influence réelle

00:17:04on peut émettre

00:17:05l'hypothèse

00:17:05qu'ils en seraient

00:17:06et de même du coup

00:17:07pour l'adoption

00:17:08de nouvelles conduites alimentaires

00:17:10alors même que

00:17:1116,6%

00:17:12des adolescents

00:17:13interrogés

00:17:13affirment déjà

00:17:15avoir modifié

00:17:15leur comportement

00:17:16après en avoir vu

00:17:17la promotion

00:17:17sur les réseaux sociaux

00:17:18et dans le détail

00:17:20ils nous expliquent

00:17:20que cela peut être

00:17:21un régime plus sain

00:17:22mais aussi

00:17:24le jeûne intermittent

00:17:25des régimes

00:17:26ou encore

00:17:27le comptage des calories

00:17:28je suis désolé

00:17:29mais il vous reste

00:17:29une minute

00:17:30il va falloir conclure

00:17:31je fais super vite

00:17:31tout ça pour dire

00:17:34que pour répondre

00:17:35à ces enjeux

00:17:36l'éducation aux médias

00:17:37et à l'information

00:17:38peut jouer un rôle central

00:17:40et je vais laisser

00:17:42Clémentine

00:17:42Clémentine continue

00:17:44et ça revient un peu

00:17:45à ce que Julia Cagé

00:17:46a dit ce matin

00:17:47l'EMI pour nous

00:17:48est centrale

00:17:49si elle est coordonnée

00:17:50avec des activités

00:17:52de co-construction

00:17:53et là c'est ce qu'on a fait

00:17:54avec des élèves

00:17:55de classe de collège

00:17:56de Brochon et Marsanais

00:17:57on a construit avec eux

00:17:58une bande dessinée

00:17:59vous pouvez scanner ici

00:18:00vous aurez la bande dessinée

00:18:02qui s'appelle

00:18:03écran miroir

00:18:04des corps et des assiettes

00:18:05sur les réseaux sociaux

00:18:06on a travaillé

00:18:07avec les enfants

00:18:08sur cette petite scénette

00:18:09sur comment ils aimeraient

00:18:10qu'on leur parle

00:18:11de leur corporealité

00:18:12du rapport au sport

00:18:13et à l'alimentation

00:18:14et aujourd'hui

00:18:15on diffuse

00:18:16cet outil là

00:18:17en lien également

00:18:19avec l'éducation aux médias

00:18:20merci

00:18:21merci beaucoup

00:18:28donc on vient de voir

00:18:28la construction de normes

00:18:29chez les adolescents

00:18:30et les adolescentes

00:18:31par des contenus

00:18:31diffusés par les plateformes

00:18:33certains contenus

00:18:34qui pourraient être problématiques

00:18:35et qui pourraient être modérés

00:18:37donc on peut désormais

00:18:38s'interroger

00:18:39sur la modération éventuelle

00:18:40des dix contenus

00:18:41et plus précisément ici

00:18:42s'interroger

00:18:43en particulier

00:18:44sur la manière

00:18:44dont on produit

00:18:45les normes

00:18:45qui régissent cette modération

00:18:46et pour en parler

00:18:48Clément Luludec

00:18:49vous êtes chercheur

00:18:50postdoctoral

00:18:50à Télécom Paris

00:18:51sur l'ANR

00:18:52Short Artificial Intelligence

00:18:54votre papier est coécrit

00:18:55avec Benjamin Loveluc

00:18:56présent dans la salle

00:18:57et il est intitulé

00:18:58la fabrique des normes

00:18:59de modération

00:19:00de l'espace public numérique

00:19:01les effets normatifs

00:19:02du travail de modérateur

00:19:03des contenus

00:19:04merci beaucoup

00:19:06bonjour à toutes et à tous

00:19:07et merci pour l'organisation

00:19:09de cette journée

00:19:10alors ce que je vais vous présenter

00:19:12pendant ces prochaines minutes

00:19:15fait partie d'un projet ANR

00:19:16qui s'appelle DigiSov

00:19:17donc on a mis le site internet

00:19:19sur les slides

00:19:19je vous laisserai aller voir

00:19:22et il s'agit d'un projet

00:19:23dans lequel

00:19:24on s'est intéressé

00:19:26aux modérateurs de contenu

00:19:28alors nous on a considéré

00:19:29que c'était

00:19:29quand même quelque chose

00:19:31d'assez peu visible

00:19:32toi Francesca

00:19:33tu l'as catégorisé

00:19:34plutôt dans la catégorie

00:19:35de visible

00:19:36mais on s'est dit

00:19:39qu'on n'avait finalement

00:19:40pas beaucoup de données

00:19:41et d'informations

00:19:42sur comment les modérateurs

00:19:44et les modératrices

00:19:45prennent concrètement

00:19:46leur décision de modération

00:19:47de contenu

00:19:48et ça a été

00:19:48notre question de départ

00:19:50alors la littérature

00:19:52avait déjà

00:19:53évoqué

00:19:55l'idée que

00:19:56les plateformes

00:19:56de médias sociaux

00:19:57ont un contrôle

00:19:58très important

00:19:58sur la sphère publique

00:19:59avec des fortes critiques

00:20:01sur l'idée

00:20:01de ces réseaux sociaux

00:20:03modèrent

00:20:04trop ou pas assez

00:20:05avec notamment

00:20:07des juristes

00:20:08Julie Charpennet

00:20:09et Kate Clonick

00:20:10qui ont

00:20:11travaillé sur l'idée

00:20:13que les plateformes

00:20:14projettent des normes

00:20:15juridiques

00:20:15notamment des normes

00:20:16juridiques

00:20:17qui proviennent

00:20:18des Etats-Unis

00:20:19par exemple

00:20:20en matière de liberté

00:20:21d'expression

00:20:21et ces normes

00:20:23sont diffusées

00:20:24à un niveau global

00:20:25donc à l'ensemble

00:20:25de tout un réseau social

00:20:27finalement

00:20:29ces réseaux sociaux

00:20:29peuvent être considérés

00:20:30comme des nouveaux

00:20:31gouverneurs de la parole

00:20:33et cette gouvernance

00:20:36de la parole

00:20:36va être renforcée

00:20:37par l'industrialisation

00:20:39de la modération

00:20:40des contenus

00:20:40donc c'est ce que nous dit

00:20:41la sociologue Sana Hamad

00:20:42qui a fait sa thèse

00:20:43sur les modérateurs

00:20:44de contenu

00:20:45et qui a analysé

00:20:47les logiques

00:20:48de standardisation

00:20:49du processus

00:20:50de modération

00:20:51à travers deux aspects

00:20:52l'automatisation

00:20:54et le contrôle qualité

00:20:55alors

00:20:57il y a

00:20:58un certain nombre

00:20:59de recherches

00:20:59qui se sont développées

00:21:00depuis un ouvrage

00:21:01assez important

00:21:03en sociologie

00:21:04du numérique

00:21:04de Sarah Tirobert

00:21:06sur les modérateurs

00:21:08et les modératrices

00:21:08de contenu

00:21:09notamment en Philippines

00:21:10mais on a quand même

00:21:12des recherches empiriques

00:21:14qui restent assez limitées

00:21:15sur le sujet

00:21:16je vous dirai

00:21:19quelques mots là-dessus

00:21:20en vous détaillant

00:21:21notre méthodologie

00:21:22mais ce qu'on peut retenir

00:21:24ce qu'on peut retenir

00:21:26c'est trois choses

00:21:28déjà

00:21:28l'idée que la modération

00:21:30est structurée

00:21:31par des logiques

00:21:31productivistes

00:21:32qui sont poussées

00:21:34par les sous-traitants

00:21:35qui effectuent

00:21:36cette modération

00:21:37alors même

00:21:38que l'idée

00:21:39de jugement

00:21:40humain

00:21:40en particulier

00:21:41lorsque les contenus

00:21:42relèvent de zones grises

00:21:43est indispensable

00:21:44et est contraire

00:21:45à l'idée

00:21:46d'avoir

00:21:46ces logiques

00:21:47productivistes

00:21:48certaines recherches

00:21:50invitent d'ailleurs

00:21:50à concevoir

00:21:51la modération

00:21:52comme un travail

00:21:53relationnel

00:21:53et éthique

00:21:54avec

00:21:55et c'est des recherches

00:21:56qui ont observé

00:21:57des stratégies

00:21:58interactives

00:21:59où les modérateurs

00:22:00essayent de remettre

00:22:01dans le contexte

00:22:02les contenus

00:22:02qu'ils ont à juger

00:22:03plutôt que de simples

00:22:05décisions binaires

00:22:06oui ou non

00:22:07on laisse le contenu

00:22:08en ligne

00:22:09alors cette recherche

00:22:11elle part finalement

00:22:12de deux constats

00:22:13et elle essaie

00:22:14de faire une proposition

00:22:15théorique

00:22:16premièrement

00:22:18on a beaucoup travaillé

00:22:19avec Benjamin

00:22:20Love Luke

00:22:21et d'autres

00:22:21sur la transparence

00:22:24dans le Digital Services Act

00:22:25et on avait

00:22:27l'impression

00:22:27que ça accordait

00:22:28ces éléments

00:22:31de transparence

00:22:31qui sont demandés

00:22:32aux grandes plateformes

00:22:33laissent assez peu de place

00:22:34aux modérateurs

00:22:35et modératrices

00:22:35de contenu

00:22:36en parallèle

00:22:37un autre constat

00:22:38concerne l'automatisation

00:22:40de la modération

00:22:41qui est beaucoup

00:22:42préconisé par la plupart

00:22:43des acteurs

00:22:44qu'on a pu interroger

00:22:45à la fois côté régulation

00:22:46mais aussi côté

00:22:47industrie

00:22:48mais cette automatisation

00:22:50elle tend à nouveau

00:22:51à invisibiliser

00:22:52ce travail

00:22:52de modération

00:22:53des contenus

00:22:54donc ça c'est

00:22:55pour les constats

00:22:56pour la proposition

00:22:57théorique

00:22:57en fait

00:22:57on s'est interrogé

00:22:59à partir

00:23:00de deux champs

00:23:02d'études

00:23:02dans la sociologie

00:23:03du droit

00:23:03et la sociologie

00:23:04de l'administration

00:23:05et je vais la faire courte

00:23:07pour vous parler

00:23:08de ce cadrage

00:23:08théorique

00:23:09globalement

00:23:10c'est deux champs

00:23:11d'études

00:23:11qui montrent

00:23:12que le droit

00:23:12peut être fabriqué

00:23:14en dehors

00:23:15de l'état

00:23:16donc c'est l'idée

00:23:16de champs

00:23:17semi-autonome

00:23:18qu'on a cité

00:23:19sur ces slides

00:23:20et surtout

00:23:21le droit

00:23:21où la normativité

00:23:23elle va se fabriquer

00:23:23dans l'action

00:23:24et là

00:23:25on peut notamment

00:23:25retenir le travail

00:23:26de Maria Lozen

00:23:27qui s'est intéressée

00:23:29sur l'algorithme

00:23:30de calcul

00:23:30des aides au logement

00:23:31de la CAF

00:23:32et qui montre

00:23:33que le droit

00:23:33évolue

00:23:34en étant confronté

00:23:37aux dispositifs techniques

00:23:39donc finalement

00:23:40il faudrait étudier

00:23:41cette normativité

00:23:42là où elle se construit

00:23:43et c'est notre proposition

00:23:44étudier

00:23:45la manière

00:23:46dont cette construction

00:23:47de la normativité

00:23:49elle est distribuée

00:23:49au sein

00:23:50de la chaîne

00:23:51de sous-traitance

00:23:51de la chaîne

00:23:52de production

00:23:52de la modération

00:23:54des contenus

00:23:55brièvement

00:23:57sur la méthodologie

00:23:58on a rencontré

00:23:5924 modérateurs

00:24:01pour un total

00:24:02de 30 entretiens

00:24:03à la fois

00:24:04à distance

00:24:04et en présentiel

00:24:05il s'agissait

00:24:07de modérateurs

00:24:07et modératrices

00:24:08qui opéraient

00:24:09depuis des centres

00:24:10en Irlande

00:24:11à Barcelone

00:24:12au Portugal

00:24:13en France

00:24:13deux modérateurs

00:24:15viennent de Madagascar

00:24:16mais c'est

00:24:16je pourrais en reparler

00:24:18mais c'est une modération

00:24:18qui concerne un peu moins

00:24:20les grands réseaux sociaux

