Libération de Boualem Sansal : «Il était rayonnant de bonheur», confie Noëlle Lenoir

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00:00Sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin la présidente du comité de soutien à Boilem Sans Salle, Noël Lenoir.

00:06Bonjour Noël Lenoir.

00:07Bonjour Dimitri.

00:08Je suis vraiment ravi de vous recevoir aujourd'hui Noël Lenoir, parce qu'on s'est beaucoup parlé depuis un an,

00:12depuis ce 16 novembre 2024, où l'on apprenait l'arrestation de Boilem Sans Salle en Algérie,

00:16et ça y est, il est libre, il a parlé à son ami Kamel Daoud qui l'a appelé au téléphone.

00:22Est-ce que vous, Noël Lenoir, est-ce qu'il a eu vendu tout ce que vous avez fait pour obtenir cette libération ?

00:27Est-ce que vous avez pu lui parler ?

00:28Alors Dimitri, je suis très heureuse sur ce plateau de dire qu'effectivement j'ai pu lui parler,

00:35ce qui pour moi, à titre personnel, était très émouvant.

00:38Pourquoi ? Parce que je suis sans doute l'une des seules de ce comité de soutien à ne lui avoir jamais parlé,

00:44puisque je ne l'ai jamais vu.

00:46Je l'ai lu, je l'ai entendu, je l'ai regardé à la télé,

00:50et puis depuis un an, il est quand même un peu mon voisin de chambre, si je puis dire,

00:55et c'était très émouvant.

00:57C'est l'ami qui ne vous connaissait pas en fait.

00:58Voilà, et moi ce qui m'a frappée,

01:01c'est un petit peu ce qui est écrit dans le journal Le Point à propos de son dialogue avec Kamel Daoud,

01:10c'est que c'est quand même un personnage exceptionnel.

01:13C'est-à-dire qu'il n'a pas du tout la voix d'un monsieur de 81 ans,

01:16mais surtout il a une pêche terrible,

01:19et alors je ne sais pas dans quelles conditions cela a eu lieu,

01:22mais il était au courant de tout,

01:24puisqu'il m'a remercié, il a beaucoup d'humour,

01:29il a remercié Arnaud Benedetti, Xavier Driancourt, Kamel Benchek,

01:34Jean-Paul Scarpita aussi,

01:36qui avait contact permanent avec son épouse,

01:40Jean-Paul Scarpita est directeur artistique,

01:45il fait des mises en scène d'opéra,

01:48et donc tout ça c'était extrêmement émouvant,

01:51et évidemment,

01:53sa double patrie c'est l'Algérie,

01:56mais c'est aussi la France,

01:57sa culture c'est la France,

01:59sa langue c'est la France,

02:01et j'ai senti que,

02:03bon ben,

02:04il était content de revenir à la maison,

02:07dans quelques jours,

02:08vraisemblablement,

02:09il pourra revenir chez nous,

02:10c'est-à-dire chez lui.

02:11Aujourd'hui ou demain,

02:12c'est ce qu'il laisse entendre,

02:14alors on comprend,

02:15vous avez dit qu'il savait pas mal de choses,

02:17il ne peut pas tout dire,

02:18pour leur Boilem Sansal,

02:19je pense qu'il s'agit de protéger des personnes

02:21peut-être qui l'ont aidé,

02:22quand il était en prison,

02:25racontez-nous un peu les coulisses de sa libération,

02:27il vous a fait part des détails sur ce,

02:30quand il est sorti,

02:31son rapatriement en France ?

02:33Non,

02:33il m'a dit,

02:34malheureusement,

02:35j'ai pas pu...

02:36Enfin,

02:36en Allemagne,

02:37pardon,

02:37oui,

02:37c'est parce qu'il est à Berlin.

02:39Alors,

02:39ce que je sais,

02:40c'est qu'il y a un très bon ambassadeur,

02:43François Delattre,

02:44de France,

02:45en Allemagne,

02:46qui l'a évidemment accueilli à l'aéroport,

02:49et il était rayonnant de bonheur.

02:51C'est quand même quelqu'un,

02:53qui a été détenu dans des conditions très défavorables,

02:57parce qu'une prison à l'isolement,

03:00il était à l'isolement.

03:03Puisqu'on avait dit,

03:05on avait fait savoir à d'autres détenus avec lesquels il sympathisait,

03:09parce que c'est quelqu'un de très sympathique,

03:11de très gentil,

03:13qu'il fallait pas lui parler,

03:15que ça pouvait aggraver leur cas,

03:17leur situation.

