Durante a Cúpula do Clima em Belém, o governador do Pará, Helder Barbalho (MDB), afirmou que “a floresta viva vale mais do que morta”, em defesa do Fundo Florestas Tropicais para Sempre, criado para incentivar a conservação ambiental. A declaração ocorre em meio à preocupação do setor do agronegócio, que teme impactos econômicos e novas restrições com a implementação do fundo. Monica Rosenberg e Renato Dorgan opinaram. Reportagem: Bruno Pinheiro Comentaristas: Monica Rosenberg e Renato Dorgan
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00:01Bruno Pinheiro agora de volta lá em Belém do Pará.
00:05O governador Helder Barbalho também deu uma coletiva hoje, conversou com a imprensa, foi isso?
00:12Exatamente, foi uma conversa rápida no corredor andando, foi a caminho do evento aqui e em uma rápida conversa ele me respondeu sobre a segurança aqui no estado.
00:21Eu conversava inclusive agora com o ministro Celso Sabino ainda sobre a segurança, a gente falava sobre isso que está tendo muita atenção,
00:28porque a gente já falou aqui nas últimas semanas sobre esse acesso do crime organizado em vários ambientes,
00:35então não somente na segurança exposta de quem está aqui, mas nas hospedagens, na alimentação, no que é servido,
00:43então tudo muito atento e foi justamente o que o governador disse, que eles estão confiando no esquema de segurança.
00:50E aí, sobre esse fundo de investimento, o Reino Unido ontem até fez uma fala dizendo que vai tentar conversar,
00:57fazer uma divulgação desse fundo lançado, fundo das florestas, para tentar conquistar o apoio do mercado também.
01:06Eu fiz esse mesmo questionamento ao governador Helder, se o estado vai fazer algum tipo de movimento
01:11para conseguir outros investimentos, não somente com esse olhar internacional, mas investimento aqui no estado também.
01:20Vamos acompanhar o que ele respondeu hoje um pouco mais cedo à Jovem Pan.
01:24Eu estarei sempre defendendo que floresta viva possa valer mais do que floresta morta.
01:30Eu acho que este é um símbolo absolutamente necessário de entrega da COP e da Floresta, da COP e da Amazônia.
01:38Se nós conseguirmos fazer com que floresta viva vala mais do que floresta morta,
01:44e nós só faremos isso através de monetização por pagamento de serviços ambientais,
01:50de garantias que possam construir empregos verdes.
01:54Com isto, nós estaremos efetivamente garantindo, por um lado, a redução do desmatamento,
01:59o combate às ilegalidades ambientais através da criação de uma nova economia,
02:04uma economia baseada na floresta.
02:08Essa foi uma conversa rápida, então, com o governador Helder.
02:12E só para a gente entender, eu fui tentar conversar com representantes do setor do agronegócio hoje,
02:18um pouco mais cedo, para entender como o setor está vendo justamente esse anúncio,
02:24esse fundo que o governo anunciou ontem,
02:26já conseguindo um pouco mais de 5,5 bilhões de dólares sobre esse fundo, sobre esse investimento.
02:33Ontem, a ministra Marina Silva disse que existe uma segurança e que eles vão receber quase o dobro de lucro desse investimento
02:42e que, acima de tudo, o mais importante é a conservação ambiental.
02:46Conversei com o ex-deputado federal e o ex-presidente do IPA, o ex-deputado Nilson Leitão.
02:52Ele me disse que essa ideia surgiu lá em 1992, no Rio de Janeiro, e que sim, a ideia é muito importante,
03:01mas até hoje o dinheiro que foi anunciado daquela época até aqui, esse dinheiro nunca chegou.
03:07Ou seja, o fundo é lançado, há um compromisso aqui, há um aperto de mão, mas o dinheiro não vem.
03:14Agora, o que o agronegócio está entendendo?
03:16Que há uma falta de confiança sobre a administração desse dinheiro.
03:21Vai ficar na responsabilidade de quem?
03:24O que eu ouvi foi, se ficar na responsabilidade do governo atual, não tem como confiar.
03:30Se vir uma nova eleição, um novo governo, vai ter que ver quem é que será eleito,
03:35para ver se tem uma confiança ou não.
03:37Então, entidades ligadas ao setor do agronegócio, com quem eu conversei também hoje mais cedo,
03:43para tentar analisar esse cenário, disseram o seguinte,
03:46olha, a gente não vai comentar nada agora, porque não sabe se vai dar certo ou se vai dar errado.
03:52Independente disso, as entidades acreditam que, independente do sucesso ou não,
03:58o governo vai continuar insistindo, dizendo que deu tudo certo, que foi um recorde de investimento.
04:04Ontem, o ministro Fernando Haddad disse que eles conseguiram cerca de 50% da expectativa de captação do governo,
04:14somente no primeiro dia.
04:15Mas o setor disse que é difícil alguém, no primeiro momento, colocar sobre esta mesa uma oferta
04:22e esta pessoa dizer, vamos investir milhões nessa ideia, sem nem saber quem é que vai administrar esse dinheiro.
04:29Vamos a uma análise rápida da Mônica Rosenberg?
04:34Quero ouvir de você, então, essa ausência do setor do agronegócio diretamente nessa discussão
04:40e sobre este fundo, já que o agro disse que a ideia não está muito clara.
04:45Falta confiança e falta organização.
04:48Isso que eu ouvi.
04:49E a sua análise, Mônica?
04:51Bruno, é exatamente o que eu estava falando.
04:53Falta governança.