00:24:21et au niveau

00:24:22des réseaux sociaux

00:24:23présentés

00:24:23on a eu des modérateurs

00:24:24de chez Meta

00:24:25Google

00:24:25TikTok

00:24:26Youtube

00:24:27etc

00:24:28il s'agit de personnes

00:24:30qui ont été contactées

00:24:31principalement

00:24:32par LinkedIn

00:24:32et je me dois de dire

00:24:35que ça a été

00:24:35assez compliqué

00:24:36de les faire parler

00:24:38il y avait énormément

00:24:40de rétention

00:24:41d'informations

00:24:42et surtout

00:24:44une volonté

00:24:44et une crainte

00:24:45en fait

00:24:46d'avoir des procès

00:24:47concrètement

00:24:48s'ils acceptaient

00:24:49de répondre

00:24:49même anonymement

00:24:50à une enquête

00:24:51en une enquête

00:24:53sociologique

00:24:53alors pour les résultats

00:24:56je vais commencer

00:24:57par évoquer

00:24:58ce que les plateformes

00:24:59racontent en fait

00:25:00du processus

00:25:01de fabrication

00:25:02des règles

00:25:02qui permettent

00:25:03de traiter les contenus

00:25:04avec ce poste de blog

00:25:05de Youtube

00:25:06qui explique comment

00:25:07est-ce qu'ils fabriquent

00:25:08le modèle d'IA

00:25:09qui trie les contenus

00:25:11publiés sur Youtube

00:25:12ce qui est important

00:25:13à retenir

00:25:13avec cet extrait de blog

00:25:15c'est que Youtube

00:25:16précise

00:25:17de manière très

00:25:18transparente

00:25:19qu'il y a

00:25:20des allers-retours

00:25:21en fait

00:25:21entre les concepteurs

00:25:22des modèles d'IA

00:25:23et les modérateurs

00:25:24humains

00:25:24qui développent

00:25:26des savoirs spécialisés

00:25:27des savoirs experts

00:25:28qui leur permettent

00:25:29de contribuer

00:25:30à ce travail

00:25:30d'entraînement

00:25:31du modèle d'IA

00:25:32qui finira

00:25:32par

00:25:34utiliser

00:25:36les données

00:25:37des modérateurs

00:25:38ce que ça nous dit

00:25:40c'est qu'au-delà

00:25:42des conditions générales

00:25:43d'utilisation

00:25:43qui sont publiques

00:25:45et relativement visibles

00:25:46il y a des règles

00:25:47qui sont

00:25:48un peu moins visibles

00:25:50pour le coup

00:25:50qui sont développées

00:25:51précisément

00:25:52pour entraîner ces modèles

00:25:53et c'est particulièrement

00:25:54important

00:25:55qu'il y ait une adaptation

00:25:56de ces CGU

00:25:57aux situations concrètes

00:25:59que rencontrent

00:25:59à la fois les modèles

00:26:00d'IA

00:26:00et les modérateurs

00:26:01un autre aspect

00:26:06qu'on a essayé

00:26:08de regarder

00:26:08avec Benjamin

00:26:09c'est l'organisation

00:26:10du travail de modération

00:26:11qui à nouveau

00:26:12pose cette question

00:26:13du décalage

00:26:15entre ce qui est public

00:26:16les CGU

00:26:17et la manière

00:26:18dont les règles

00:26:18sont concrètement

00:26:19interprétées

00:26:20par les modérateurs

00:26:21on parle

00:26:22de deux fragmentations

00:26:23de la chaîne

00:26:24de modération

00:26:25une fragmentation

00:26:26horizontale

00:26:27avec une division

00:26:28des thématiques

00:26:28au sein des réseaux sociaux

00:26:29les modérateurs

00:26:30sont en fait

00:26:31spécialisés

00:26:31sur une thématique

00:26:32vous êtes un modérateur

00:26:34spécialisé

00:26:34de pédopornographie

00:26:35par exemple

00:26:36et cette spécialisation

00:26:38elle est nécessaire

00:26:39parce que les contenus

00:26:40peuvent devenir

00:26:42extrêmement complexes

00:26:43il y a également

00:26:44une division

00:26:45et un cloisonnement

00:26:46des marchés

00:26:46avec des modérateurs

00:26:47qui opèrent uniquement

00:26:49sur le marché français

00:26:51le marché espagnol

00:26:52ou le marché anglais

00:26:53et à nouveau

00:26:53c'est nécessaire

00:26:54parce qu'il y a

00:26:55une spécialisation

00:26:55en fonction

00:26:57typiquement

00:26:58de l'actualité

00:26:58forcément

00:27:00si vous êtes

00:27:00un modérateur

00:27:01français

00:27:01c'est plus simple

00:27:02de comprendre

00:27:02ou de traiter

00:27:04des contenus

00:27:04qui sont liés

00:27:05à l'actualité

00:27:06française

00:27:06cette fragmentation

00:27:08elle est également

00:27:09verticale

00:27:10puisqu'il y a une division

00:27:11assez importante

00:27:12du travail

00:27:12avec énormément

00:27:13de fonctions

00:27:14qui permettent

00:27:15la modération

00:27:16des contenus

00:27:16il y a des modérateurs

00:27:17simples

00:27:17des modérateurs

00:27:18experts

00:27:18des personnels

00:27:20dédiés à l'encadrement

00:27:21des personnes

00:27:21qui font de l'analyse

00:27:22de qualité

00:27:23donc chaque fonction

00:27:24est divisée

00:27:25et surtout

00:27:26chaque fonction

00:27:26va être présente

00:27:28à différents niveaux

00:27:29de la chaîne

00:27:30donc parfois

00:27:31c'est chez le sous-traitant

00:27:33parfois c'est au niveau

00:27:34de la filiale

00:27:34de la grande plateforme

00:27:35du réseau social

00:27:36à Dublin

00:27:37mais ça fait que parfois

00:27:39c'est très compliqué

00:27:39d'avoir une cohérence

00:27:41dans la prise de décision

00:27:42par rapport

00:27:42au contenu

00:27:43alors

00:27:44schématiquement

00:27:46ça va se présenter

00:27:47comme ça

00:27:47les différentes fonctions

00:27:48de la modération

00:27:49donc vous avez

00:27:49les modérateurs

00:27:50simples

00:27:50qui examinent

00:27:51les contenus

00:27:51les quality analyst

00:27:53qui vérifient

00:27:54la qualité du travail

00:27:55des modérations

00:27:55et une catégorie

00:27:57de travailleurs

00:27:58qui peut être située

00:27:59au sein de la plateforme

00:28:00du réseau social

00:28:01qui va se spécialiser

00:28:02dans l'application

00:28:03d'une policie

00:28:05en particulier

00:28:05donc c'est des personnes

00:28:06qui seront spécialisées

00:28:07par exemple

00:28:08sur les contenus terroristes

00:28:09voilà

00:28:09ce jugement humain

00:28:14qui s'opère

00:28:14dans la modération

00:28:15des contenus

00:28:16il va être basé

00:28:17sur un corpus

00:28:18de règles

00:28:19qui constitue

00:28:20ce que les modérateurs

00:28:21appellent la policie

00:28:22qui reprend en fait

00:28:23les règles publiées

00:28:24sous forme de

00:28:25community guidelines

00:28:26mais qui sont

00:28:26bien plus complexes

00:28:27là on vous a mis

00:28:30l'extrait

00:28:31d'un entretien

00:28:32avec un modérateur

00:28:33TikTok

00:28:34qui parle de la bible

00:28:35en désignant ce document

00:28:36de plusieurs centaines

00:28:37de pages

00:28:37qui présente

00:28:39l'ensemble des règles

00:28:39qu'ils doivent respecter

00:28:40dans l'interprétation

00:28:41des CGU

00:28:43et en fait

00:28:43c'est un document

00:28:43qui devient

00:28:45de plus en plus complexe

00:28:47au fur et à mesure

00:28:47des pratiques

00:28:48de modération

00:28:49et je ne vous parle même pas

00:28:50d'événements

00:28:51d'actualité

00:28:51qui vont ajouter

00:28:52des règles

00:28:53dans ce document

00:28:53cette bible

00:28:55en général

00:28:56elle va se décliner

00:28:57en bases de données

00:28:57qui vont intégrer

00:28:59des interprétations

00:29:00des règles

00:29:00comme une sorte

00:29:02de jurisprudence

00:29:02interne aux réseaux sociaux

00:29:04qui va parfois

00:29:04se développer

00:29:07presque à l'extrême

00:29:08dans l'extrait

00:29:10d'entretien

00:29:10il s'agit

00:29:11d'un modérateur

00:29:12qui parle d'une réunion

00:29:13qu'il a eue

00:29:13pour déterminer

00:29:14s'il fallait

00:29:15enlever les contenus

00:29:17de personnes

00:29:18qui sautent

00:29:18d'une falaise

00:29:19en se demandant

00:29:22s'il fallait enlever

00:29:23les contenus

00:29:23à chaque fois

00:29:25ou si c'était

00:29:25uniquement à partir

00:29:26de 3-4 mètres

00:29:27de saut

00:29:28qu'il fallait enlever

00:29:28les contenus

00:29:29cette division

00:29:35que je vous ai présentée

00:29:36elle nécessite

00:29:37une harmonisation

00:29:38et de ce point de vue là

00:29:39c'est très compliqué

00:29:40parce que

00:29:41certains réseaux sociaux

00:29:41ont même plusieurs

00:29:42sous-traitants

00:29:43qui opèrent

00:29:43sur le même marché

00:29:44alors l'extrait

00:29:45d'entretien

00:29:46qui est juste ici

00:29:47c'est un modérateur

00:29:48de chez Meta

00:29:49qui explique

00:29:50qu'il a eu

00:29:50des engueulades

00:29:51avec des modérateurs

00:29:53d'un autre centre

00:29:54donc du centre

00:29:55de Lisbonne

00:29:56puisque chaque centre

00:29:57avait développé

00:29:57des interprétations

00:29:58locales

00:29:59sur la manière

00:30:00de traiter les contenus

00:30:02et pour gérer

00:30:04cet aspect là

00:30:06du travail de modération

00:30:06il y a ce qu'on appelle

00:30:07des réunions de calibration

00:30:08qui servent à harmoniser

00:30:10les interprétations

00:30:11néanmoins

00:30:12ces réunions de calibration

00:30:13n'ont pas toujours lieu

00:30:14ce même modérateur

00:30:15explique que pendant le Covid

00:30:16du jour au lendemain

00:30:18la responsable

00:30:19de chez Meta

00:30:19qui était censée

00:30:20s'occuper

00:30:20des réunions de calibration

00:30:21a arrêté

00:30:22d'organiser les réunions

00:30:23et il finit par dire

00:30:25dans l'entretien

00:30:25statistiquement

00:30:26on a tué des gens

00:30:27puisqu'on ne savait pas

00:30:28comment traiter

00:30:29les contenus

00:30:29liés au Covid

00:30:30j'ai parlé de l'organisation

00:30:34j'ai parlé de cette bible

00:30:35mais il faut également

00:30:36considérer les conditions

00:30:37de travail

00:30:37qui encadrent également

00:30:39cette prise de décision

00:30:40avec une pression

00:30:41très forte

00:30:42qui pèse sur les modérateurs

00:30:43une pression

00:30:43à la qualité

00:30:44et surtout

00:30:45des risques

00:30:46parce qu'ils peuvent

00:30:47être licenciés

00:30:48si leur qualité

00:30:49leur niveau de qualité

00:30:49se dégrade

00:30:50ce qui les conduit

00:30:51parfois à prendre

00:30:52des décisions

00:30:53uniquement pour respecter

00:30:55ce taux de qualité

00:30:56mais donc à respecter

00:30:57la règle

00:30:57de manière absolue

00:30:59alors le cas

00:31:01qu'on vous présente ici

00:31:02c'est un cas

00:31:03assez connu

00:31:05puisqu'il s'agit

00:31:06d'une modératrice

00:31:07qui raconte

00:31:08la modération

00:31:09de la vidéo live

00:31:10des attentats

00:31:11de Christchurch

00:31:12et qui explique

00:31:14que selon les règles

00:31:15le contenu

00:31:16n'était pas supprimable

00:31:17ce n'était pas supprimable

00:31:18alors du coup

00:31:20trigger warning

00:31:20mais ce que je vais dire

00:31:22ce n'est pas forcément

00:31:22très agréable à entendre

00:31:23mais elle explique

00:31:25que la vidéo

00:31:25était très propre

