- il y a 2 jours
https://www.arcom.fr/actualites/quatrieme-journee-detudes-de-larcom-presentation-des-travaux-des-chercheurs-sur-les-medias-audiovisuels-et-numeriques
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Bonjour à toutes et à tous, on va pouvoir reprendre avec la dernière partie de cette journée, donc je vais très rapidement me présenter.
00:05Je m'appelle Michel Glasman, je suis chargé de mission à la direction des études de l'économie et de la prospective de l'ARCOM.
00:10Et pour cette deuxième keynote, on reçoit Francesca Mouziani.
00:14Francesca, vous êtes directrice de recherche au CNRS, directrice du Centre Internet et Société, le CIS,
00:19et chercheuse associée au Centre de Sociologie d'Innovation à l'École des Mines.
00:23Vous êtes une spécialiste de la gouvernance d'Internet et vous avez travaillé sur nombre de sujets là-dessus,
00:28notamment l'usage de l'IA dans l'action publique ou encore les résistances numériques dans la planète russe.
00:33Vous avez co-écrit cette année en anglais « Geopolitics at the Internet's Core » par Grave Macmillan
00:37et on peut également noter la sortie d'une traduction toute récente en anglais de « Jeunesse d'un autoritarisme numérique » aux presses du MIT.
00:44Et vous allez nous parler d'un sujet qui nous intéresse beaucoup pour des questions de liberté de communication, etc.
00:48et qui a trait à la modération des contenus mais pas comme on l'entend d'habitude. La parole est à vous.
00:52Merci beaucoup, Michel. Merci à tous ceux qui ont jugé intéressant de m'inviter à cette journée de l'ARCOM.
01:03Alors, est-ce que mes slides vont démarrer ?
01:07C'est moi qui les démarre. Très bien.
01:09Parfait. Donc, comme chez l'Ali, je suis chercheuse au CNRS et je pilote le Centre Internet et Société
01:22qui est un laboratoire interdisciplinaire qui regarde les technologies numériques dans leurs contextes sociaux et politiques, notamment.
01:30Donc, mon idée centrale dans cette présentation qui est à rajouter, à faire dialoguer avec tout ce qui s'est déjà dit et se dira dans cette très intéressante journée
01:41est que l'infrastructure de l'Internet se mêle à un ensemble de choix, de questions et de controverses qui sont très politiques et très marquantes pour les utilisateurs,
01:55y compris en ce qui concerne le contrôle et la modération des contenus en ligne.
02:00C'est une question que j'ai abordée, notamment dans deux ouvrages.
02:08L'un date un petit peu, mais certains de ces têtes principales sont encore d'actualité.
02:13C'était « Better to Infrastructure and Internet Governance » en 2016.
02:18Et à peu près dix ans plus tard, et à peu près avec la même équipe d'auteurs, pas complètement, autrices, cette fois,
02:24nous avons publié, comme vous l'avez mentionné, ce nouvel ouvrage qui porte sur l'Internet Protocol,
02:32donc un des protocoles les plus fondateurs de l'Internet et ses usages politiques.
02:41Alors, je voudrais commencer par dire ou redire pour certains peut-être que Internet, en réalité, c'est une infrastructure en couche,
02:51c'est une superposition d'un certain nombre de niveaux qui sont techniques, logiques et sociaux.
02:59Et on a utilisé plusieurs modèles pour rendre compte de ça à un niveau graphique.
03:05Et le modèle OZI, qui est en illustration, est le plus souvent utilisé pour rendre compte de cette superposition.
03:13Et vous voyez que ça va de l'infrastructure purement physique jusqu'au niveau, on dirait, applicatif,
03:18et notamment tout ce qui concerne l'interface avec l'utilisateur.
03:23Si on voulait encore simplifier tout ça, on pourrait simplifier en trois grandes couches.
03:28L'infrastructure physique, ce sont les câbles, les serveurs, les data centers.
03:32Les couches logiques, ce sont les adresses IP, par exemple, le système de nom de domaine,
03:38dont je reparlerai, tous ces systèmes qui permettent à une machine d'en trouver une autre sur Internet, grosso modo.
03:45Et enfin, la couche applicative, celle que nous voyons tous les jours,
03:47donc les sites, les plateformes, les contenus, les utilisateurs,
03:52ceux dont on a peut-être parlé un petit peu plus lors de cette journée.
