COP30: US$ 5,5 bilhões para SALVAR as FLORESTAS? ENTENDA novo fundo de Lula

Jovem Pan Morning Show

Lançado oficialmente pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva durante a pré-COP30, em Belém (PA), o Fundo Florestas Tropicais para Sempre (TFFF) já acumula US$ 5,5 bilhões em promessas de aportes. O destaque vai para o aporte da Noruega, que anunciou cerca de US$ 3 bilhões em investimentos. O fundo busca valorizar a preservação das florestas tropicais e incentivar a redução do desmatamento por meio de mecanismos internacionais de financiamento verde. Reportagem: Bruno Pinheiro  Assista ao Morning Show completo: https://youtube.com/live/jS_U3nlWEZ4  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00produzidas ali ao longo da cúpula de líderes da COP30 em Belém,

00:04que chega hoje ao segundo dia, tá?

00:06A expectativa de hoje é que os países indiquem

00:08o grau de ambição das novas metas climáticas.

00:13Mas será que a presença de líderes ali na cúpula

00:15expôs algum desinteresse político global pela pauta

00:19e até, de certa forma, também enfraquecendo esforços do governo Lula,

00:23principalmente com China, com os Estados Unidos?

00:26Vamos debater isso e muitos outros temas.

00:28O Abrilas aqui do Mano Ferreira vai cair muito bem

00:30para a gente começar com o pé direito. Mano?

00:32Marinho, a verdade é que a gente tem muito falatório

00:34sobre a pauta ambiental, pelo menos desde a Rio 92.

00:39E, muitas vezes, o tamanho da palavra

00:41não se reflete em tamanho de ação.

00:45Então, mais importante do que o volume de líderes

00:49ou a quantidade de retórica envolvida na COP

00:53vai ser a gente avaliar a efetividade dos fundos

00:57que buscam financiar a preservação ambiental

01:00que vão sair desse encontro.

01:03Será que, de fato, conseguiremos cumprir

01:05as metas de arrecadação de fundos

01:08para fazer com que este seja, de fato, um negócio lucrativo?

01:12Eu acho que essa é a grande questão

01:14para a gente saber se a COP vai ser um sucesso ou não.

01:18É isso aí. Vamos, então, diretamente para Belém

01:20entender todos os preparativos, as expectativas,

01:23também todo o desenrolar dos próximos eventos por lá.

01:28Ninguém melhor que Bruno Pinheiro,

01:29se juntando a nós aqui, nosso repórter Bruno Pinheiro.

01:31Fala, Bruno, bom dia.

01:32E, afinal de contas, qual é a sensação por aí mirando?

01:36André, tudo bem? Um ótimo dia a você.

01:37Bom dia.

01:38A quem nos acompanha, os nossos comentaristas também

01:40do Morning Show e a nossa audiência aqui na Jovem Pan.

01:45André, é isso.

01:46Bom, estou com o retorno, está voltando, mas vamos lá.

01:48A informação sobre essa discussão desse fundo florestal, né?

01:51Que foi lançado ontem, na hora do almoço, pelo governo Lula,

01:54o governo brasileiro, que lançou essa iniciativa

01:58de um fundo florestal para tentar arrecadar esse investimento

02:02que vai ser justamente para manter a floresta de pé.

02:05Ontem, no final do expediente, o ministro Fernando Haddad,

02:08ao lado da ministra Marina Silva,

02:10ambos anunciaram que já conseguiram cerca de 5,5 milhões de dólares,

02:15um valor que é considerado já cerca de 50% de uma meta de captação

02:21do governo brasileiro para este fundo,

02:24que será administrado uma espécie de renda fixa,

02:28mas ainda gera uma insegurança.

02:29Agora há pouco, na verdade, eu conversei com o ex-deputado

02:32e ex-presidente do IPA, o Nilson Leitão,

02:35para entender o que o agro está analisando

02:38sobre esse fundo que será administrado internacionalmente,

02:43mas que o governo brasileiro é quem lançou.

02:46O que eu ouvi é que é uma ideia semelhante,

02:49foi lançada em 1992, no Rio de Janeiro.

02:53Só que até hoje o dinheiro nunca chegou.

02:56De fato, houve esse lançamento, houve esse anúncio

02:59de que o investimento iria acontecer,

03:01mas nunca chegou o dinheiro.

03:02Agora, se de fato isso funcionar, se vingar,

03:05agora a administração é que gera a insegurança.