04:54Se houver uma governança clara, se houver regras muito claras
04:58sobre como vai funcionar a gestão desse dinheiro, desses valores,
05:02é possível que eles tenham confiança.
05:04Mas enquanto isso ficar atrelado à figura do governante,
05:07quem é o governador, quem é o presidente, quem vai administrar esse dinheiro,
05:11enquanto a gente ficar no quem e não estiver no como,
05:14realmente o agro não vai confiar,
05:16porque eles estão acostumados a ver rios de dinheiro sendo investidos
05:19e nenhum resultado sendo demonstrado.
05:22É querer muito dizer para eles,
05:24não, pode confiar em mim, garantir a sua idio.
05:27Precisa ter regras claras, precisa ter tudo isso escrito, registrado, discutido,
05:32inclusive envolvendo eles nessa discussão,
05:34e daí que haja depois compliance, que haja programa de integridade
05:38para verificar a adesão a essas regras.
05:41Daí a gente pode começar a falar em confiança.
05:43Só confiança porque existe um relacionamento nunca vai ser saudável.
05:46Vamos ouvir também o Renato Dorgan
05:51sobre esse entendimento do agronegócio,
05:54que não quer se manifestar ainda neste momento.
05:58É uma discussão importante de mundo,
06:00de conservação do meio ambiente, da floresta.
06:04E eu ouvi ainda, Renato, que lá em 92, no Rio de Janeiro,
06:09quando foi lançado, o dinheiro não veio.
06:11E que até hoje, se a floresta está de pé,
06:15segundo representantes do agronegócio,
06:16é porque o produtor rural está sustentando esta floresta de pé.
06:21Eu queria ouvir, de fato, a sua análise.
06:24Se está faltando dinheiro e se é o agronegócio, de fato,
06:27que tem sido o vilão,
06:29ou se o agronegócio está ajudando nesta conservação.
06:33Eu acho que não é nem o vilão, nem o mocinho.
06:35Eu acho que aí tem uma relação econômica.
06:37Primeiro que não tem confiança na questão do governo.
06:40O setor privado no Brasil chegou num momento ali
06:44que ele não tem confiança.
06:45Então, não vai...
06:46Eles estão querendo taxar, inclusive, os fundos agrícolas.
06:50Imagine, então, um fundo criado ali,
06:53sem regras claras, como a Mônica falou.
06:56É muito solto isso.
06:57E a gente sabe também que, ideologicamente,
07:00o agronegócio, assim como o sistema financeiro,
07:03eles têm dúvidas em relação ao governo Lula.
07:06Então, talvez eles queiram até esperar,
07:10talvez ali, Tarcísio, Caiado ou Ratinho,
07:13eventualmente, poder ser o próximo presidente.
07:17Existe muita dúvida ali.
07:19A questão que o agronegócio está segurando o desmatamento
07:21também não é.
07:22Não é isso.
07:23O que está segurando o desmatamento,
07:25muito ali é o Estado brasileiro,
07:30segura de uma maneira isso.
07:32Nos últimos anos, você teve uma piora no governo anterior,
07:35agora você teve uma certa melhora no desmatamento,
07:38mas não é o agronegócio em si.
07:40O problema ali, na verdade, é uma questão econômica.
07:43Sem dúvida nenhuma,
07:44você tem que preservar grande parte dessa floresta,
07:47porque o mundo já desmatou totalmente,
07:51principalmente o hemisfério norte ali,
07:54a China, a Europa, os Estados Unidos,
07:56eles acabaram com as reservas de floresta,
08:01de tudo isso.
08:02Então, a gente precisa preservar,
08:04mas, ao mesmo tempo,
08:04a gente não pode esquecer o desenvolvimento econômico.
08:07Claro que você não pode deixar o agronegócio
08:09na mão do agronegócio e isso,
08:11o Estado tem que controlar isso,
08:12mas, ao mesmo tempo,
08:13a gente precisa ter um desenvolvimento econômico.
08:15É o que a gente fala de desenvolvimento sustentável.
08:17Eu não acho que nem tanto ao céu,
08:19nem tanto à terra.
08:22Eu acho que é o meio termo ali.
08:24Eu não acho que é o agro também
08:25que evitou o desmatamento,
08:26ou seja, gerado,
08:27mas compreendo que o agro não confie no governo
08:31num primeiro momento para investir bilhões ali
08:35num fundo florestal que ele não sabe das regras.
08:38Isso é natural.
08:39Ainda mais o governo Lula,
08:41ele tem ali um problema de relação ali
08:44com o agro e com o sistema financeiro.
08:46A gente sabe que o candidato ali
08:48do sistema financeiro e do agro
08:50não é o Lula para 2026
08:52e possivelmente é um dos governadores.
08:55A Mônica Rosenberg estava pedindo também ali para falar,
08:58mas eu adorei a sua frase
08:59que eu também não acho que foi o agro
09:01que preservou a floresta do organ.
09:04Concordo.
09:05Mônica.
09:06Eu queria lembrar que a lei florestal brasileira,
09:09ela obriga o agro,
09:10e ela obriga,
09:11daí não é que o agro faz isso porque quer preservar,
09:13mas ela obriga eles a manterem uma parte grande da plantação
09:17com floresta preservada.
09:19Então, acho que a fala deles é nesse sentido,
09:21de que eles estão deixando uma grande parte de terra
09:24não produtiva para a preservação do meio ambiente
09:27e que isso não está sendo, talvez,
09:30contemplado,
09:32não está havendo a contrapartida
09:33em termos de investimento que venha do governo.
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