03:55Ce qu'on peut retenir, c'est que ces couches sont interdépendantes.
03:59Et quand on envoie un message sur une plateforme,
04:02le fait qu'ils parviennent à la bonne destination passe par un certain nombre de ces couches,
04:08voire toutes ces couches, ils voyagent à travers, tout ça.
04:12Très souvent, quand on parle de modération de contenu,
04:14on se limite plutôt à la dernière couche,
04:19la plupart des cas, celle du visible.
04:21Donc on pense à Facebook qui supprime un post,
04:24à YouTube qui retire une vidéo,
04:27à X, avec Twitter, qui suspend un compte.
04:31Donc on pense plutôt à des actes éditoriaux,
04:33à des décisions humaines,
04:35éventuellement assistées par des algorithmes,
04:37ou carrément déléguées des algorithmes,
04:39sur des contenus visibles à l'utilisateur.
04:42Et ce que je voudrais rajouter au débat aujourd'hui,
04:44avec ces quelques minutes,
04:46c'est qu'il existe une autre forme de contrôle des contenus,
04:49management des contenus,
04:50qui est plus silencieuse et moins visible.
04:52C'est celle qui se joue dans les couches inférieures
04:57de ce modèle très coloré qu'on vient de voir.
04:59Donc au niveau des couches plus basses,
05:01de l'infrastructure même d'Internet.
05:04Alors, qui contrôle quoi dans tout ça ?
05:07Quand on parle de modération,
05:09on imagine plutôt des modérateurs humains,
05:11des algorithmes de détection de discours haineux,
05:13des règles de communauté.
05:15Mais en réalité, il est possible de faire disparaître,
05:19ou plutôt de dévisibiliser un contenu,
05:22sans forcément y toucher directement,
05:25en agissant sur les couches inférieures
05:27de l'infrastructure qui permettent son existence en ligne.
05:31Donc là, on peut prendre quelques exemples concrets,
05:34et j'essayais d'en faire un tableau.
05:37Donc, par exemple, un registraire,
05:40c'est un des services,
05:41plutôt nombreuses composantes,
05:42qui fait partie de l'écosystème,
05:43qui gère les noms de domaine,
05:45peut décider de suspendre un domaine.
05:47Donc, résultat, le site n'a plus d'adresse accessible.
05:50Un hébergeur peut résilier un contrat
05:53et couper l'accès à des serveurs.
05:56Un fournisseur de certificats HTTPS, par exemple,
05:59qui est la plupart des pages web aujourd'hui
06:03ont ce certificat,
06:04peut retirer ce certificat,
06:06rendant le site soit inaccessible,
06:08soit, vu que la très grande majorité
06:09des autres pages l'ont,
06:11très suspect pour le reste de l'écosystème du web.
06:14Et même un fournisseur de transit réseau
06:16peut bloquer le passage du trafic.
06:18Alors, tout ça, ça peut se faire
06:20sans jamais modérer un post ou une vidéo
06:24de la façon plus classique, on va dire.
06:27Plutôt que toucher au contenu,
06:29on peut dire,
06:30c'est une métaphore,
06:31qu'on retire le sol sous ses pieds,
06:33d'une façon ou d'une autre.
06:35Et ce type de contrôle,
06:36on peut l'appeler une modération par l'infrastructure,
06:38un contrôle de contenu par l'infrastructure.
06:41C'est plutôt puissant,
06:42parce que ça agit en général à la racine,
06:44dans les couches basses.
06:45Et il peut arriver qu'elles soient assez souvent opaques,
06:48parce qu'elles ne passent le plus souvent pas
06:51par des processus publics
06:53ou par des règles de transparence
06:54comme celles que les grandes plateformes
06:56doivent au moins publier.
06:57Puis après, on peut voir combien elles y adhèrent,
07:00mais ça, c'est une autre question.
07:03Donc, en somme,
07:05le pouvoir de rendre visible ou invisible
07:06ne s'arrête pas à la surface d'Internet,
07:09mais il plonge dans les couches techniques
07:11et infrastructurelles.
07:12la modération s'inscrit ou s'enracine dans les tuyaux,
07:16la plomberie d'Internet.
07:19Alors, je vais apporter deux exemples
07:21de ce que je viens de dire,
07:22qui j'espère seront éclairants
07:24au niveau très concret, pratique.
07:27Donc, je vais revenir à cette bête-là,
07:30le DNS, le Domain Name System,
07:32le système de nom de domaine.