03:09Como isso será administrado, esse valor, esses recursos?

03:13Onde será essa administração?

03:16Ouvi que, se continuar com o governo atual,

03:18será difícil ter uma confiança do agronegócio.

03:21Se chegar um novo governo,

03:23a ver como será, então, esse relacionamento com o setor

03:27e o nível de confiança também na ala econômica.

03:31Se o dinheiro não chegou lá de 1992,

03:34como a floresta está sendo mantida de pé?

03:37Eu ouvi que o agro, o próprio produtor rural,

03:41é quem está mantendo esta floresta de pé.

03:44E que, nesse momento, é importante entender

03:46sobre essa administração do recurso.

03:49Então, é um evento que está discutindo sobre o clima,

03:52a conservação ambiental,

03:54mas o agronegócio está um pouco distante dessa discussão.

03:57Só para a gente finalizar rapidamente,

03:59a redução dos efeitos.

04:02Tivemos...

04:03...que até agora não foram anunciadas.

04:04E a ONU está funcionando numa forma...

04:08Uma breve intercorrência técnica aí,

04:09diretamente de Belém, com o nosso Bruno Pinheiro.

04:11Mas, enfim, o enquadramento aqui já foi sempre...

04:15Foi muito bem delineado, delimitado aqui pelo nosso Bruno Pinheiro.

04:17A gente já aciona a bancada,

04:18na medida que a gente já vai reestabelecendo o contato com o Bruno.

04:22Mário Cantarelli, seu principal destaque,

04:24é de se lamentar, mas, enfim, nesse mundo, enfim, binário, né,

04:27tudo acaba descambando para a esquerda e direita em algum grau.

04:31Colocar nessa contraposição entre agronegócio

04:34e também a preservação ambiental,

04:37eu acho que é um contrassenso,

04:38é um erro em quem conseguir mediar os dois,

04:40até como esforço de conservação,

04:41usar a tecnologia, o progresso,

04:43o desenvolvimento econômico para achar um meio do caminho.

04:46Eu acho que essa deveria ser a meta de todos nós.

04:49O Brasil, ainda mais o Brasil,

04:50sendo o celeiro que é, a potência que é.

04:52O que você acha?

04:53O que eu acho é que a gente, nesse ponto,

04:56é um pouco do que a gente estava ouvindo do colega ali,

04:59a questão não é só fazer o anúncio de que haverá o fundo,

05:02mas a gente pensar um pouco em governança

05:04e entender que esse aporte de dinheiro,

05:07que tem uma meta muito clara,

05:10precisa de transparência no processo

05:12para a gente entender como é que vai ser a métrica de sucesso dessa história.

05:17Quem que vai fiscalizar?

05:19Qual é o nível de intervenção de quem está colocando o dinheiro

05:22versus de quem está performando ali

05:24algo que está sendo combinado a partir do fundo?

05:27Então, eu acho que o que a gente precisa olhar agora

05:29é uma questão de governança e de administração,

05:32como o colega vinha falando.

05:33Não é um pouco isso, Mano?

05:34Eu acho que faz todo sentido,

05:36até porque o propósito do fundo é trazer também dinheiro privado.

05:40Investidores privados só vão colocar dinheiro no fundo

05:44se houver credibilidade a respeito do modo de funcionamento.

05:47O objetivo anunciado é de financiar e remunerar

05:53aquelas comunidades que forem capazes de manter a floresta de pé

05:58e de recuperar áreas de floresta.

06:01O grande objetivo desse fundo é, portanto,

06:03a manutenção eterna das florestas,

06:08como eles anunciaram.

06:10Então, a governança, a forma como vão administrar,

06:13como vão fiscalizar, como vão medir o volume de captura de carbono,

06:18o volume de reflorestamento,

06:20isso tudo vai ser confiável, vai ser capaz de atrair

06:24o dinheiro de investidores.

06:26A grande questão aqui é sair do falatório e ir para o pragmático,

06:30ou seja, como é que a gente faz com que o capitalismo

06:33seja um aliado da recuperação do meio ambiente.

06:37Essa é a grande aposta no fim das contas.

06:40E vamos lembrar aqui, o Brasil e todo mundo aqui,

06:42que ninguém é bobo nesse programa,

06:44muito menos na bancada, muito menos na audiência,

06:47que o Brasil, enfim, ele vai receber eventualmente essa grana,

06:51esse fundo todo, não por altruísmo,

06:54não por benevolência pura, mas por interesse.