00:31:26on voyait des personnes

00:31:27tuées

00:31:27mais sans sang

00:31:28ni organe apparent

00:31:29et là

00:31:30dans ce cas de figure

00:31:31les modérateurs

00:31:32se sont collectivement

00:31:33réunis

00:31:34pour prendre une décision

00:31:35sans en référer

00:31:37à Dublin

00:31:38pour résumer

00:31:42voilà différentes étapes

00:31:43en fait

00:31:44qui permettent

00:31:46d'entrevoir

00:31:46cet effet normatif

00:31:47de la modération

00:31:48donc la détection

00:31:50qui passe beaucoup

00:31:50par de l'IA

00:31:51on transcrit la règle

00:31:52d'un point de vue technique

00:31:53la qualification

00:31:54des contenus

00:31:55par les modérateurs

00:31:56qui montre

00:31:57une interprétation

00:31:58située

00:31:58des guidelines

00:31:59et des formes

00:32:00d'ajustement

00:32:01face aux zones grises

00:32:01la calibration

00:32:03en cas d'ambiguïté

00:32:04qui va produire

00:32:05des jurisprudences locales

00:32:06des règles d'interprétation

00:32:08par rapport

00:32:08à la règle générale

00:32:09le contrôle qualité

00:32:10que je viens d'évoquer

00:32:12et aussi

00:32:13la révision

00:32:14des règles

00:32:14et de l'interprétation

00:32:15puisque tout ce que

00:32:16je vous ai présenté

00:32:18va faire l'objet

00:32:19d'évolution

00:32:20au niveau

00:32:21de cette bible

00:32:22de la modération

00:32:22on a essayé

00:32:24schématiquement

00:32:24de représenter

00:32:25tout ce que je vous ai raconté

00:32:27et même davantage

00:32:28alors je ne vais pas passer

00:32:29trop de temps

00:32:29à commenter

00:32:30mais c'est simplement

00:32:31pour illustrer

00:32:32à quel point

00:32:32cette normativité

00:32:34elle va être distribuée

00:32:35au niveau

00:32:35d'énormément d'acteurs

00:32:36y compris des acteurs

00:32:38publics

00:32:38mais évidemment

00:32:39la complexité

00:32:40de la chaîne

00:32:41de modération

00:32:41va créer

00:32:43davantage d'espace

00:32:45où cette normativité

00:32:47va s'exercer

00:32:47et donc ce que vous voyez

00:32:49c'est

00:32:50ces différents acteurs

00:32:52et la manière

00:32:52dont ça affecte

00:32:54les règles de modération

00:32:55mais également

00:32:55dont ça va affecter

00:32:56les décisions de modération

00:32:58Pour conclure

00:33:01quelques messages

00:33:03très rapides

00:33:04l'idée centrale

00:33:06de la présentation

00:33:07c'est que la modération

00:33:08et les pratiques

00:33:09quotidiennes de modération

00:33:10fabriquent

00:33:11une normativité propre

00:33:13qui s'articule

00:33:14autour de

00:33:15ce décalage

00:33:16entre les CGU

00:33:17publics

00:33:18et la manière

00:33:18dont elles sont appliquées

00:33:19quotidiennement

00:33:20par les modérateurs

00:33:21ce quotidien

00:33:22de la modération

00:33:23il est façonné

00:33:24par une organisation

00:33:25du travail

00:33:25par des conditions

00:33:26de travail

00:33:27et également

00:33:27par des interfaces

00:33:28des outils techniques

00:33:29et des modèles d'IA

00:33:30qui participent

00:33:31à construire

00:33:32cette normativité

00:33:33Finalement

00:33:34ce pouvoir

00:33:35de décision

00:33:36il est distribué

00:33:38entre énormément

00:33:39d'acteurs

00:33:39le long de toute

00:33:41cette chaîne

00:33:41de sous-traitance

00:33:42Finalement

00:33:44les implications

00:33:44de ce qu'on raconte

00:33:46c'est une question

00:33:48peut-être

00:33:48pour terminer

00:33:49comment est-ce qu'on peut

00:33:50réussir à rendre

00:33:51toutes ces pratiques

00:33:52quotidiennes

00:33:53traçables

00:33:54et transparentes

00:33:55étant donné

00:33:56que

00:33:56énormément

00:33:57de cette normativité

00:33:59distribuée

00:33:59a lieu

00:34:00dans des pratiques

00:34:01quotidiennes

00:34:01qui par définition

00:34:02sont difficiles

00:34:03à retracer

00:34:05en particulier

00:34:06quand on est

00:34:07chercheur

00:34:07et que les modérateurs

00:34:09craignent de nous parler

00:34:10parce qu'il risque

00:34:11un procès

00:34:11merci beaucoup

00:34:12merci beaucoup

00:34:18après avoir vu

00:34:19la construction

00:34:20de normes

00:34:20et la complexité

00:34:21d'ailleurs

00:34:21de cette construction

00:34:22sur une grande

00:34:22plateforme en ligne

00:34:23à finalité commerciale

00:34:25ce serait très intéressant

00:34:26d'avoir un contrepoint

00:34:27sur une plateforme

00:34:27à finalité non commerciale

00:34:29et où la modération

00:34:29est explicitement collaborative

00:34:31donc faite par les utilisateurs

00:34:31eux-mêmes

00:34:32et ça tombe bien

00:34:33parce que c'est justement

00:34:34ce que vous présentez

00:34:35Victor Blanche

00:34:35vous êtes doctorant

00:34:36en sciences politiques

00:34:37à l'université d'Avignon

00:34:38au laboratoire JPEG

00:34:39votre thèse

00:34:42porte sur les élus

00:34:44dans Wikipédia

00:34:45donc sur leur construction

00:34:46de la biographie

00:34:46sur Wikipédia

00:34:47si je ne me trompe pas

00:34:48et votre papier

00:34:49est intitulé

00:34:49En quête de neutralité

00:34:50les Wikipédiens

00:34:51et l'enjeu de modérer

00:34:51la promotion politique

00:34:52merci

00:34:54bonjour à toutes et à tous

00:34:56et merci donc

00:34:58à l'ARCOM

00:34:58d'avoir accepté

00:34:59que je puisse présenter

00:35:01mes recherches

00:35:02lors de cette journée d'études

00:35:03alors comme ça vient d'être dit

00:35:05je vais présenter

00:35:07la modération

00:35:08dans Wikipédia

00:35:08et pour être plus précis

00:35:09la modération

00:35:11sur les pages

00:35:11du personnel politique

00:35:12alors

00:35:13j'ai vulgarisé

00:35:15donc je n'ai pas fait

00:35:16de slide

00:35:16sur ma méthode

00:35:17donc je vous l'ai dit

00:35:18tout de suite

00:35:19je m'intéresse

00:35:20aux pages des candidats

00:35:21aux législatives

00:35:222837 pages

00:35:24de candidats

00:35:24j'ai fait 30 entretiens

00:35:26avec des candidats

00:35:27et j'ai fait 7 entretiens

00:35:28avec des Wikipédiens

00:35:29c'est à dire les contributeurs

00:35:30qui sont les plus actifs

00:35:31sur ces pages de candidats

00:35:33et enfin

00:35:33j'ai fait de l'analyse

00:35:34de contenu

00:35:34en m'intéressant

00:35:35plus spécifiquement

00:35:36aux contributions

00:35:36sur 10 pages de candidats

00:35:38donc ce qu'il faut voir

00:35:41tout d'abord

00:35:41c'est qu'il y a un réel enjeu

00:35:43à étudier

00:35:43la modération

00:35:45sur les pages de candidats

00:35:46parce que

00:35:46ce qu'on peut voir ici

00:35:47c'est qu'il y a un taux

00:35:49de consultation

00:35:49des pages Wikipédia

00:35:50des candidats

00:35:51qui est très élevé

00:35:51alors ici

00:35:53ce que je vous présente

00:35:53ce sont les taux de consultation

00:35:55sur les pages

00:35:55de Jordan Bardella

00:35:56qui apparaît en vert

00:35:58et de Jean-Luc Mélenchon

00:35:59qui apparaît en orange

00:36:00on peut voir

00:36:02donc en 2024

00:36:03c'était avant

00:36:04les élections européennes

00:36:05et avant

00:36:06les élections législatives

00:36:06on peut voir

00:36:08que le taux de fréquentation

00:36:09de la page

00:36:09de Jordan Bardella

00:36:10est très élevé

00:36:11puisqu'apparemment

00:36:12on n'avait pas parlé

00:36:13assez de lui

00:36:13dans les médias

00:36:14les gens étaient

00:36:14encore curieux

00:36:15de savoir

00:36:16qui c'était

00:36:16on peut voir

00:36:18que ces taux

00:36:19de consultation

00:36:19sont largement

00:36:21plus élevés

00:36:22que d'autres sujets

00:36:23qui apparaissent

00:36:23de manière récurrente

00:36:24dans les médias

00:36:25ici j'ai pris le cas

00:36:25en 2024

00:36:26de Tchad GPT

00:36:28de la page

00:36:28de Tchad GPT

00:36:29et de la page

00:36:29du conflit israélo-palestinien

00:36:30qui apparaissent

00:36:31en bleu

00:36:31et en rose

00:36:32il y a aussi

00:36:34un enjeu

00:36:35pour étudier

00:36:36la modération

00:36:36sur les pages

00:36:37du personnel politique

00:36:38qui est qu'il y a

00:36:39une forme de perméabilité

00:36:41entre le taux

00:36:42de contribution

00:36:42sur les pages

00:36:43de candidats

00:36:43et l'agenda électoral

00:36:45alors ici

00:36:46je vous présente

00:36:47le taux

00:36:48de contribution

00:36:50sur les pages

00:36:50de candidats

00:36:51entre les séquences électorales

00:36:52de 2002 à 2007

00:36:532007 à 2012

00:36:542012 à 2017

00:36:552007 à 2022

00:36:56et 2022

00:36:57à 2024

00:36:58ce qu'on peut voir

00:36:58c'est qu'à chaque fois

00:36:59il y a une augmentation

00:37:01du pic

00:37:01au moment des élections

00:37:02parce qu'en fait

00:37:03au moment des élections

00:37:04il va y avoir

00:37:04de plus en plus

00:37:05de contributions

00:37:06sur les pages

00:37:06les pics qu'on voit

00:37:07en bleu et en violet

00:37:08en fait ça c'est

00:37:09les pics qui sont liés

00:37:10aux créations de pages

00:37:12suite aux élections

00:37:13de 2002

00:37:13et aux élections

00:37:14de 2017

00:37:15puisqu'il y avait eu

00:37:15de nombreux primo-députés

00:37:17qui étaient arrivés

00:37:17à l'assemblée

00:37:17et donc il avait fallu

00:37:18leur créer une page

00:37:19Wikipédia

00:37:20pour présenter

00:37:23de manière générale

00:37:24comment fonctionne

00:37:24la modération

00:37:25dans Wikipédia

00:37:26alors ce qu'il faut savoir

00:37:28c'est que

00:37:28comme la contribution

00:37:29est libre et bénévole

00:37:31la modération

00:37:31elle aussi

00:37:32est libre et bénévole

00:37:33c'est à dire que

00:37:33n'importe qui

00:37:34dans cette salle

00:37:34peut aller sur Wikipédia

00:37:35et supprimer une information

00:37:37ça fait partie

00:37:38du principe de contribution

00:37:39de même que vous pouvez ajouter

00:37:40vous pouvez également

00:37:41retirer une information

00:37:42dans les faits

00:37:44dans les faits

00:37:44c'est plus compliqué que ça

00:37:45puisqu'en vérité

00:37:46c'est plutôt

00:37:46des contributeurs

00:37:47très expérimentés

00:37:48qui vont essentiellement

00:37:49modérer

00:37:49les contributions

00:37:51dans Wikipédia

00:37:52ces contributeurs

00:37:55on les surnomme

00:37:55des Wikipédiens

00:37:56et en fait

00:37:57c'est des contributeurs

00:37:58qui du fait

00:37:59de leur niveau

00:37:59d'expérience

00:38:00vont avoir

00:38:00des droits supplémentaires

00:38:02pour contribuer

00:38:03dans Wikipédia

00:38:03la modération

00:38:06de Wikipédia

00:38:06elle fonctionne

00:38:06également à travers

00:38:07un système

00:38:08d'automatisation

00:38:09qui est effectué

00:38:11par des bots

00:38:12qui ont été créés

00:38:12en général

00:38:13par des contributeurs

00:38:13expérimentés

00:38:14et les bots

00:38:15en fait

00:38:15c'est des robots