07:33C'est l'annuaire d'Internet.
07:36En gros, quand on tape
07:37arcom.fr,
07:39le monde.fr, etc.,
07:40le DNS traduit ce nom
07:42compréhensible pour nous
07:44et reconnaissable pour nous
07:46en adresse IP.
07:47Donc, sans DNS,
07:49il n'y a pas d'accès évident
07:51et unique
07:51à une ressource sur le web.
07:55Les acteurs qui gèrent
07:56ces noms de domaine,
07:58qu'il s'agisse de la principale organisation
08:01qui gouverne tout ça,
08:02c'est-à-dire l'ICANN
08:03ou des registraurs,
08:04on l'a dit,
08:05comme Godadi, par exemple,
08:06ou d'autres,
08:07ont donc un pouvoir considérable
08:10qu'ils peuvent exercer eux-mêmes
08:11ou qu'ils peuvent avoir
08:13une délégation d'exercer
08:14de la part d'acteurs tierces.
08:16Ils peuvent, en principe,
08:17retirer un nom,
08:18le suspendre ou le transférer.
08:20Et cela arrive régulièrement
08:22pour des sites de piratage,
08:24de désinformation ou de contenu
08:26qui sont jugés illégaux.
08:28Mais il arrive aussi
08:29que ces décisions soient plus
08:30politiques ou prises
08:32sous une pression publique.
08:35Donc ici,
08:36l'illustration que vous voyez,
08:37c'est l'écran
08:40auquel renvoyait en général
08:42un blocage effectué
08:43dans le cadre
08:44de Operation in Our Sites,
08:46qui est une opération
08:46qui existe encore aux États-Unis,
08:48qui sert à invisibiliser
08:52des contenus
08:53par blocage DNS.
08:56Et c'est la même chose
08:57à un niveau encore plus fondamental.
08:58par exemple,
08:59le registre des adresses IP,
09:01qui sont ces blocs
09:01de numéros attribués
09:02au serveur.
09:03Si un acteur retire
09:05l'adresse IP d'un service,
09:06celui-ci disparaît
09:07de la carte.
09:08De toute façon,
09:09ce n'est plus une question
09:10de modération de contenu,
09:11mais presque une question
09:12d'existence technique.
09:14C'est une forme
09:14de contrôle de contenu
09:15invisible,
09:16mais très importante.
09:17Deuxième exemple parlé,
09:22c'est peut-être un exemple
09:23plus médiatique,
09:24plus récemment médiatique.
09:28Qu'est-ce que c'est
09:29que cette plateforme ?
09:30C'est une sorte
09:30d'alternative
09:32qui se définissait elle-même
09:33comme alternative libre
09:35à Twitter,
09:36utilisée par une partie
09:37de l'extrême droite américaine.
09:39Après l'assaut du Capitole,
09:42qu'on connaît bien,
09:42Parler a été accusé
09:43d'avoir laissé circuler
09:45des appels à la violence.
09:46Or, il y a un certain nombre
09:48de choses qui se sont mises
09:49en route à la suite
09:52de ces accusations.
09:53Les grandes plateformes
09:53ont réagi.
09:54Apple et Google
09:55ont chacune retiré
09:57l'application de leur store.
09:59Amazon Web Service,
10:01qui était le service cloud
10:02qui hébergeait les serveurs
10:04de la plateforme,
10:05a résilé son contrat.
10:07Et en quelques heures,
10:08le site a de facto
10:09disparu d'Internet.
10:10Donc, plus de DNS,
10:11plus d'hébergement,
10:12plus de certificat.
10:13Pas parce qu'un contenu
10:14en particulier sur cette plateforme
10:15avait été supprimé,
10:16mais parce que l'infrastructure
10:17du site elle-même,
10:18dans ses différentes composantes,
10:20s'était retirée.
10:22Le but ici n'est pas du tout
10:24de porter un jugement éthique,
10:25moral ou politique
10:26sur cet ensemble d'actions.
10:28Je pense qu'on peut chacun
10:30le faire de notre côté.
10:31Ce que je veux juste montrer
10:32avec ce cas,
10:33c'est que le pouvoir
10:34de couper la parole
10:36au-delà de ce qu'on fait
10:38au contenu
10:39sur chaque plateforme,
10:41mais aussi dans les différentes
10:44couches techniques
10:45qui soutiennent
10:46ces plateformes.