03:20Et donc,

03:20excusez-moi,

03:21et donc,

03:22il était à l'isolement total.

03:23Il n'a pas pu écrire.

03:24On a dit,

03:26mais je n'en ai pas parlé avec lui,

03:28qu'il avait simplement une télévision.

03:30Est-ce qu'il accédait aux chaînes françaises ?

03:34Je n'en sais rien.

03:36Et par conséquent,

03:37il a vécu,

03:38quand même,

03:38une sorte de martyr

03:39qu'il n'avouera jamais,

03:41pendant un an.

03:42Mais moi,

03:42ce qui m'a frappé,

03:43c'est qu'il est au courant de tout.

03:44Et il est plutôt sur un mode

03:47du remerciement

03:48et de minorer

03:49l'épreuve qu'il a subie.

03:52Noël Lenoir,

03:52sur votre compte X,

03:53vous aviez assez tôt,

03:55en fait,

03:55dès dimanche ou lundi,

03:56je ne sais plus exactement,

03:57mais signalé que ça bougeait,

03:59qu'il se passait des choses

04:00du côté des autorités allemandes.

04:02Est-ce que vous pouvez nous raconter

04:03un petit peu les coulisses

04:04de cette libération ?

04:05Parce que ça a surpris tout le monde

04:06le fait que la libération

04:08vienne de Berlin

04:08et non de Paris.

04:10Alors, d'une part,

04:11l'Allemagne n'a pas été

04:14le seul pays

04:14appelé à l'aide

04:16par la France.

04:18Ce que vous aurez observé,

04:19puisque vous vous rendez

04:20parfaitement compte

04:20des relations franco-algériennes,

04:22que l'Algérie est braquée

04:23vis-à-vis de la France

04:25et a fait de la France,

04:27en quelque sorte,

04:27son punching ball,

04:29l'ennemi numéro un,

04:31et même encore

04:32très récemment,

04:33alors qu'on pouvait imaginer,

04:35en tous les cas,

04:36c'était crédible,

04:37que Boilem serait gracié

04:39et donc libéré,

04:40encore récemment,

04:42la presse algérienne

04:43le diabolisait

04:45et même le mentionnait

04:47comme un agent

04:48de trois services secrets,

04:49le français,

04:51le marocain

04:51et l'israélien.

04:52Ça fait beaucoup

04:52et donc,

04:54c'était encore là

04:55au moment où sa libération

04:56devenait vraiment

04:57imminente.

04:59Et donc,

04:59il a été diabolisé

05:01et je pense que

05:01ce qui s'est passé

05:03du point de vue

05:04de l'Algérie,

05:05ce qui a joué,

05:06c'est plusieurs choses.

05:08Bon, d'abord,

05:08les négociations

05:09et le fait que

05:10vous ayez eu

05:11l'Italie,

05:12l'Allemagne,

05:14sans doute les Etats-Unis,

05:16c'est un peu une indiscrétion

05:17mais je crois savoir

05:18le pape

05:19qui en a parlé

05:20directement

05:21au président Tebboune,

05:22vous aviez quand même...

05:23Il y a une diplomatie vaticane

05:25qui est intéressante

05:25parce qu'Abdel-Majid Tebboune

05:27a été reçu par le pape

05:28au mois de juillet

05:29et il y avait dans l'air

05:30cette idée

05:30que Léon XIV,

05:32augustinien,

05:33souhaitait se rendre

05:34en Algérie

05:34pour aller là

05:36où est né

05:37Saint-Augustin,

05:38à Ipone,

05:39Saint-Augustin,

05:40évêque d'Ipone

05:41et donc,

05:42on sent qu'il y a

05:42une diplomatie algérienne

05:44qui s'est jouée

05:45en coulisses aussi

05:46et qui a peut-être

05:46participé à ce mouvement

05:47de libération.

05:47Alors là,

05:48il faut rendre

05:50à César

05:50ce qui est à César,

05:51la diplomatie française

05:52a bien joué

05:53vis-à-vis

05:53du pontife,

05:55du pape,

05:56également Gérard Larcher

05:58qui lui en a parlé

05:58et le pape en a parlé

05:59au président Tebboune

06:00et donc,

06:02ça,

06:03ça crée,

06:04si vous voulez,

06:05des pressions d'atmosphère.