06:57Até a Noruega, que é famosa por explorar a rodo ali o Mar do Norte,

07:02também todas as suas reservas de petróleo,

07:04alguns críticos vêm dizendo que está fazendo isso

07:06até como uma espécie de penitência climática.

07:08Já que a gente explora petróleo sem ver o dia de amanhã,

07:14lá nas nossas reservas,

07:17mas então a gente tem que fazer um gesto aqui para o sul global,

07:19palavra que os petistas gostam tanto,

07:21para, de certa forma, pagar um pedágio ecológico.

07:24Mas o problema está aí, minha querida doutora Priscila Silveira.

07:27E o povo de Altamira, de Santarém, do Xingu,

07:30que segue sem saneamento?

07:32A Noruega só quer o crédito de carbono,

07:34mas tem que chegar a grana para esse povo que mora lá.

07:36Sim, inclusive há até um abaixo-assinado, Marinho,

07:39da população, desses lugares que você acaba de citar,

07:43dizendo não a essa TFFF,

07:45tendo em vista que tem esse retorno financeiro,

07:48mas não há, num primeiro momento,

07:50nenhuma diretriz para a preservação dessa população,

07:53dos direitos dessa população,

07:55como o Manu aqui acabou até de dizer,

07:57que o plano é econômico.

07:59Então, na verdade, a gente precisa lembrar que

08:02o meio ambiente é um direito de todos.

08:06E o que a gente entende nesse cenário?

08:08Ele vai fazer um aporte, então, Indonésia, França,

08:10enfim, que assim já fizeram.

08:12Eles fazem um aporte para poder preservar

08:14aquilo que deveria ser feito sem fazer aporte.

08:18Ou seja, é dever de todos nós, e não só do Estado,

08:21a preservação ambiental.

08:23E o que está sendo ali?

08:23Como se fosse um banco.

08:24Então, só para a gente explicar para a nossa audiência.

08:26O que está sendo feito?

08:27Olha, eu vou colocar um milhão

08:28e vou ter retorno sobre esse um milhão.

08:30Esse é o problema, né?

08:31Não estou dizendo...

08:32Performance e não sobreconstruir,

08:34talvez, uma estratégia, uma solução.

08:36O que eles estão pegando?

08:37Não estou aqui criticando dentro do meu sofá,

08:39mas é uma questão da gente entender.

08:41Eu vou colocar um milhão,

08:42mas eu vou ter retorno por uma preservação

08:44que deveria ser feita por mim

08:46sem que eu tivesse feito esse aporte.

08:48Então, essa é uma das críticas também que se faz.

08:50Por quê?

08:50Porque vai se ganhar em cima do que se colocou.

08:52É como se eu tivesse feito um investimento...

08:54Eu acho que essa é uma crítica anticapitalista.

08:55É isso.

08:55Ou seja, é preciso, de fato,

08:58aliar a lucratividade com a preservação ambiental.

09:02Porque, se não for lucrativo,

09:04vamos ser sinceros.

09:05O que é que as pessoas vão fazer?

09:06Vão derrubar a floresta.

09:07É o que tem acontecido nos últimos anos.

09:10Então, eu acho que esse tipo de iniciativa

09:13está com o norte correto,

09:15que é aliar o capitalismo

09:17com a preservação do meio ambiente.

09:19Se vai conseguir ou não,

09:21vai depender da capacidade de governança e transparência,

09:25porque o dinheiro, de fato,

09:26remunere quem mantém a floresta de pé

09:29e, ao mesmo tempo,

09:30quem investiu dinheiro para que isso acontecesse.

09:33O que falta é a finalidade ser realmente

09:37destinada para aquilo que foi captado.

09:40Ou seja, eu estou captando um milhão para fazer isso.

09:43E não para deixar ali num limbo,

09:45não sendo feito atingindo a finalidade,

09:47que é o que essas pessoas estão, inclusive,

09:49criticando lá no cenário local.

09:51Eu sei que 3 bilhões com o B de bananeira,

09:55como diria o Ciro Gomes,

09:563 bilhões de dólares,

09:58algo em torno de 15 bilhões de reais,

10:00parece muita grande e é,

10:01mas em termos dos montantes de orçamentos públicos,

10:03David Itasso,

10:04só para você ter uma noção,

10:05o orçamento público do estado do Amazonas

10:08para esse ano é mais de 30 bilhões de reais

10:11e é o nono orçamento público estadual,

10:14enfim, no ranking, né?