00:38:16des systèmes automatisés

00:38:17qui sont entraînés

00:38:19à repérer

00:38:19des types de contenus

00:38:20et à les supprimer

00:38:21les Wikipédiens

00:38:23dans leur méthode

00:38:24de modération

00:38:25ce qui va les guider

00:38:26principalement

00:38:27ce sont

00:38:28deux principes

00:38:29j'en sélectionne deux

00:38:29il y en a d'autres

00:38:30c'est une architecture

00:38:30très complexe Wikipédia

00:38:32il y a le principe

00:38:33de référencement obligatoire

00:38:34on y reviendra plus tard

00:38:35qui a été créé en 2007

00:38:36et il y a le principe

00:38:37de neutralité

00:38:38de point de vue

00:38:38le principe

00:38:40de neutralité

00:38:41de point de vue

00:38:41il implique quelque chose

00:38:42c'est que la promotion

00:38:43elle est interdite

00:38:44dans l'encyclopédie

00:38:45et donc on va voir

00:38:45comment est-ce que la promotion

00:38:46sur les pages des candidats

00:38:47maintenant

00:38:48elle est concrètement

00:38:49interdite

00:38:50je vais d'abord vous présenter

00:38:53le mode de modération

00:38:54des contributeurs

00:38:55en tant que tel

00:38:56et ensuite

00:38:56le mode de modération

00:38:57des contributions

00:38:58donc en ce qui concerne

00:38:59le mode de modération

00:39:00des contributeurs

00:39:00il faut savoir

00:39:02que dans Wikipédia

00:39:02il n'y a pas

00:39:03d'interdiction

00:39:05a priori

00:39:05de contribuer

00:39:06sur la plateforme

00:39:06c'est à dire que

00:39:07tout un chacun

00:39:08dans cette salle

00:39:09vous pouvez contribuer

00:39:10parce qu'il y a une présomption

00:39:10de bonne foi

00:39:11quand on contribue

00:39:12dans l'encyclopédie

00:39:13même si ce n'est pas désiré

00:39:15par de nombreux Wikipédiens

00:39:16les contributeurs

00:39:18qui travailleraient

00:39:19pour des élus

00:39:20peuvent agir

00:39:21sur la plateforme

00:39:21sans qu'il y ait

00:39:22aucune interdiction

00:39:22en fait ce qui va compter

00:39:24principalement

00:39:25c'est le contenu

00:39:26c'est le contenu

00:39:26qu'on va contrôler

00:39:27en premier lieu

00:39:28sur Wikipédia

00:39:28et là d'ailleurs

00:39:29je vous partage

00:39:30une citation

00:39:30d'un Wikipédien

00:39:31avec lequel j'ai pu avoir

00:39:31un entretien

00:39:32qui dit que voilà

00:39:33si jamais un acteur politique

00:39:36contribue sur la plateforme

00:39:37et que ça respecte

00:39:38les règles de neutralité

00:39:39il ne voit aucun problème

00:39:40à ce que ça puisse

00:39:41se maintenir

00:39:42sur Wikipédia

00:39:43il faut tout de même dire

00:39:46qu'il y a quand même

00:39:46des barrières

00:39:47avant la contribution

00:39:48il y a notamment

00:39:49une barrière

00:39:49dont peut-être

00:39:50vous avez entendu parler

00:39:51c'est les articles de presse

00:39:52qui relatent

00:39:53les modifications

00:39:54qui sont faites

00:39:55par les élus

00:39:56dans Wikipédia

00:39:56donc il y en a eu

00:39:57beaucoup depuis 2019

00:39:59alors même que la pratique

00:40:00de modification

00:40:00en fait elle est

00:40:01assez ancienne

00:40:02moi je la date depuis 2007

00:40:03qu'il y a des modifications

00:40:04des élus

00:40:04qui sont faites dans Wikipédia

00:40:05mais depuis 2019

00:40:06on voit une croissance

00:40:07d'articles de presse

00:40:09médiatiques

00:40:09qui vont dire

00:40:10tel élu a caverdé sa page

00:40:12tel élu a essayé

00:40:13de retirer telle information

00:40:14compromettante

00:40:15voilà ce genre de choses

00:40:16qui en général

00:40:17marche bien

00:40:18et suscite de la lecture

00:40:19et du coup

00:40:21ça ça fait que

00:40:22les nombreux élus

00:40:23qui vont s'auto-censurer

00:40:25avant de modifier leur page

00:40:26parce qu'ils craignent

00:40:27que s'ils tentent

00:40:28de supprimer une information

00:40:29sur leur page

00:40:29ensuite ça apparaisse

00:40:31dans les médias

00:40:31et que ça nuise

00:40:32à leur image

00:40:32c'est ici ce que j'affiche

00:40:34dans la citation

00:40:35d'une collaboratrice politique

00:40:37qui dit que voilà

00:40:37elle ne veut pas modifier

00:40:38la page de son élu

00:40:38parce qu'ensuite

00:40:39elle a peur que

00:40:39ça affecte l'image

00:40:41de l'élu

00:40:42pour lequel elle travaille

00:40:43et ça marche

00:40:46après il faut quand même voir

00:40:49qu'il y a

00:40:49alors donc on n'a pas le droit

00:40:51d'être interdit

00:40:52de contribuer

00:40:53dans Wikipédia

00:40:54mais par contre

00:40:55une fois qu'on a contribué

00:40:56on peut être bloqué

00:40:56en écriture

00:40:57dans l'encyclopédie

00:40:58alors ce qui va se passer

00:40:59c'est que si vous faites

00:41:00des contributions

00:41:00qui vont contre les règles

00:41:02de la plateforme

00:41:02on va d'abord vous signaler

00:41:04sur votre compte utilisateur

00:41:05en vous disant

00:41:06attention vous faites

00:41:07des contributions

00:41:07qui vont contre

00:41:08les règles de la plateforme

00:41:09et si vous continuez

00:41:10on va vous bloquer

00:41:10en écriture

00:41:11donc vous ne pourrez plus

00:41:12agir dans Wikipédia

00:41:13il y a une règle particulière

00:41:15qui s'applique

00:41:15sur les pages des élus

00:41:17c'est l'obligation de transparence

00:41:18en matière de contributions

00:41:19rémunérées

00:41:20celle-ci elle suppose

00:41:21que si vous faites

00:41:22des contributions

00:41:23pour le compte de quelqu'un

00:41:24qui vous paye

00:41:25dans Wikipédia

00:41:25vous devez l'écrire

00:41:26dans l'encyclopédie

00:41:27grosso modo

00:41:28ce qui va se passer

00:41:29c'est qu'un Wikipédien

00:41:29va regarder les contributions

00:41:30que vous faites sur la page

00:41:31s'il estime que vous faites

00:41:32des contributions

00:41:33qui sont payées

00:41:34il va vous demander

00:41:35de vous signaler

00:41:35ça c'est une règle

00:41:37qui a été créée en 2014

00:41:38suite à un scandale

00:41:39qui était apparu aux Etats-Unis

00:41:40c'était une agence

00:41:41de communication

00:41:42qui avait modifié

00:41:44des centaines de pages

00:41:45et ça avait fait scandale

00:41:46et suite à ça

00:41:46en fait

00:41:46ils avaient décidé

00:41:47de créer cette règle

00:41:48qui permettrait

00:41:49aux Wikipédiens

00:41:49de mieux surveiller

00:41:50les contributeurs

00:41:51qui sont rémunérés

00:41:52j'ai voulu regarder

00:41:54dans les détails

00:41:55avec une étude

00:41:57plutôt exploratoire

00:41:58sur 15 pages

00:41:59comment évoluer

00:42:01le taux de signalement

00:42:02des contributeurs

00:42:05avec l'hypothèse

00:42:06que depuis 2014

00:42:07suite à la création

00:42:08de cette règle

00:42:09qui oblige

00:42:10à se signaler

00:42:11quand on fait

00:42:11des contributions rémunérées

00:42:12il y aurait une augmentation

00:42:13du taux de signalement

00:42:14donc ce que vous voyez

00:42:16en bleu

00:42:17c'est les comptes

00:42:18de manière générale

00:42:18qui sont dans Wikipédia

00:42:19et en rouge

00:42:20c'est la proportion

00:42:21de comptes

00:42:22qui ont été signalés

00:42:23donc ce qu'on peut voir

00:42:24c'est que c'est plutôt

00:42:24depuis 2019

00:42:25qu'il y a une augmentation

00:42:26du taux de signalement

00:42:27des contributeurs

00:42:28dans Wikipédia

00:42:29et ce taux de signalement

00:42:30c'est notamment lié

00:42:31à cette règle

00:42:32qui est de demander

00:42:33aux contributeurs

00:42:34de se signaler

00:42:35quand il fait

00:42:35des contributions rémunérées

00:42:36ce qu'on peut voir ensuite

00:42:37c'est que

00:42:38en termes de nombre

00:42:40de comptes signalés

00:42:40qui sont bloqués

00:42:41c'est plutôt faible

00:42:42ça c'est le graphique

00:42:43que vous voyez après

00:42:43avec les couleurs rouge

00:42:46et rouge clair

00:42:46en rouge clair

00:42:47c'est la proportion

00:42:48de comptes signalés

00:42:48qui sont bloqués

00:42:50et ce qu'on peut voir

00:42:50c'est qu'en fait

00:42:51c'est assez rare

00:42:51par contre

00:42:53il faut quand même dire

00:42:54qu'il y a un effet fort

00:42:54du taux de signalement

00:42:55donc ce signalement là

00:42:57dont je vous parlais

00:42:57c'est à dire que

00:42:58dès qu'on dit

00:42:58au contributeur

00:42:59attention

00:43:00vous vous a repéré

00:43:00vous faites des contributions

00:43:01rémunérées

00:43:02et bien généralement

00:43:03le contributeur

00:43:03va s'arrêter de contribuer

00:43:04donc ça va pas

00:43:05jusqu'au blocage

00:43:06du contributeur

00:43:06donc ça c'est pour

00:43:08la modération

00:43:08des contributeurs

00:43:10maintenant on va

00:43:10s'intéresser

00:43:10à la modération

00:43:11des contributions

00:43:12alors là je vais vite

00:43:15là dessus

00:43:15mais déjà en termes

00:43:16de contribution

00:43:16c'est à dire en termes

00:43:17de création de page

00:43:18il faut savoir

00:43:18qu'il y a des règles

00:43:19qui limitent

00:43:20la création de page

00:43:20dans Wikipédia

00:43:21tous les élus

00:43:22n'ont pas le droit

00:43:22de créer leur page

00:43:23dans l'encyclopédie

00:43:24voilà je vous dis ça

00:43:25et on pourra y revenir

00:43:26plus tard

00:43:26si jamais

00:43:27après la présentation

00:43:28en ce qui concerne

00:43:31la modération

00:43:31des contributions

00:43:32donc en tant que telle

00:43:33j'identifie deux principes

00:43:35essentiels

00:43:36dans la modération

00:43:36des contributeurs

00:43:37il y a le principe

00:43:38de référence obligatoire

00:43:39que en théorie

00:43:40vous connaissez tous

00:43:40dans la page

00:43:41et qui vous permet

00:43:41de dire aux gens

00:43:42oui Wikipédia c'est de qualité

00:43:43t'inquiète pas

00:43:44Wikipédia c'est fiable

00:43:46en fait la référence obligatoire

00:43:48c'est ce qui va permettre

00:43:49de dire que Wikipédia

00:43:50voilà c'est une forme

00:43:51de fiabilité

00:43:51parce que

00:43:52ça ne vient pas

00:43:54de nulle part

00:43:55ce qui apparaît

00:43:55dans l'encyclopédie

00:43:56et quand on parle

00:43:57de référence obligatoire

00:43:58les références

00:43:58qui doivent être utilisées

00:43:59c'est des sources secondaires

00:44:00c'est à dire des documents

00:44:02qui reprennent des données

00:44:03et qui en font

00:44:04une analyse

00:44:04ou une synthèse

00:44:05à l'inverse

00:44:06ce qui est interdit

00:44:07dans Wikipédia

00:44:07ce sont les données primaires

00:44:09c'est à dire

00:44:10les informations

00:44:11qui n'ont pas été traitées

00:44:12c'est à dire des données brutes

00:44:13qui peuvent apparaître

00:44:15sur des

00:44:15juste des informations

00:44:17qu'on va utiliser

00:44:17dans Wikipédia

00:44:18et qui ne viennent pas

00:44:19de sources secondaires