06:07Il y a eu aussi

06:07l'isolement diplomatique,

06:10le coup de semence

06:11qu'a constitué

06:12pour le pouvoir algérien

06:13la décision du conseil

06:16de sécurité

06:16où vous n'avez pas eu

06:18un seul vote

06:19en faveur de l'Algérie.

06:21L'Algérie elle-même

06:22s'est abstenue

06:23mais ses alliés...

06:23Sur la question

06:24du Sahara occidental.

06:25Sur la question,

06:26pardon,

06:27effectivement du Sahara occidental

06:29et ça,

06:30ça a été vraiment

06:31un choc très fort

06:33pour la diplomatie

06:34et donc pour l'Algérie.

06:35Ils se sont isolés

06:36vis-à-vis de leurs voisins africains.

06:37Qui s'est rendu compte

06:37que son isolement

06:38n'était pas splendide du tout.

06:39Et puis, il y a eu

06:39ce double jeu.

06:41Chacun a joué son rôle.

06:42Moi, je suis un peu désolée

06:44aujourd'hui

06:44que la France

06:46gauloise

06:47retrouve

06:48ses habitudes,

06:50c'est-à-dire

06:50qu'on se dispute

06:51sur qui a fait quoi.

06:53Parce que chacun sait

06:54que l'attitude

06:56du ministre de l'Intérieur,

06:58l'attitude

06:58des parlementaires,

07:00y compris du groupe

07:00du président de la République,

07:02qui ont fait pression

07:03sans cesse

07:04jusqu'à cette fameuse

07:05union des droites

07:06que certains

07:09appellent de leurs voeux

07:11et qui s'est réalisée

07:12d'une certaine manière

07:13à l'occasion.

07:14Sur la question

07:15du sort de Boilem Sansal,

07:17sur l'idée

07:17qu'il fallait être ferme

07:18vis-à-vis de l'Algérie.

07:18Non, mais sur la résolution,

07:20sur la dénonciation

07:21de l'accord franco-algérien.

07:22C'est-à-dire,

07:23ça aussi,

07:23ça a été un coup.

07:24C'est-à-dire,

07:24on a fait l'union,

07:25toute l'union des droites

07:26avec les abstentions

07:28qui étaient en fait

07:29des votes pour,

07:30sans le dire,

07:31du groupe centriste,

07:33enfin,

07:33du groupe

07:34Renew,

07:36Renaissance.

07:36On a quand même

07:37l'impression

07:37que dans cette affaire,

07:38la France n'a pas pesé

07:39beaucoup pour obtenir

07:41la libération

07:41de Boilem Sansal.

07:42C'est heureux

07:43que ça survienne,

07:44mais que finalement,

07:45la France n'a pas

07:46beaucoup compté

07:46dans cette équation.

07:47Je pense que la France

07:48a quand même,

07:49il faut être fier

07:50quand même un peu

07:50de son pays,

07:52il y a eu le jeu

07:52du ministre de l'Intérieur

07:53de Bruno Retailleau

07:54que j'ai trouvé

07:55extrêmement utile.

07:57D'après nos contacts

07:58algériens,

07:59moi je ne suis pas

07:59une experte,

08:00comme vous le savez,

08:01je ne m'appelle pas

08:02Xavier Driancourt,

08:03mais on a quand même

08:03beaucoup de contacts

08:04locaux ici à Paris.

08:06Et puis il y a eu

08:07la diplomatie

08:08qui, dans un cadre

08:10difficile,

08:12avec au sommet

08:13de l'État,

08:13évidemment,

08:14un chef de l'État

08:15qui va de la fermeté

08:17jusqu'à l'absence

08:18de fermeté,

08:20c'est un petit peu

08:22difficile de naviguer.

08:23Je pense qu'il faut

08:24rendre hommage

08:24à tous ceux

08:25qui ont travaillé,

08:26y compris des diplomates

08:27français,

08:28sur ce dossier,

08:29et puis surtout,

08:30il faut se réjouir

08:31ensemble.

08:32Merci beaucoup

08:32Noël Lenoir

08:33d'être venu ce matin

08:34au micro d'Europe 1.

08:35Je rappelle que

08:35vous êtes la présidente

08:36du comité de soutien

08:37à Boilem Sansal

08:37qui devrait donc

08:38rentrer en France

08:39dans les 48 prochaines heures.

08:41Merci d'être venu nous voir.

08:42Il est 7h20 sur...

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