10:15Dos montantes.

10:16Então, parece muito dinheiro,

10:17mas não sei se na prática tende a resolver muito,

10:20fora o fato que a Noruega está tirando essa grana toda

10:23também do fundo soberano deles,

10:25que esse cofre é irrigado com dinheiro,

10:28as reservas de petróleo que eles exploram

10:30a rodo no Mar do Norte.

10:32No mínimo, uma hipocrisia ambiental.

10:34David.

10:35Marinho, eu sempre quando penso em um evento,

10:37em um evento de apresentação,

10:39que você vai estar ali com CEOs,

10:41você tem que se apresentar da forma mais legítima possível

10:44e mais apresentável,

10:46com perdão da redundância,

10:48do modo como a gente quer realmente gerir o nosso negócio.

10:52E o que a gente viu até agora na COP

10:53foi um esvaziamento, né?

10:55Desde 2019,

10:57que não se via poucas pessoas,

11:00poucos chefes de estados ali presentes na reunião

11:05e as manutenções sendo feitas no evento

11:08às vésperas já de começar.

11:09Então, assim,

11:10de que forma que a gente vai apresentar

11:12uma credibilidade junto ao mundo,

11:13dizendo, olha,

11:14nós somos capazes de mediar

11:17e de administrar os recursos que são vindos,

11:20sendo que a gente,

11:20na cerimônia já que antecede oficialmente o evento,

11:24nós vemos obras sendo realizadas,

11:27como a gente percebeu no link, né,

11:29do Bruno Pinheiro de ontem,

11:30com pessoas passando.

11:32A credibilidade está,

11:34tanto no evento como também nas ações,

11:36com realmente um combate ali à corrupção,

11:39com mecanismos de ação,

11:40porque esse dinheiro,

11:41é importante frisar,

11:43são 3 bilhões vindos da Noruega, né,

11:45o Bruno também enfatizou outros países

11:47que já se colocaram à disposição de contribuir,

11:50totalizando mais de 5 bilhões,

11:52só que é parcelado,

11:53é ao longo de 10 anos.

11:54Então, se não ver ali no start,

11:56uma eficiência na preservação,

11:59se aumentar o número de queimadas,

12:00se avançar o desmatamento,

12:02de que forma que a gente vai manter a nossa credibilidade?

12:04Então, tudo isso está em xeque,

12:06e começa num evento,

12:08evento esse que está sendo realizado,

12:09com muitos percalços ainda.

12:11É, meus amigos,

12:12aqui também não é para ficar sendo do contra,

12:15não, muito pelo contrário,

12:16é jogar limpo com a nossa audiência,

12:17fazer as perguntas necessárias,

12:19porque são bilhões e bilhões de dólares,

12:21dos nossos representantes,

12:22falando em nosso nome,

12:23não é isso, mano?

12:23Então, fora o fato que o passado

12:27que precede o fundo da Amazônia,

12:29já houve, enfim, histórico de desvios de recursos,

12:32sobreposição de projetos,

12:34vai aplicar em um,

12:35mas acaba aplicando em outro,

12:36e também esses milhões e milhões

12:38que as ONGs acabam arrecadando,

12:40muitas vezes,

12:41para sustentar internamente as suas estruturas,

12:43e não, de fato,

12:44investir no desenvolvimento sustentável,

12:46na ponta.

12:47É por aí?

12:48É verdade,

12:48mas esse fundo específico de florestas,

12:51ele não vai para ONGs,

12:52ele vai,

12:53a proposta,

12:55como ele está sendo apresentado,

12:56é que ele,

12:57ao mesmo tempo,

12:57remunere os investidores

13:00que colocaram a porta inicial,

13:02de um lado,

13:02por quê?

13:03Porque é preciso atrair esse dinheiro,

13:05e, em segundo lugar,

13:07os moradores de áreas

13:09que conseguem manter a floresta de pé,

13:12ou que conseguem recuperar áreas de floresta,

13:15ou seja,

13:16comunidades,

13:17inclusive indígenas,

13:18que estão ali recuperando,

13:21ou protegendo o meio ambiente.

13:22Então,

13:23a princípio,

13:23o desenho,

13:24me parece que vai no norte correto.

13:26A dificuldade é de implementação.

13:28É o quanto que,

13:29de fato,

13:30esse dinheiro vai conseguir chegar nas comunidades,

13:33e se, de fato,

13:34o fundo vai ser capaz de medir,

13:36com valores concretos e realistas,

13:39quem que está realmente conseguindo preservar o meio ambiente.