00:44:20parmi les sources secondaires

00:44:23les sources qui apparaissent

00:44:24comme les sources idéales

00:44:25pour les Wikipédiens

00:44:26ce sont les médias mainstream

00:44:27et en l'occurrence

00:44:29on pense

00:44:30comme source ultime

00:44:31dans Wikipédia

00:44:31la source parfaite

00:44:32c'est en général

00:44:33le journal Le Monde

00:44:33qu'on considère

00:44:34comme étant une source

00:44:35très sérieuse

00:44:36ça utiliser

00:44:40la référence

00:44:40dans Wikipédia

00:44:41les Wikipédiens

00:44:42ça va leur permettre

00:44:43de justifier le fait

00:44:44qu'ils sont capables

00:44:44d'être objectifs

00:44:45c'est à dire que

00:44:46ce qu'ils m'expliquent

00:44:47moi dans les entretiens

00:44:48que j'ai avec eux

00:44:48c'est que ce qui va compter

00:44:49quand ils écrivent

00:44:51sur l'encyclopédie

00:44:52c'est pas le fait

00:44:52c'est la note

00:44:53que vous donnez

00:44:53à ma présentation

00:44:55ce qui va compter

00:44:58principalement

00:44:58pour eux

00:44:59c'est le fait

00:45:01de

00:45:01c'est le fait

00:45:03de

00:45:04pardon

00:45:05je me suis perdu

00:45:05ce qui va compter

00:45:07essentiellement

00:45:08c'est l'importance

00:45:09de la source

00:45:11c'est à dire

00:45:12la qualité de la source

00:45:13et non pas

00:45:14si

00:45:14ils sont d'accord

00:45:17ou pas

00:45:17avec ce qui apparaît

00:45:18dans la source

00:45:18c'est à dire

00:45:19qu'ils se dédouanent

00:45:20de l'intérêt

00:45:21qu'ils accordent

00:45:22au sujet

00:45:22en disant

00:45:23ce qui va compter

00:45:23principalement

00:45:24c'est la source

00:45:25maintenant

00:45:28le deuxième

00:45:30le deuxième principe

00:45:31qui va principalement

00:45:32animer le contrôle

00:45:34des wikipédiens

00:45:35c'est le principe

00:45:35de pertinence

00:45:36alors celui-ci

00:45:37il signifie que

00:45:38dans wikipédia

00:45:40ce qui va être

00:45:41important

00:45:41c'est pas

00:45:43uniquement le fait

00:45:44que ça soit référencé

00:45:44c'est le fait

00:45:45que l'information

00:45:47elle soit

00:45:47importante

00:45:48par rapport

00:45:49au sujet traité

00:45:49c'est à dire

00:45:50on va pas prendre

00:45:50toutes les informations

00:45:51qui apparaissent

00:45:52dans les médias

00:45:52et les mettre

00:45:52dans wikipédia

00:45:53il faut qu'on considère

00:45:54que ça est une information

00:45:55par rapport

00:45:56au sujet traité

00:45:56et pour ce qui concerne

00:45:57les élus

00:45:58il faut que ça soit

00:45:59proportionnellement

00:45:59important

00:46:00dans la vie

00:46:01de la personne

00:46:02qui est biographiée

00:46:03dans wikipédia

00:46:04donc on le voit

00:46:06que c'est un principe

00:46:06qui est extrêmement

00:46:07subjectif

00:46:08mais ce qui est intéressant

00:46:09avec ce principe

00:46:09de pertinence

00:46:10c'est qu'en théorie

00:46:11il est censé pouvoir

00:46:12limiter le principe

00:46:13de référencement

00:46:14obligatoire

00:46:14c'est à dire que

00:46:17là je vous cite

00:46:18par exemple

00:46:19un wikipédien

00:46:19qui dit que

00:46:20dans les médias

00:46:22il apparaît fréquemment

00:46:23des polémiques

00:46:24sur les élus

00:46:25et en fait

00:46:27lui il dit

00:46:27que pour lui

00:46:28ça c'est pas pertinent

00:46:29c'est à dire

00:46:29c'est pas normal

00:46:30que sur les pages

00:46:32wikipédia

00:46:32il apparaît

00:46:33ces informations là

00:46:33ça a pas forcément

00:46:34une importance

00:46:35cruciale

00:46:36pour l'avis des élus

00:46:37donc maintenant

00:46:38ce qu'on va voir

00:46:39c'est comment

00:46:39le principe de pertinence

00:46:41et le principe

00:46:41de référencement

00:46:42ils peuvent entrer

00:46:43en contradiction

00:46:44donc ici je vais vous demander

00:46:45de faire un focus

00:46:46sur les actions politiques

00:46:48donc qui apparaissent

00:46:48toutes à droite

00:46:50et plus au centre

00:46:52l'engagement politique

00:46:53donc les actions politiques

00:46:53c'est les actions

00:46:54que met en oeuvre

00:46:54un candidat

00:46:55durant son mandat

00:46:56et l'engagement politique

00:46:58c'est les promesses

00:46:59que font un candidat

00:46:59en général

00:47:00c'est à dire

00:47:00il s'engage

00:47:00à faire certaines choses

00:47:01dans le cadre

00:47:02de son mandat

00:47:02ce qu'on peut voir

00:47:03c'est que

00:47:04l'action politique

00:47:05est relativement

00:47:05plus sourcée

00:47:06en bleu

00:47:07par des sources

00:47:08institutionnelles

00:47:08donc les sources

00:47:09institutionnelles

00:47:09ça va être

00:47:10principalement

00:47:10site de l'Assemblée

00:47:11nationale

00:47:11ou ministère

00:47:13de l'intérieur

00:47:13qui sont des données

00:47:14primaires

00:47:15et l'engagement politique

00:47:17c'est plus référencé

00:47:18avec des médias

00:47:20mainstream

00:47:21ça ça a des conséquences

00:47:24sur le maintien

00:47:25de ces deux informations

00:47:26sur les pages

00:47:26donc ici en rouge

00:47:28c'est quand c'est supprimé

00:47:29et en bleu

00:47:29c'est quand ça se maintient

00:47:30sur les pages Wikipédia

00:47:31ce qu'on peut voir

00:47:32c'est que les actions politiques

00:47:33se maintiennent moins souvent

00:47:34que les engagements politiques

00:47:35sur les pages

00:47:36des candidats

00:47:37et en fait

00:47:38ça c'est lié au fait

00:47:40que c'est lié

00:47:40à ce que je vous disais

00:47:41c'est sourcé

00:47:42avec des sources

00:47:44institutionnelles

00:47:45donc c'est des données primaires

00:47:46mais c'est pas l'unique raison

00:47:47parce qu'en fait

00:47:48ce qu'il faut voir

00:47:49c'est que le mandat

00:47:50les mandats

00:47:51les informations sur les mandats

00:47:52ou sur le parcours électoral

00:47:53ce sont des informations

00:47:54qui sont aussi

00:47:54énormément

00:47:55pardon je fais que

00:47:56qui sont énormément

00:47:58sourcées

00:47:59avec des sources institutionnelles

00:48:01parce qu'en fait

00:48:01dans Wikipédia

00:48:02on considère

00:48:03qu'on peut quand même

00:48:03utiliser des données primaires

00:48:04quand on estime

00:48:05que ça n'aura pas d'influence

00:48:07sur le jugement

00:48:07de l'électeur

00:48:08donc là

00:48:09c'est ce qu'on voit après

00:48:10c'est qu'en fait

00:48:11les Wikipédiens

00:48:13estiment que

00:48:14ces informations

00:48:15sur les actions politiques

00:48:15donc là

00:48:16c'est la citation

00:48:17que vous voyez

00:48:17à gauche

00:48:19j'ai du mal

00:48:20avec ma droite

00:48:20et ma gauche

00:48:20décidément

00:48:21et donc

00:48:23ce qu'on voit

00:48:23c'est qu'il y a

00:48:24un Wikipédien

00:48:24qui dit que

00:48:25d'après lui

00:48:27Wikipédia

00:48:28ne doit pas être

00:48:28la lettre du député

00:48:29ne doit pas lui permettre

00:48:30de faire un listing

00:48:30de toutes les actions

00:48:31qu'il a menées

00:48:31dans le cadre

00:48:32de son mandat

00:48:32ce qu'on peut voir

00:48:35c'est qu'à l'inverse

00:48:36les engagements politiques

00:48:37se maintiennent mieux

00:48:38et là

00:48:39on peut estimer

00:48:39que c'est lié

00:48:40au fait

00:48:40que c'est davantage

00:48:41sourcé

00:48:41avec des médias

00:48:42mainstream

00:48:43pourtant là aussi

00:48:44ça crée des controverses

00:48:45dans Wikipédia

00:48:46parce qu'en fait

00:48:47ce qui se passe

00:48:48dans l'encyclopédie

00:48:49c'est pour ça que je dis

00:48:49qu'il y a une modération

00:48:50limitée de la communication politique

00:48:51c'est qu'en fait

00:48:52les élus

00:48:55s'expriment fréquemment

00:48:56dans les médias

00:48:56pour dire

00:48:57les engagements politiques

00:48:58ce qu'ils vont faire

00:48:59et là

00:49:00je présente

00:49:00une controverse

00:49:02qui apparaît

00:49:03sur la page

00:49:03de Yannick Jadot

00:49:05où en fait

00:49:06un Wikipédien dit

00:49:07c'est pas normal

00:49:09qu'on reprenne

00:49:09à chaque fois

00:49:10ce que dit

00:49:10Yannick Jadot

00:49:11dans les médias

00:49:12parce qu'on commence

00:49:12à devenir quelque part

00:49:13un support de communication

00:49:15pour le candidat

00:49:17puisqu'en fait

00:49:17si chaque fois

00:49:18qu'un média mainstream

00:49:19dit Yannick Jadot

00:49:20a-t-il telle chose

00:49:21sur tel sujet politique

00:49:23ensuite

00:49:24l'encyclopédie

00:49:25peut devenir quelque part

00:49:26un relais de communication

00:49:27donc ça

00:49:27ça crée

00:49:28des contradictions

00:49:30entre le principe

00:49:31de référencement

00:49:32et le principe

00:49:32de pertinence

00:49:33je suis désolé

00:49:34il reste une minute

00:49:35il va falloir conclure

00:49:36j'y suis

00:49:37il n'y a pas de soucis

00:49:38donc ce qu'on peut dire

00:49:39c'est que

00:49:40il y a

00:49:41modérer Wikipédia

00:49:44réellement effacer

00:49:46créer de la neutralité

00:49:47dans Wikipédia

00:49:47c'est quasiment impossible

00:49:48et en fait

00:49:49tout ça

00:49:49c'est juste une question

00:49:50de curseur

00:49:50en matière éditoriale

00:49:52c'est-à-dire

00:49:53dans Wikipédia

00:49:53on fait le choix

00:49:54de se dédouaner

00:49:55en donnant

00:49:56en accordant

00:49:57à la source

00:49:57la primauté

00:49:58c'est-à-dire

00:49:59en accordant

00:50:00aux médias mainstream

00:50:00la primauté

00:50:01en disant que les biais

00:50:02ne viennent pas des contributeurs

00:50:03mais que les biais

00:50:04viennent des médias

00:50:05donc en fait

00:50:05ce que fait Wikipédia

00:50:07c'est retranscrire

00:50:08des formes de biais

00:50:08qui apparaissent dans les médias

00:50:09et j'ajouterais

00:50:09une autre contradiction

00:50:10c'est que les données primaires

00:50:11sont censées être interdites

00:50:13mais les engagements politiques

00:50:14quand ils apparaissent

00:50:15sur les pages

00:50:15peuvent s'apparenter

00:50:16à des données primaires

00:50:17puisqu'il s'agit juste

00:50:18des propos

00:50:19dits par les Wikipédia

00:50:20qui n'ont pas été analysés

00:50:20ni été l'objet

00:50:23d'une synthèse

00:50:23voilà

00:50:24merci

00:50:24merci beaucoup

00:50:31donc on a vu

00:50:32la construction

00:50:32de la norme

00:50:33partiellement

00:50:34ou totalement

00:50:34par des modérateurs

00:50:36humains

00:50:36et maintenant

00:50:37on peut s'intéresser

00:50:38à la partie

00:50:39ex poste

00:50:39on va dire

00:50:40sur comment

00:50:40comment s'en saisir

00:50:41pour créer

00:50:41la meilleure modération

00:50:42automatisée

00:50:43pour le coup

00:50:44et pour la dernière

00:50:45présentation de cette journée

00:50:46Célia Nouri

00:50:47vous êtes doctorante

00:50:48en traitement automatique

00:50:49du langage naturel