10:47Et souvent,
10:48ces acteurs,
10:48hébergeurs,
10:49registreurs,
10:50fournisseurs de cloud
10:50sont soumis
10:52pas aux mêmes règles,
10:53aux différentes règles
10:54de transparence
10:55et à d'autres obligations
10:57de justification.
10:58Et surtout,
10:58c'est souvent des choses
11:00qui font moins la une
11:01des médias.
11:01que peut-on retenir
11:07vraiment de ces quelques minutes
11:08d'intervention ?
11:10J'ai essayé de rester brève.
11:12D'abord,
11:13que la modération visible,
11:16la plus visible pour nous,
11:18celle exercée par les plateformes
11:20sur des contenus spécifiques,
11:22n'est qu'une partie de l'histoire.
11:24Derrière,
11:24il y a une modération
11:25moins visible,
11:27celle par les infrastructures,
11:30qui peut parfois être
11:31encore plus déterminante
11:32parce qu'elle agit
11:34non pas sur les contenus,
11:36sur certains contenus
11:37et pas d'autres,
11:38mais sur la possibilité même
11:39de les rendre publiques.
11:42Ensuite,
11:43que les décisions techniques
11:45ont des effets politiques,
11:47je prêche très largement
11:48des convertis ici,
11:49mais ça s'applique aussi
11:50aux couches inférieures.
11:53Couper un nom de domaine
11:54ou couper un hébergement
11:58sur des serveurs,
12:01c'est une décision
12:03qui a des implications
12:04politiques et citoyennes
12:06assez importantes,
12:07tout en restant,
12:08pour l'essentiel,
12:09un acte technique.
12:12J'ai fait un deuxième petit tableau
12:15que je n'étais pas sûre
12:15d'avoir le temps de montrer.
12:18Ça donne un petit récapitulatif
12:22de comment certains types
12:25de modération
12:26peuvent être plus ou moins visibles
12:28selon le niveau
12:29auquel il se passe,
12:32qui sont les acteurs
12:33qui sont majoritairement
12:35impliqués dans certains types
12:37de modération
12:38plus ou moins visibles.
12:41Quel peut être une sorte
12:42d'action type
12:43de ces types de modération
12:46plus ou moins visibles ?
12:47Et aussi,
12:48la mesure dans laquelle
12:49ces différents types
12:50de modération
12:52peuvent faire l'objet
12:53de contestation
12:55ou de résolution
12:57des conflits,
12:57éventuellement,
12:59et quelle est
12:59leur visibilité publique.
13:02Donc,
13:02on voit que,
13:04en ce qui concerne
13:05ces deux derniers aspects,
13:06la modération
13:07par l'infrastructure
13:08est plutôt
13:10un score assez faible.
13:13Donc,
13:14ce que ça change,
13:15certes,
13:16décisions techniques
13:16ont des effets politiques,
13:17mais plus précisément,
13:18les acteurs
13:19de l'infrastructure
13:21peuvent devenir
13:22des gatekeepers,
13:24des intermédiaires
13:25avec le pouvoir
13:26de contrainte
13:27ou de contrôle,
13:29aussi,
13:30en ce qui concerne
13:31la médiation
13:33des contenus,
13:35avec des niveaux
13:37de transparence
13:38et de responsabilité
13:39qui sont
13:39différentes
13:41et possiblement
13:42plus limités.
13:45Donc,
13:46pour conclure,
13:48si on veut
13:48vraiment comprendre
13:50toutes les dimensions
13:53du contrôle
13:55des contenus
13:55en ligne,
13:56il est bon
13:57d'accompagner
13:59la recherche
14:01sur ce qui se dit
14:03et sur ce
14:04qu'on empêche
14:06de dire
14:06dans des contextes
14:08spécifiques,
14:09avec des recherches
14:10sur où ça circule
14:12et où ça peut être,
14:13où cette circulation
14:14peut être bloquée
14:16et par qui.
14:18Donc,
14:18en gros,
14:19il faut voir
14:19qui tient les routes.
14:23Pour aller plus loin,
14:25je me suis permise
14:26de mettre ici
14:27deux références
14:29qui sont plus particulièrement
14:30tirées
14:30de ces deux ouvrages
14:33que j'ai mentionnés
14:33au départ.
14:36Donc,
14:36dans l'ouvrage
14:37le plus récent,
14:38il y a
14:39un chapitre
14:40plus particulièrement
14:41sur les conflits
14:44liés au contenu.