13:43A meta desse fundo,

13:44até o fim da cópia,

13:46arrecadar 25 bilhões de dólares.

13:48Se essa meta for atingida,

13:50esse orçamento supera mais de quatro vezes a soma

13:54da parte discricionária dos ministérios de meio ambiente

13:58dos principais países tropicais.

14:00Ou seja,

14:01é um dinheiro muito expressivo

14:03para esse mercado específico,

14:05porque a gente precisa comparar esses valores

14:08com os valores que estão sendo investidos

14:11em preservação ambiental.

14:13Então,

14:14é grana para tentar fazer com que o meio ambiente

14:17seja preservado.

14:19É uma proposta capitalista

14:20de preservação ambiental.

14:23Deus te ouça,

14:24Mano Ferreira.

14:25Deus te ouça.

14:26Tomara.

14:26Porque, de fato,

14:27o Brasil tem tudo para liderar a pauta ambiental,

14:29matriz limpa,

14:30território continental.

14:31Vamos só lembrar,

14:31a nossa Amazônia, pessoal,

14:33dá para você pegar o território da Índia

14:35e o da Argentina.

14:38Somos dois.

14:39E ainda não dá o tamanho da Amazônia.

14:40É só para vocês entenderem

14:41a dimensão desse patrimônio,

14:44que é nosso,

14:44que é brasileiríssimo.

14:45O problema está em terceirizar

14:46a nossa soberania

14:47para discurso europeu.

14:50E é aí que mora o perigo.

14:51Porque a cobiça é imensa.

14:52Se realmente for igual o Mano disse

14:54e, na prática,

14:55for nessa maneira,

14:56nessa atuada,

14:57aí não tem porquê não comemorar.

15:00A gente vai com o David agora.

15:02É, porque tem críticas assim

15:03que eu acho que nem cabem.

15:04Por exemplo,

15:04o Donald Trump,

15:06presidente americano dos Estados Unidos,

15:08não veio,

15:08mas não teve também

15:09na Conferência de Paris.

15:10Então, assim,

15:11não tem esse comprometimento realmente

15:12de que,

15:13com essas causas ambientais.

15:15Mas tem coisas

15:16que o governo brasileiro,

15:17ele pode apresentar

15:18e até mesmo demonstrar

15:19que tem eficiência

15:20para controlar.

15:21Só que a gente vê,

15:22por exemplo,

15:22saiu agora,

15:24pela Polícia Federal,

15:25um relatório de urgência

15:26porque o Comando Vermelho

15:27está ameaçando a interrupção,

15:29interromper a energia no local.

15:30Então, assim,

15:31de que forma que a gente demonstra

15:32para o mundo,

15:33sendo que a gente tem

15:33vários problemas internos

15:35sem a capacidade de realmente

15:37digerir ali o evento?

15:39Sabe?

15:40São questionamentos assim

15:41que colocam o mundo também

15:43como visibilidade,

15:45com essa visibilidade negativa,

15:47dizendo,

15:47olha,

15:48realmente são muitos

15:49os problemas do Brasil,

15:51tem a floresta lá,

15:52mas não precisa também

15:53haver esse reflorestamento,

15:54esse investimento,

15:55porque eles têm que resolver

15:56as questões internas

15:57para depois a gente

15:58de fato poder investir

16:00e ter a seguridade

16:01que esse dinheiro

16:01vai ser bem investido,

16:02porque com a ameaça

16:04de interrupção de energia

16:05num evento como esse,

16:07com presenças ali

16:09dos representantes

16:11do mundo todo,

16:12realmente coloca em xeque

16:13a nossa credibilidade.

16:14E saiu esse comunicado,

16:15esse alerta

16:15em relação ao governo federal,

16:18para que tome atitudes,

16:19porque um integrante

16:21do Comando Vermelho

16:21estava ameaçando ali

16:22uma substação de energia

16:24na COP30.

16:26Aí tenta segurar

16:26o discurso depois.

16:27que vem todo mundo

16:29para frente da tela

16:30para dizer,

16:31está sendo lindo,

16:32a gente é uma vitrina

16:32incrível para o mundo,

16:35vamos salvar a Amazônia

16:36e na prática

16:37a gente passando vergonha

16:39com esse tipo de coisa

16:40que você está comentando

16:41aqui, né David?

16:41Sem contar as questões

16:43discrepantes,

16:44por quê?