00:50:49et en sciences sociales

00:50:50computationnelles

00:50:52votre papier est coécrit

00:50:53avec Chloé Clavel

00:50:54Jean-Philippe Cointet

00:50:55et Manon Bériche

00:50:55il est intitulé

00:50:56contextualiser les interactions

00:50:57en ligne

00:50:58des modèles

00:50:58pour détecter

00:50:59les interventions critiques

00:51:00et le langage abusif

00:51:01et la parole est à vous

00:51:02merci beaucoup

00:51:04alors c'est

00:51:06on a eu deux

00:51:07présentations avant

00:51:09qui ont parlé

00:51:09principalement

00:51:10de la modération

00:51:11par des modérateurs

00:51:13humains

00:51:14et ici

00:51:15on va

00:51:15on va travailler

00:51:16plutôt sur les modèles

00:51:18automatiques

00:51:19de classification

00:51:20de textes

00:51:21qui sont

00:51:21utilisées

00:51:22notamment

00:51:23pour la modération

00:51:24de contenu

00:51:25automatiquement

00:51:26et

00:51:27ces modèles là

00:51:29c'est aussi

00:51:30des modèles

00:51:30qui sont utilisés

00:51:31en sciences sociales

00:51:32computationnelles

00:51:33pour faire des analyses

00:51:35à grande échelle

00:51:35de textes

00:51:36et notamment

00:51:36des interactions

00:51:37sur les réseaux sociaux

00:51:39donc on va parler

00:51:40de comment

00:51:41on peut

00:51:42améliorer

00:51:43ces modèles là

00:51:44pour les rendre

00:51:44plus performants

00:51:45et plus adaptés

00:51:47aux spécificités

00:51:48du langage

00:51:49en ligne

00:51:49donc pour

00:51:51commencer

00:51:52les motivations

00:51:53donc les modèles

00:51:55de classification

00:51:56de textes

00:51:57type

00:51:58BERT

00:51:58sont conçus

00:52:00initialement

00:52:00pour des tâches

00:52:01linguistiques

00:52:02qui ne nécessitent pas

00:52:04le contexte

00:52:05d'énonciation

00:52:06donc on n'a pas besoin

00:52:07de savoir

00:52:08qui parle

00:52:09où cette personne

00:52:09parle

00:52:10dans quel contexte

00:52:12par exemple

00:52:12des tâches

00:52:13comme la traduction

00:52:14automatique

00:52:15l'étiquetage

00:52:16grammatical

00:52:17ou la reconnaissance

00:52:18d'entités nommées

00:52:19au contraire

00:52:21pour des tâches

00:52:22sociales

00:52:22et interactionnelles

00:52:24comme par exemple

00:52:25la modération

00:52:26des contenus

00:52:26mais aussi

00:52:28l'analyse

00:52:29des échanges

00:52:29en ligne

00:52:30plus globalement

00:52:31le sens

00:52:32du propos

00:52:33va être impacté

00:52:35par le contexte

00:52:36d'énonciation

00:52:37donc en fonction

00:52:38de la personne

00:52:39qui parle

00:52:39et de l'espace

00:52:41par exemple

00:52:41numérique

00:52:42sur lequel

00:52:43le commentaire

00:52:44est publié

00:52:44on va interpréter

00:52:46différemment

00:52:47les messages

00:52:47donc le but

00:52:49de mon travail

00:52:50de recherche

00:52:51c'est d'améliorer

00:52:53les modèles

00:52:54de détection

00:52:55de texte

00:52:57de classification

00:52:57de texte

00:52:58pour intégrer

00:53:00le contexte

00:53:01de publication

00:53:01dans lequel

00:53:02les messages

00:53:03sont publiés

00:53:04en ligne

00:53:04et on va étudier

00:53:06deux applications

00:53:07le premier

00:53:09l'étude

00:53:10des interventions

00:53:11critiques

00:53:12pour des études

00:53:13de sciences

00:53:14sociales

00:53:14computationnelles

00:53:16et le deuxième

00:53:17la détection

00:53:18des propos

00:53:19abusifs

00:53:20donc des discours

00:53:22de haine

00:53:22en ligne

00:53:24dans des conversations

00:53:25sur édit

00:53:26donc d'abord

00:53:29pour le travail

00:53:31sur les interventions

00:53:32critiques

00:53:32c'est un travail

00:53:34qui a été mené

00:53:35avec Manon Bériche

00:53:36qui est post-doctorante

00:53:38au Médialab

00:53:39en sociologie

00:53:39et Manon

00:53:41elle a fait

00:53:41sa thèse

00:53:42notamment

00:53:43sur les contenus

00:53:44à valeur épistémique

00:53:46douteuse

00:53:47donc elle a étudié

00:53:48comment les utilisateurs

00:53:50réagissent

00:53:51à des contenus

00:53:52douteux

00:53:53sur les réseaux

00:53:54et

00:53:55notamment

00:53:56la définition

00:53:57de contenus

00:53:58douteux

00:53:58ici

00:53:59c'est des articles

00:54:00qui sont signalés

00:54:01par des utilisateurs

00:54:02comme étant

00:54:03des fausses informations

00:54:04donc en étudiant

00:54:06en fait

00:54:07les conversations

00:54:07autour de ces contenus

00:54:09qui ont été signalés

00:54:12elle s'est rendue compte

00:54:14qu'il y avait

00:54:14plusieurs utilisateurs

00:54:16qui exprimaient

00:54:18des doutes

00:54:18ou des critiques

00:54:19vis-à-vis

00:54:20des contenus

00:54:21publiés

00:54:22et

00:54:23elle a du coup

00:54:24conceptualisé

00:54:25de manière sociologique

00:54:26ces interventions

00:54:27critiques

00:54:28des utilisateurs

00:54:29comme étant

00:54:31des points d'arrêt

00:54:32c'est-à-dire

00:54:33des messages

00:54:35qui ont

00:54:35pour objectif

00:54:37de freiner

00:54:38ou interrompre

00:54:39la diffusion

00:54:40des contenus

00:54:41par des expressions

00:54:43de critiques

00:54:44ou de doutes

00:54:45vis-à-vis

00:54:45de ces contenus-là

00:54:46donc quelques exemples

00:54:50ici

00:54:51c'est pour montrer

00:54:52également

00:54:52les contextes

00:54:54de publication

00:54:55dans lesquels

00:54:56qu'on va

00:54:58après

00:54:58essayer de modéliser

00:54:59dans nos modèles

00:55:00donc là

00:55:01on voit

00:55:02l'exemple

00:55:03d'un post

00:55:04Facebook

00:55:05qui partage

00:55:06un article

00:55:07qui dit

00:55:08votre religion

00:55:10bientôt

00:55:10obligatoirement

00:55:11mentionnée

00:55:11sur votre carte

00:55:12d'identité

00:55:13donc

00:55:14en effet

00:55:15il advient

00:55:16qu'ici

00:55:16le contenu

00:55:17signalé

00:55:18est effectivement

00:55:18faux

00:55:19ce qui n'est pas

00:55:19toujours le cas

00:55:20et face

00:55:22à cet article

00:55:23du coup

00:55:23faux

00:55:24qui dit

00:55:24qu'on devra

00:55:27mettre notre religion

00:55:28sur nos cartes

00:55:28d'identité

00:55:29plusieurs types

00:55:30de réactions

00:55:30sont annotés

00:55:32certains

00:55:33sont caractérisés

00:55:34comme étant

00:55:35des points d'arrêt

00:55:36parce qu'ils

00:55:38expriment de la critique

00:55:39ou du doute

00:55:40vis-à-vis de l'article

00:55:41partagé

00:55:42par exemple

00:55:43vous savez

00:55:44qu'il est maintenant

00:55:44possible de signaler

00:55:45les fausses informations

00:55:46sur Facebook

00:55:47profitez-en

00:55:47donc là

00:55:48c'est clairement

00:55:49une invitation

00:55:51à signaler le contenu

00:55:52donc une remise en cause

00:55:54de la véracité

00:55:55de cet article

00:55:56mais parfois

00:55:58on peut avoir

00:55:59une critique

00:55:59qui est plus implicite

00:56:01avec l'utilisation

00:56:02notamment

00:56:03de l'ironie

00:56:04ou du raisonnement

00:56:04par l'absurde

00:56:05pour décrédibiliser

00:56:06les contenus

00:56:07par exemple

00:56:08il y aura aussi

00:56:09le tour de poitrine

00:56:10des femmes

00:56:10pour montrer

00:56:12l'absurdité

00:56:13de l'article

00:56:14et d'autres commentaires

00:56:16du coup

00:56:16qui ne sont pas

00:56:17des points d'arrêt

00:56:18qui vont dans le même sens

00:56:19que l'article

00:56:20c'est n'importe quoi

00:56:22je croyais

00:56:22qu'il ne fallait pas

00:56:23stigmatiser les gens

00:56:24mais là on fait tout le contraire

00:56:25donc des commentaires

00:56:27qui sont alignés

00:56:28pour donner un peu plus

00:56:31d'exemples

00:56:31sur la diversité

00:56:32des formes d'expression

00:56:33de ces points d'arrêt

00:56:34donc de ces interventions

00:56:35critiques

00:56:36on voit par exemple

00:56:38qu'il peut y avoir

00:56:39ils peuvent être

00:56:40des expressions

00:56:41d'un doute

00:56:42tu penses vraiment

00:56:43que c'est vrai

00:56:43ou bien du coup

00:56:45des commentaires ironiques

00:56:47oui bien sûr

00:56:48et moi je suis la reine

00:56:49d'Angleterre

00:56:49et parfois même

00:56:50des insultes

00:56:51le corpus étudié

00:56:57c'est un corpus

00:56:58de 43 000 commentaires

00:57:00Facebook

00:57:01qui sont tous

00:57:02des commentaires

00:57:03discutant

00:57:04des posts

00:57:05qui ont partagé

00:57:06des URL

00:57:07signalées comme fausses

00:57:08sur des groupes

00:57:09ou pages publiques

00:57:10Facebook

00:57:10en France

00:57:11et ce corpus

00:57:15a été annoté

00:57:17manuellement

00:57:18par Manon

00:57:19en prenant

00:57:20en compte

00:57:21du coup

00:57:22la définition

00:57:24de point d'arrêt

00:57:25qu'on vient

00:57:26d'évoquer

00:57:27donc c'est des annotations

00:57:28binaires

00:57:29avec aussi

00:57:30un guide d'annotation

00:57:31qu'on a développé

00:57:33ensemble

00:57:33et qu'on a validé

00:57:34avec des accords

00:57:36inter-annotateurs

00:57:37et toutes ces ressources

00:57:40sont disponibles

00:57:41aux chercheurs

00:57:44notamment

00:57:44le jeu de données

00:57:45est disponible

00:57:46sur l'entrepôt

00:57:47Dataverse

00:57:48l'entrepôt de données

00:57:49de Sciences Po

00:57:50le jeu de données

00:57:52contient également

00:57:53pour chaque commentaire

00:57:54son contexte

00:57:55de publication

00:57:56c'est à dire

00:57:56le nom du groupe

00:57:58de la page

00:57:58le titre

00:58:00de l'article

00:58:00et le commentaire

00:58:02parent

00:58:02dans le cas

00:58:03où le commentaire

00:58:04annoté

00:58:04serait une réponse

00:58:05à un autre commentaire

00:58:0610%

00:58:09des commentaires

00:58:09sont des points d'arrêt

00:58:10et il y a à peu près

00:58:12deux tiers

00:58:13qui sont des commentaires

00:58:14qui répondent

00:58:14directement au post

00:58:15et un tiers

00:58:16de commentaires

00:58:17qui répondent

00:58:18à d'autres commentaires

00:58:19maintenant je vais parler

00:58:22de comment

00:58:24on a fait

00:58:25pour représenter

00:58:26le contexte

00:58:27de publication

00:58:28pour pouvoir

00:58:29l'intégrer

00:58:30au modèle

00:58:31de détection

00:58:32automatique

00:58:33des points d'arrêt

00:58:34dans ce cas là

00:58:36donc tout ce qui va être

00:58:38inclus dans le contexte

00:58:39ça va être

00:58:40le nom du groupe

00:58:42ou de la page

00:58:43le nom de domaine

00:58:44de la source

00:58:46médiatique

00:58:47par exemple

00:58:47qui a partagé

00:58:48l'article

00:58:48le titre

00:58:49et la description

00:58:50de l'article

00:58:51le contenu

00:58:52aussi du post

00:58:53quand il y a un contenu

00:58:54également du post

00:58:56et le commentaire

00:58:57parent

00:58:57lorsque le commentaire

00:58:59cible étudié

00:59:00est une réponse

00:59:02à un autre commentaire