14:45Et alors que
14:46dans l'ouvrage
14:47de 2016,
14:48on avait consacré
14:49toute une partie
14:49à comment
14:51on exécute
14:52les droits
14:54de propriété
14:54intellectuelle
14:55par l'infrastructure.
14:57Merci beaucoup
14:58et j'imagine
14:59qu'il y aura
14:59quelques questions.
15:00Merci beaucoup.
15:08Est-ce que la salle
15:08a des questions ?
15:09Alors,
15:09j'envoie une au fond.
15:11Je ne sais pas
15:11s'il y a quelqu'un
15:12pour distribuer le micro.
15:14Oui.
15:15Oui.
15:17Bonjour.
15:18Benoît Loutret,
15:19Larcom.
15:20Je me posais la question
15:21de savoir
15:21est-ce que vous avez
15:22commencé d'exploiter
15:23les nouvelles sources
15:24qui viennent du règlement
15:25sur les services numériques,
15:27le DSA,
15:28puisqu'il impose
15:28à toutes les couches techniques
15:30justement des rapports
15:31de transparence nouveaux.
15:33Est-ce que c'est utilisable,
15:34pas utilisable
15:35de votre point de vue ?
15:36Est-ce que ça rajoute
15:37un peu de transparence ?
15:38Est-ce que vous pensez
15:39que ça va s'améliorer
15:40en 2026
15:41où on aura des rapports
15:42de meilleure qualité
15:43normalement ?
15:44Ou est-ce que ça ne répond
15:45pas du tout
15:46aux soucis
15:47que vous exprimez ?
15:50Je ne m'y suis pas
15:52encore penchée
15:53en détail.
15:54Je pense que
15:54ce qu'il y a
15:57dans la dernière vague
16:00de régulation européenne
16:03se concentre beaucoup
16:05sur les plateformes
16:07et en particulier
16:08sur les plateformes
16:09d'une certaine taille.
16:12Je pense que...
16:12Oui, pardon.
16:14Oui, pas seulement.
16:17Je pense que ce qui...
16:18Les deux exemples
16:21que je citais là
16:22et en général
16:23un des messages
16:24qu'on voulait faire passer
16:25dans le chapitre
16:28en question
16:29notamment sur
16:30l'Internet Protocol,
16:31c'était la mesure
16:32dans laquelle
16:33il peut y avoir aussi
16:34d'autres types d'acteurs
16:36qui sont perçus,
16:40je pense,
16:40encore beaucoup plus
16:41que les plateformes
16:42comme étant
16:43des chevilles ouvrières
16:44de l'Internet
16:45plutôt que des éditeurs
16:47et donc j'ai l'impression
16:48que c'est...
16:50Voilà, peut-être
16:51pour ce type d'acteurs-là
16:53en particulier,
16:54il peut y avoir
16:55encore des façons
16:56de mieux incorporer
16:58leurs doigts
17:00et devoirs
17:00à la législation
17:02en vigueur
17:03plutôt que d'être
17:03un ensemble
17:04de contrats privés
17:07avec ces opérateurs-là.
17:09Voilà, je pense que
17:09pour le moment,
17:10on peut dire ça.
17:13Merci.
17:14Est-ce qu'il y a
17:14d'autres questions ?
17:18Vous avez encore
17:18quelques minutes,
17:19donc ne soyez pas timides.
17:20Ah oui, il y en a une.
17:23Bonjour.
17:24Merci beaucoup
17:24pour la présentation.
17:26Sur les trois couches
17:28que vous avez présentées,
17:29sur la couche intermédiaire,
17:30on a le règlement
17:31sur la neutralité
17:32du net
17:33qui est là
17:35depuis 2015
17:35et qui va fêter
17:36si je dis ça
17:36très bientôt
17:37si je n'ai pas de bêtises.
17:38Du coup,
17:39ma question,
17:39ce serait
17:40quel bilan
17:41on peut faire
17:42de ce règlement
17:44au moins
17:45au sein de l'Union européenne
17:46et de manière plus générale
17:47comme vous évoquiez
17:48la question
17:49des différentes obligations
17:50en fonction
17:51des différents types d'acteurs,
17:52notamment ceux
17:52qui sont vraiment
17:53sur les couches
17:54d'imprince-touture.