00:59:03et en termes

00:59:05de modèles

00:59:06on teste

00:59:07différents types

00:59:08de modèles

00:59:09de détection

00:59:10automatique

00:59:12un modèle

00:59:13classique

00:59:15sans contexte

00:59:16donc on va

00:59:16on va seulement

00:59:17prendre le texte

00:59:18du commentaire

00:59:19cible

00:59:19et on va

00:59:20on va générer

00:59:22un embedding

00:59:23de ce texte là

00:59:24en utilisant

00:59:24un encodeur

00:59:25ici c'est Camembert

00:59:27puisque les contenus

00:59:28sont en français

00:59:29on va ensuite

00:59:30classifier

00:59:31ce contenu là

00:59:33et apprendre

00:59:34sur le jeu

00:59:34de données

00:59:35d'entraînement

00:59:36une version

00:59:39aussi

00:59:39encodeur

00:59:40mais cette fois-ci

00:59:41qui intègre

00:59:41aussi le contexte

00:59:43donc le contexte

00:59:44qu'on a défini

00:59:45comme la concaténation

00:59:46des différents éléments

00:59:47qui appartiennent

00:59:48au contexte

00:59:49de publication

00:59:49on va lui aussi

00:59:51générer

00:59:52un embedding

00:59:53pour ce texte là

00:59:54et on va fusionner

00:59:55l'embedding

00:59:57du contexte

00:59:57avec l'embedding

00:59:58du commentaire cible

00:59:59pour ensuite

01:00:00classifier

01:00:01enfin on utilise

01:00:03également

01:00:04des LLM

01:00:05promptés

01:00:06avec différentes

01:00:07aussi configurations

01:00:09de prompting

01:00:10on a essayé

01:00:12du coup

01:00:13zero shot

01:00:14few shot

01:00:15on a essayé

01:00:16aussi

01:00:16de donner

01:00:17ou pas

01:00:18le contexte

01:00:18de publication

01:00:19au LLM

01:00:20dans le prompt

01:00:21et les résultats

01:00:24qui sont montrés

01:00:26avec le F1

01:00:27donc le F1

01:00:27plus il est élevé

01:00:28plus le modèle

01:00:29est performant

01:00:30pour la tâche

01:00:31de classification

01:00:31le premier résultat

01:00:34c'est que

01:00:34les LLM

01:00:36promptés

01:00:36arrivent

01:00:39moins bien

01:00:40à détecter

01:00:41les interventions

01:00:41critiques

01:00:42que les encodeurs

01:00:44entraînés

01:00:45de manière

01:00:45supervisée

01:00:46et le deuxième

01:00:48résultat

01:00:49c'est que

01:00:49l'intégration

01:00:50du contexte

01:00:51dans les encodeurs

01:00:52aide également

01:00:53à la performance

01:00:54de ces modèles

01:00:55une deuxième étude

01:00:58qu'on a faite

01:00:59cette fois-ci

01:01:00pour la détection

01:01:01du langage abusif

01:01:03dans les conversations

01:01:03sur édit

01:01:04par des constats

01:01:08de différents

01:01:09travaux

01:01:10que le fait

01:01:12de donner

01:01:13aux annotateurs

01:01:14accès

01:01:14aux commentaires

01:01:15précédents

01:01:16dans les conversations

01:01:16va changer

01:01:17leurs annotations

01:01:19donc on se rend compte

01:01:21en fait

01:01:21de l'importance

01:01:22d'avoir accès

01:01:23aux commentaires

01:01:24précédents

01:01:24dans la conversation

01:01:25donc au contexte

01:01:26conversationnel

01:01:27et les modèles

01:01:30basiques

01:01:30qui vont simplement

01:01:31concaténer

01:01:32les commentaires

01:01:33précédents

01:01:34ou générer

01:01:35des embeddings

01:01:36des commentaires

01:01:37précédents

01:01:37puis les fusionner

01:01:38n'ont pas

01:01:41prouvé

01:01:42de fort gain

01:01:44dans les études

01:01:45précédentes

01:01:46sur le sujet

01:01:47donc on a essayé

01:01:48une nouvelle approche

01:01:49en modélisant

01:01:50les conversations

01:01:51comme des graphes

01:01:53donc ça c'était juste

01:01:55pour montrer

01:01:56en fait

01:01:56l'importance

01:01:57d'avoir accès

01:01:58aux commentaires

01:01:59précédents

01:01:59le jeu de données

01:02:02qu'on a utilisé

01:02:03c'est un jeu de données

01:02:04de 25 000

01:02:05commentaires

01:02:05reddits

01:02:06qui ont été annotés

01:02:07comme étant

01:02:08le langage abusif

01:02:09ou non

01:02:10et on va extraire

01:02:12les conversations

01:02:13autour de ces commentaires

01:02:14annotés

01:02:15pour ensuite

01:02:16construire des graphes

01:02:18où on va

01:02:18chaque nœud

01:02:20en fait

01:02:20dans le graphe

01:02:21va représenter

01:02:22un commentaire

01:02:23et les relations

01:02:25entre les différents

01:02:26nœuds du graphe

01:02:27traduisent

01:02:28des relations

01:02:28de réponse

01:02:29donc on va avoir

01:02:30on va maintenir

01:02:31la structure

01:02:32de la conversation

01:02:33la structure hiérarchique

01:02:35donc voilà

01:02:37un exemple

01:02:38de graphe

01:02:39de conversation

01:02:39où chaque nœud

01:02:42est un commentaire

01:02:43comme je l'avais

01:02:45expliqué

01:02:46je passe

01:02:48pour avoir

01:02:48du temps

01:02:50donc le modèle

01:02:52dans sa globalité

01:02:54ce qu'il va faire

01:02:55c'est donc d'abord

01:02:56on va construire

01:02:57ce graphe

01:02:58de conversation

01:02:58en extrayant

01:02:59du coup

01:03:00tous les commentaires

01:03:01associés

01:03:01aux commentaires

01:03:02qu'on essaye

01:03:02de classifier

01:03:03on va après

01:03:04avoir une réduction

01:03:05du graphe

01:03:07parce que parfois

01:03:08les graphes

01:03:09de conversation

01:03:10sont immenses

01:03:10et tous

01:03:11les contenus

01:03:12ne sont pas pertinents

01:03:13pour le commentaire

01:03:14qu'on essaye

01:03:15de classifier

01:03:15et pour pouvoir

01:03:17réduire le graphe

01:03:18on va se baser

01:03:19sur la manière

01:03:20dont la plateforme

01:03:21Reddit

01:03:21montre les résultats

01:03:23par défaut

01:03:24aux utilisateurs

01:03:25on va reproduire

01:03:26ce mécanisme

01:03:26pour avoir

01:03:27les mêmes commentaires

01:03:29que ceux

01:03:29qui ont été vus

01:03:30par l'utilisateur

01:03:32qui commentait

01:03:33du coup

01:03:34le commentaire

01:03:34ici en rouge

01:03:35dans le graphe

01:03:37ensuite

01:03:37on va utiliser

01:03:38des réseaux

01:03:40de neurones graphiques

01:03:41pour

01:03:41construire

01:03:43un embedding

01:03:44qui représente

01:03:45le contexte

01:03:46autour du commentaire

01:03:47cible

01:03:47donc globalement

01:03:49c'est une somme

01:03:51pondérée

01:03:52des nœuds voisins

01:03:54dans le graphe

01:03:55donc c'est

01:03:56de cette manière là

01:03:57qu'on peut représenter

01:03:58le contexte

01:03:59cette représentation

01:04:00du contexte

01:04:01va être ensuite

01:04:01concaténée

01:04:02avec la représentation

01:04:04du commentaire cible

01:04:05qu'on avait précédemment

01:04:06et on va utiliser

01:04:08ça pour la classification

01:04:09on compare du coup

01:04:13à des encodeurs

01:04:14qui vont soit

01:04:15ne pas prendre en compte

01:04:16le contexte

01:04:17soit le modéliser

01:04:18de manière simple

01:04:19et les résultats

01:04:22qu'on obtient

01:04:23c'est

01:04:24que

01:04:25en effet

01:04:26comme vu

01:04:27dans d'autres études

01:04:29si on représente

01:04:30le contexte

01:04:32de manière simple

01:04:32et qu'on l'ajoute

01:04:33aux encodeurs

01:04:34on n'arrive pas

01:04:34à augmenter

01:04:35la performance

01:04:36des modèles

01:04:37de classification

01:04:38néanmoins

01:04:39avec ce modèle

01:04:40qui représente

01:04:41les conversations

01:04:42comme des graphes

01:04:43on arrive

01:04:44à augmenter

01:04:45les performances

01:04:46et donc

01:04:48pour conclure

01:04:50le fait

01:04:50d'intégrer

01:04:51le contexte

01:04:52conversationnel

01:04:53et le contexte

01:04:54de publication

01:04:55on a vu

01:04:56dans ces deux cas

01:04:56permettre

01:04:57d'améliorer

01:04:57les performances

01:04:59des modèles

01:04:59de classification

01:05:00et une autre

01:05:02chose à noter

01:05:03c'est que

01:05:04les encodeurs

01:05:06qui vont être

01:05:06entraînés

01:05:07sur un jeu

01:05:08de données

01:05:08vont être

01:05:09plus performants

01:05:10que les LLM

01:05:11promptés

01:05:12notamment pour

01:05:13des tâches

01:05:13comme les points

01:05:14d'arrêt

01:05:14qui sont peu

01:05:15documentés

01:05:16et qui sont

01:05:18aussi pas

01:05:19en anglais

01:05:20donc là

01:05:20on a aussi

01:05:22un avantage

01:05:22de l'entraînement

01:05:23dans ce cas là

01:05:24merci beaucoup

01:05:26merci beaucoup

01:05:32on va pouvoir

01:05:32prendre les questions

01:05:33de la salle

01:05:34s'il y en a

01:05:35je vois une question

01:05:39au milieu

01:05:41à côté droit

01:05:42merci à tous

01:05:52les intervenants

01:05:53c'était vraiment

01:05:53un super panel

01:05:54j'ai des questions

01:05:57pour Clément

01:05:58et Benjamin

01:05:59bravo pour votre enquête

01:06:02déjà

01:06:03des entretiens

01:06:05avec des modérateurs

01:06:06c'est un sacré truc

01:06:08donc toutes les données

01:06:09qu'on peut avoir

01:06:09en plus

01:06:10vont dans le bon sens

01:06:12je me demandais

01:06:13si dans vos entretiens

01:06:14comme vous avez eu

01:06:16la chance

01:06:16de pouvoir parler

01:06:17à des sous-traitants

01:06:18de plusieurs entreprises

01:06:20vous avez eu

01:06:21des éléments

01:06:22pour

01:06:22contraster

01:06:25justement

01:06:25les approches

01:06:26des différentes entreprises

01:06:27à la modération humaine

01:06:29ou si c'était

01:06:30plutôt homogène

01:06:31et j'ai une deuxième question

01:06:33donc Clément

01:06:36t'as mentionné

01:06:36au début

01:06:37de ta présentation

01:06:38que la modération humaine

01:06:39était

01:06:40quelque chose

01:06:41qui était

01:06:42un peu

01:06:42un non-sujet

01:06:43jusqu'ici

01:06:44dans la régulation

01:06:45des contenus

01:06:46est-ce que

01:06:48dans votre enquête

01:06:49vous avez eu

01:06:50des éléments

01:06:51de réponse

01:06:52sur pourquoi

01:06:53c'est le cas

01:06:54et est-ce que

01:06:55parmi les modérateurs

01:06:57que vous avez rencontrés

01:06:58vous avez

01:06:59identifié

01:07:01une demande

01:07:02de la part

01:07:03de ces travailleurs

01:07:04qui va dans ce sens-là

01:07:06je vais commencer

01:07:07à répondre

01:07:08et puis

01:07:08Benjamin

01:07:09on peut se partager

01:07:10la parole

01:07:10si t'as des choses

01:07:12à ajouter

01:07:13alors

01:07:14j'ai pas dit

01:07:15que c'était

01:07:15un non-sujet

01:07:16non plus

01:07:17j'ai dit

01:07:17que c'était

01:07:18assez peu

01:07:19représenté

01:07:19et

01:07:20pour le coup

01:07:21moi je fais le lien

01:07:23avec un autre

01:07:24texte européen

01:07:25qui s'appelle

01:07:25le règlement IA

01:07:26parce que moi

01:07:27j'ai beaucoup travaillé

01:07:28aussi sur la notation

01:07:29de données

01:07:29donc la fabrication

01:07:31des données

01:07:31pour l'entraînement

01:07:32des modèles d'IA

01:07:32et ces deux textes

01:07:34où finalement

01:07:34la question du travail

01:07:35elle a tendance

01:07:36à être

01:07:37pas mal occultée

01:07:39et on observe

01:07:40cette logique

01:07:41de manière

01:07:42assez similaire

01:07:44alors le règlement IA

01:07:45on verra

01:07:45comment ça va s'appliquer

01:07:46concrètement

01:07:47et de la même manière

01:07:49et Michel l'a rappelé

01:07:50on va avoir accès

01:07:51aussi à des données

01:07:52grâce au DSA

01:07:53la question c'est

01:07:53de savoir

01:07:54jusqu'à quel point

01:07:57on pourra accéder

01:07:58à des données

01:07:58qui rentrent

01:07:59dans cette cuisine interne

01:08:00de la modération

01:08:01des contenus

01:08:02puisque pour le moment

01:08:02sur ce qui concerne

01:08:04la transparence

01:08:05finalement ça reste

01:08:07assez limité

01:08:08on peut s'appuyer

01:08:10aussi sur la base

01:08:11de données

01:08:12des décisions

01:08:13de modération

01:08:14et on a essayé

01:08:15de le faire

01:08:15d'ailleurs avec Benjamin

01:08:16mais ça reste

01:08:17une vision

01:08:17très générale

01:08:19et très macro

01:08:20de la question

01:08:22de la modération

01:08:22ensuite sur le contraste

01:08:24entre les sous-traitants

01:08:25c'est vrai que je ne l'ai pas

01:08:26précisé à l'oral

01:08:26pour cette présentation

01:08:28qui durait

01:08:28uniquement 15 minutes

01:08:30l'idée c'est de présenter

01:08:32une vision un peu

01:08:32moyennisante

01:08:33on va dire

01:08:34du schéma de sous-traitance

01:08:36on va évidemment

01:08:37avoir des

01:08:38des distinctions

01:08:39selon

01:08:40selon les sous-traitants

01:08:41de manière notable

01:08:42par exemple

01:08:43alors

01:08:45certaines plateformes

01:08:47ont tendance

01:08:47à

01:08:48internaliser

01:08:49une certaine partie

01:08:50du contrôle qualité

01:08:51alors que d'autres

01:08:52vont

01:08:53le laisser

01:08:55aux sous-traitants

01:08:56donc ça

01:08:56ça peut être

01:08:56des différences

01:08:57dans la manière

01:08:58dont la chaîne

01:08:59est distribuée

01:09:01après

01:09:01globalement

01:09:02on reste

01:09:03sur une organisation

01:09:04assez classique

01:09:05et assez classique

01:09:06pour deux raisons

01:09:08déjà parce qu'il y a

01:09:09un historique

01:09:09de la modération

01:09:10de contenu

01:09:11donc aujourd'hui

01:09:12on est arrivé

01:09:13à une industrialisation

01:09:15de ce travail là

01:09:16donc ça fait

01:09:16qu'il y a des modèles

01:09:17qui existent

01:09:18d'organisation du travail

01:09:19est assez classique

01:09:20parce qu'on retrouve

01:09:21des organisations

01:09:24du travail similaire

01:09:25dans d'autres secteurs

01:09:26en fait

01:09:26de la sous-traitance

01:09:27de services informatiques

01:09:29puisque de fait

01:09:29on fait appel

01:09:30à des sous-traitants

01:09:31qui peuvent aussi

01:09:32être employés

01:09:34pour du centre d'appel

01:09:35de la notation

01:09:36de données

01:09:36donc finalement

01:09:37on retrouve

01:09:38cette organisation

01:09:39assez typique

01:09:40dans toute cette industrie

01:09:42Est-ce qu'il y a

01:09:45d'autres questions ?

01:09:46J'en vois une tout en bas

01:09:47sur le côté droit

01:09:49à nouveau

01:09:49Bonjour

01:09:56merci à tous

01:09:58pour vos interventions

01:09:59c'était très intéressant

01:10:00moi je suis la responsable

01:10:02juridique

01:10:02de SOS Racisme

01:10:03on fait beaucoup

01:10:04de signalements

01:10:05auprès

01:10:05des plateformes

01:10:07de réseaux sociaux

01:10:08d'hébergeurs

01:10:10on est confronté

01:10:12à beaucoup

01:10:12de décisions

01:10:14de modérateurs

01:10:15à la suite

01:10:15de nos notifications

01:10:16de contenus illicites

01:10:18surtout des propos

01:10:20injurieux

01:10:20ou des annonces

01:10:23par exemple

01:10:23qui sont discriminantes

01:10:25on a vu

01:10:27donc sur

01:10:28ma question

01:10:29c'est plutôt

01:10:29aussi pour

01:10:30Clément

01:10:31et Benjamin

01:10:32et en fait

01:10:35donc

01:10:36vous mentionnez

01:10:37le fait

01:10:38que le droit

01:10:38peut être créé

01:10:38en dehors de l'état

01:10:39nous on voit

01:10:41aussi qu'avec

01:10:42l'automatisation

01:10:43des décisions

01:10:44on a des décisions

01:10:45qui ne font pas

01:10:46vraiment de sens

01:10:46par exemple

01:10:47on va notifier

01:10:48un contenu

01:10:48et deux secondes

01:10:49après on va avoir

01:10:50une décision automatique

01:10:51non il n'y a pas

01:10:52de contenu illicite

01:10:53alors que clairement

01:10:54c'est des demandes

01:10:54discriminantes

01:10:55par exemple

01:10:55cette annonce

01:10:57n'est pas disponible

01:10:59pour les gens

01:11:00qui sont des gens

01:11:01du voyage

01:11:01et on va avoir

01:11:02une réponse

01:11:02en 30 secondes

01:11:04aucun contenu illicite

01:11:06ce genre de choses

01:11:06on voit aussi

01:11:07que l'automatisation

01:11:08dans le cas

01:11:09de la CAF

01:11:10ça a pu mener

01:11:11à des pratiques

01:11:12discriminantes

01:11:13est-ce que

01:11:15vous avez vu

01:11:18dans vos interviews

01:11:19comment ces problématiques

01:11:22là étaient traitées

01:11:22sur le risque

01:11:23de discrimination

01:11:24via l'automatisation

01:11:26est-ce que

01:11:28dans la prévenance

01:11:30des risques

01:11:31systémiques

01:11:31il y a

01:11:32des travaux

01:11:33qui sont faits

01:11:35dans ce cadre là

01:11:36est-ce que vous avez pu

01:11:37en voir

01:11:37sur l'automatisation

01:11:41c'est une question

01:11:43qui est assez complexe

01:11:44à traiter

01:11:44pour les modérateurs

01:11:45eux-mêmes

01:11:46et les modératrices

01:11:47parce qu'ils ont

01:11:48une vision très partielle

01:11:50de ce qui se passe

01:11:50en termes d'automatisation

01:11:51des décisions de modération

01:11:53donc de ce point de vue là

01:11:55eux ils ont surtout

01:11:56l'impression

01:11:56de subir

01:11:57des choses

01:11:59qu'on leur impose

01:11:59en termes d'ajout

01:12:01même d'outils d'IA

01:12:02dans la modération

01:12:03des contenus

01:12:03je pense à un entretien

01:12:05avec une modératrice

01:12:06méta

01:12:06qui raconte que

01:12:07ils ont

01:12:08mis en place

01:12:09la traduction

01:12:10automatisée

01:12:11des contenus

01:12:11pour faire en sorte

01:12:13qu'en fait

01:12:13il n'y ait plus vraiment

01:12:14de division

01:12:14linguistique

01:12:15tout est traduant

01:12:16en anglais

01:12:17et modéré comme ça

01:12:18donc ça peut être

01:12:18un problème

01:12:19pour la qualité

01:12:20des décisions

01:12:21finales

01:12:23et après

01:12:24on n'a pas

01:12:26de réponse là-dessus

01:12:27mais en traitant

01:12:28aussi la base

01:12:29de données

01:12:29de transparence

01:12:30on voit qu'il y a

01:12:30des fortes disparités

01:12:31sur l'utilisation

01:12:32des outils automatisés

01:12:35globalement

01:12:35toutes les plateformes

01:12:37ont tendance à flaguer

01:12:39les contenus

01:12:39automatiquement

01:12:40par contre

01:12:41les décisions

01:12:41sont assez faiblement

01:12:43automatisées

01:12:44dans la plupart des plateformes

01:12:47sauf

01:12:48X

01:12:49et TikTok

01:12:50et c'est peut-être

01:12:52sur ces différences

01:12:53qu'il faudrait s'interroger

01:12:54je ne sais pas

01:12:55d'où venait

01:12:55ce que vous avez mentionné

01:12:57mais

01:12:58pour le coup

01:12:59en tout cas

01:13:02TikTok

01:13:03dans les entretiens

01:13:04qu'on a pu avoir

01:13:04les modérateurs

01:13:06et les personnes

01:13:06qu'on a pu interroger

01:13:07disaient clairement

01:13:08la base de la modération

01:13:09chez nous

01:13:10c'est l'automatisation

01:13:11et c'est effectivement

01:13:12ce qu'on retrouve

01:13:12dans cette base de données

01:13:13de transparence

01:13:15des décisions

01:13:15de modération

01:13:16et là ça peut devenir

01:13:17un problème

01:13:17parce que pour le coup

01:13:18ça veut dire que

01:13:20le niveau 1

01:13:21de traitement des contenus

01:13:22c'est

01:13:22vraiment

01:13:24l'outil d'IA

01:13:25et uniquement

01:13:26certains contenus

01:13:26vont être remontés

01:13:28au modérateur humain

01:13:30donc si le modèle

01:13:31par exemple

01:13:32détecte que

01:13:33par exemple

01:13:34la probabilité

01:13:35que le contenu

01:13:36soit haineux

01:13:36le modèle va dire

01:13:37là il y a la probabilité

01:13:38pas assez forte

01:13:39ça va basculer

01:13:40un humain

01:13:40donc il faut s'interroger

01:13:41sur le niveau

01:13:43en fait

01:13:43qui est mis

01:13:45par les plateformes

01:13:46sur le basculement

01:13:47un opérateur humain

01:13:48c'est la seule manière

01:13:49que j'aurais de répondre à ça

01:13:50je voulais peut-être

01:13:53rajouter

01:13:53juste

01:13:54une chose

01:13:55par rapport à

01:13:56comment en général

01:13:57les modèles

01:13:58de détection automatique

01:14:01sont développés

01:14:03pour ce genre

01:14:03d'application

01:14:04et peut-être

01:14:05la raison

01:14:06pour laquelle

01:14:06ça n'a pas fonctionné

01:14:08pour ce signalement là

01:14:09en particulier

01:14:10donc en fait

01:14:12ça va

01:14:12vraiment dépendre

01:14:14souvent

01:14:14des données

01:14:15qui sont utilisées

01:14:16pour l'entraînement

01:14:17de ces modèles

01:14:18et

01:14:19il y aura

01:14:20c'est quelque chose

01:14:22qui a été déjà

01:14:23aussi

01:14:24aussi vu

01:14:26dans des recherches

01:14:26passées

01:14:27que pour des catégories

01:14:29discriminées

01:14:30qui sont

01:14:31peut-être

01:14:31moins fréquentes

01:14:32où on pense

01:14:33on pense pas

01:14:34à ces catégories là

01:14:36directement

01:14:36et également

01:14:37pour des formulations

01:14:38qui vont être plus implicites

01:14:40et pas du coup

01:14:42des insultes

01:14:43directes

01:14:44et plus explicites

01:14:45les modèles

01:14:46vont avoir

01:14:46du mal

01:14:47à détecter

01:14:48et vont avoir tendance

01:14:49à faire des erreurs

01:14:50pour ce type

01:14:51de cas là

01:14:52c'est

01:14:54quelque chose

01:14:55qui est

01:14:56assez documenté

01:14:58également

01:14:59merci beaucoup

01:15:03on a le temps

01:15:04pour une question

01:15:04en 20 secondes

01:15:05réponse en 20 secondes

01:15:06mais si personne

01:15:07n'en a

01:15:08je vais

01:15:11conclure

01:15:12ce panel

01:15:13en remerciant encore

01:15:13les intervenants

01:15:14et les intervenantes

01:15:15en remerciant encore

01:15:15Francis Camusiani

01:15:16pour la keynote

01:15:17et en remerciant

01:15:18les personnes

01:15:19à la traduction

01:15:19et à la vélotypie

01:15:20et je passe la parole

01:15:21à Bruno Schmitz

01:15:22pour la conclusion

01:15:23merci beaucoup

01:15:24applaudissements

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