17:55Est-ce qu'il y a
17:56des leçons à tirer
17:58des réglementations
17:59qui s'appliquent
18:00sur certaines couches
18:01pour les appliquer
18:02sur d'autres
18:03ou pas
18:04parce qu'il y a
18:04des spécificités
18:05pour chacune
18:06de ces trois couches.
18:08Oui,
18:09je crois que là
18:11on célèbre
18:13les dix ans
18:14de ce règlement.
18:16Sur cette question
18:18de la neutralité
18:19du net,
18:20j'ai l'impression
18:21qu'il y a
18:22certaines choses
18:22qui ont été...
18:25Il y a des avancées
18:25qui ont été faites
18:26pour ensuite
18:28dans certains pays
18:29et dans certaines régions
18:31revenir en arrière
18:32et après revenir...
18:34on a eu un peu
18:35cette dialectique
18:35qui dure
18:36depuis bien plus
18:37les dix ans
18:38du règlement
18:39et qui a fait en sorte
18:41que c'est à la fois
18:42une question
18:43qui a toujours
18:44pris les devants
18:45parmi les questions
18:46de gouvernance
18:47d'Internet
18:48comme la question
18:49fondamentale
18:50de ne pas discriminer
18:52selon l'émetteur
18:54ou le destinataire
18:55d'un contenu
18:57et en même temps
18:58c'est toujours
19:00une des questions
19:01qui a été
19:01le plus soumise
19:04à des menaces
19:07ou qui a été mise
19:09toujours plus
19:10sur la cellette
19:12pour ainsi dire.
19:14J'ai l'impression
19:15que
19:16les tendances générales
19:20qu'on peut observer
19:21dans le monde
19:23actuellement
19:24sur certaines conceptions
19:25aussi de souveraineté numérique
19:27et d'isolement
19:29de certains segments
19:30de l'Internet
19:31et de créer
19:31ses propres Internet
19:33avec des règles
19:35qui lui sont propres
19:37et aussi des droits
19:38et des devoirs
19:38qui sont propres
19:39à l'interneur
19:40de ces réseaux
19:42est quand même
19:43quelque chose
19:43qui refragilise
19:45à un niveau
19:45un peu structurant
19:46et infrastructurel
19:48je pense
19:48le principe
19:50de neutralité
19:53du net
19:53donc je pense
19:54que tout ce qui
19:54suivra
19:56dans les prochaines
19:58évolutions
19:59de cette régulation
20:00devra peut-être
20:01faire les comptes
20:01sur le fait
20:02que
20:03l'Internet
20:05qui a été régulé
20:07il y a 10 ans
20:07était peut-être
20:09plus
20:10en accord
20:12globalement
20:13avec le fait
20:14qu'il devait y avoir
20:14un ensemble
20:15d'organisations
20:16internationales
20:16et globales
20:17qui s'occupaient
20:17de la gouvernance
20:18d'Internet
20:19et que maintenant
20:19on commence
20:20de plus en plus
20:21à avoir
20:22des îlots
20:23et des endroits
20:24fragmentés
20:25dans l'Internet
20:26une question au fond
20:31oui merci
20:33comment faire
20:34quand un pays
20:35comme les Etats-Unis
20:36je suis là
20:36comment faire
20:42quand un pays
20:43comme les Etats-Unis
20:44donne l'ordre
20:44aux grandes plateformes
20:45américaines
20:46de bloquer des comptes
20:47je pense par exemple
20:48aux comptes
20:48des juges
20:49de la Cour pénale
20:50internationale
20:51qui ont prononcé
20:53les mandats d'arrêt
20:54notamment un juge français
20:55qui vit en France
20:56mais qui a ses comptes
20:57bloqués
20:58et c'est vrai aussi
20:59des associations
20:59palestiniennes
21:00donc
21:01Quid
21:02oui
21:04alors
21:05c'est
21:06c'est un peu
21:08l'un des
21:09grands dilemmes
21:10de la
21:10de la privatisation
21:12de la
21:12de la modération
21:13des contenus
21:14je pense
21:14c'est quand
21:15quand ce genre
21:16de choses là
21:17se passe
21:17c'est des comptes
21:19X
21:20en général
21:21ou
21:22sur
21:24sur d'autres
21:24sur d'autres
21:26plateformes
21:27en général
21:28on a
21:29on a signé
21:30des termes
21:31des politiques
21:32de
21:32terms of service
21:35avec
21:35avec cette plateforme
21:36qui
21:37leur donne
21:38un certain nombre
21:38de
21:39voilà
21:40d'armes
21:41pour
21:42pour se faire
21:43après
21:43je pense que
21:44tout ce qu'il y a
21:45tout ce qu'il y a
21:46là où on peut vraiment
21:48travailler
21:48beaucoup
21:49beaucoup plus
21:50c'est la
21:51la mesure
21:53dans laquelle on peut
21:54avoir accès
21:55à des
21:56des voies
21:56de recours
21:57parce que
21:58voilà
21:59le fait d'avoir
22:00des recours
22:01devant la justice
22:02de tel ou de tel
22:04autre pays
22:05d'où on vient
22:06alors que notre compte
22:07est sur une plateforme
22:08qui se trouve
22:10sur un régime
22:11juridique
22:11autre
22:12va
22:13jusque là
22:14il faut
22:16il faut je pense
22:18s'engager
22:19dans des
22:20concertations
22:21plus larges
22:22entre
22:23ces plateformes
22:24et avec
22:24ces plateformes
22:25pour que
22:25pour que des voies
22:26de recours
22:26soient plus
22:27soit plus
22:28claires
22:29moins opaques
22:29et voilà
22:31si la transparence
22:32est à chacune
22:34de ces étapes
22:35possibles
22:35ça peut améliorer
22:36les choses
22:37mais on a vu
22:38que c'est très peu
22:38efficace
22:39dans plusieurs
22:40cas
22:40très
22:41chaud
22:41on a encore le temps
22:45pour une dernière
22:46question
22:46si
22:47quelqu'un
22:49je vais peut-être
22:52en profiter
22:53pour en poser une
22:53alors
22:53moi c'était
22:55justement
22:55pour poser une question
22:56sur le blocage
22:58des contenus
22:58au niveau
22:58de l'infrastructure
22:59est-ce qu'on observe
23:00des différences
23:01un peu tautologiques
23:02mais entre des acteurs
23:03des motifs de blocage
23:04ou des techniques
23:05de blocage
23:05entre différents pays
23:07différents régimes
23:07différentes parties
23:08du monde
23:08j'imagine que
23:09la construction
23:10par exemple
23:11du Great Firewall
23:12chinois
23:12ne ressemble pas
23:13au blocage
23:14aux Etats-Unis
23:15par exemple
23:15je peux
23:17parler en particulier
23:19de la Russie
23:20parce que
23:20par exemple
23:22parce qu'on vient
23:22de sortir
23:23ce livre
23:26au sujet
23:27je pense que
23:28par exemple
23:29en Russie
23:30dans les 10
23:3115 dernières années
23:32la plupart
23:34des mesures
23:34de blocage
23:35et de filtrage
23:36ont eu
23:37tout un
23:38framework
23:40juridique
23:41qui parlait
23:42plutôt
23:42de refus
23:44d'ingérence
23:44étrangère
23:45etc.
23:46et qui
23:47en fait
23:47étaient très largement
23:48visés
23:49à censurer
23:50les opposants
23:51politiques
23:51internes
23:53et donc
23:54là par exemple
23:55on peut donner
23:56ça comme objectif
23:57dans ce contexte
24:01national là
24:03alors que
24:04aux Etats-Unis
24:05par exemple
24:05on a vu ça
24:06avec
24:06Operation in Our Sights
24:08dont je parlais
24:08tout à l'heure
24:09et d'autres
24:12exemples
24:13on a essayé
24:16de se servir
24:17de ces blocages
24:19DNS
24:20principalement
24:21sous la pression
24:23des grands acteurs
24:25ayant droit
24:27des droits
24:28de propriété
24:28intellectuelle
24:29du coup
24:30le débat
24:32était porté
24:32surtout
24:32sur ce plan là
24:35juste pour donner
24:36deux exemples
24:37d'objectifs
24:38assez différents
24:39de techniques
24:40qui rend
24:41certaines choses
24:42en commun
24:42merci beaucoup
24:45et merci pour la keynote
24:46et la réponse aux questions
24:47applaudissements
24:49applaudissements
24:51applaudissements
Recommandations
1:16:43
|
À suivre
1:08
3:38
7:12:54
3:18:38
3:21:18
3:43:42
18:59
2:05
17:16
13:41
13:40
41:47
16:40
3:46:35
27:43
15:52
43:15
1:30
19:09