16:45Eu pego o dinheiro

16:46para poder preservar,

16:47mas eu libero

16:48a margem do rio

16:50para poder explorar

16:51o petróleo.

16:52Sem que isso,

16:53fazendo questões

16:54comerciais

16:55com o rio,

16:56com o nosso petróleo,

16:58dizendo que o Brasil

16:58precisa estudar

17:00e explorar

17:01para fins ali

17:02comerciais,

17:02por isso que ele deixou

17:03a exploração acontecer

17:06de forma gratuita

17:08para fins

17:09de conhecimento

17:11daquela área

17:12de petróleo.

17:13Então,

17:13na verdade,

17:14há uma fala,

17:15como a gente colocou aqui

17:16inúmeras vezes,

17:17há uma finalidade,

17:19mas é assim,

17:19olha,

17:20eu estou focado

17:21no dinheiro aqui,

17:22mas ali você pode explorar

17:23porque eu preciso saber

17:24o quanto eu vou ganhar

17:26comercialmente.

17:27Então,

17:27na verdade,

17:27eu entendo como fala

17:29realmente neste cenário

17:30de COP30 discrepante,

17:32o que afasta,

17:33na verdade,

17:34não foi o fato do Trump

17:35não ter vindo,

17:36afasta mesmo qualquer pessoa

17:38de confiar que isso vai,

17:40de fato,

17:41atender a finalidade.

17:42Esse ponto tem uma polêmica,

17:44porque é o seguinte,

17:45a gente está falando

17:45de uma área,

17:47geograficamente,

17:48ali na margem equatorial,

17:50onde a Guiana

17:50está explorando o petróleo.

17:52O país que mais cresce

17:53no mundo.

17:54Imagine que você tem

17:55o petróleo ali no poço,

17:57no fundo,

17:58aí você tem um canudinho

17:59de um lado,

17:59que é a Guiana,

18:01explorando aquele petróleo.

18:03Bota um canudão.

18:04A questão é,

18:05se a gente colocar

18:06o canudinho do outro lado,

18:08a gente, de fato,

18:10vai entrar nessa seara

18:12com um pouco de hipocrisia,

18:14porque o discurso oficial

18:15é de superação

18:16dos combustíveis fósseis,

18:18mas pragmaticamente,

18:20se é um,

18:20digamos assim,

18:21a mesma fonte

18:22de um lado

18:23está extraindo

18:23do outro não,

18:25se um lado

18:25ficar extraindo,

18:26aquilo tudo

18:27vai ser gasto,

18:28ou seja,

18:29o petróleo

18:30vai ser queimado,

18:31aquilo vai ser

18:32de todo jeito

18:34explorado.

18:35Então,

18:35a gente tem aí

18:35um dilema

18:36do ponto de vista

18:37de teoria dos jogos,

18:38porque não é como

18:39se o Brasil

18:40tivesse o poder

18:41de fazer com que a Guiana

18:42parasse de explorar

18:43o petróleo.

18:44Então,

18:44é aquela história

18:45de que,

18:45ah,

18:46então eu não vou explorar,

18:47mas tudo aquilo

18:48que eu exploraria

18:49vai ser explorado

18:50pelo meu vizinho,

18:51e aí ele vai enriquecer

18:53e eu não.

18:54Então,

18:54eu acho que a discussão

18:56acaba entrando

18:56de um ponto de vista

18:57pragmático,

18:58muito mais,

18:59sobre o que a gente

19:00vai fazer com o dinheiro

19:02dos royalties

19:03desse petróleo.

19:04A gente vai queimar

19:05com corrupção,

19:06como fizemos

19:07com o pré-sal,

19:08ou a gente vai construir

19:10uma governança

19:11para fazer com que

19:12esse dinheiro

19:13administre o futuro

19:14do nosso país,

19:15inclusive do ponto

19:17de vista ambiental,

19:18que é o exemplo

19:19da Dinamarca,

19:20que está financiando,

19:21inclusive,

19:22a preservação

19:22de florestas

19:23a partir do seu fundo

19:24soberano,

19:25que foi construído

19:27com os royalties

19:28do petróleo.

19:29Então,

19:29eu acho que essa discussão

19:30passa para além

19:32da exploração ou não,

19:34e sim para qual grau

19:35de responsabilidade

19:36que a gente vai ter

19:37na forma de administrar

19:39a riqueza que virá

19:40desses recursos.

19:43Só para vocês terem

19:43uma noção

19:44do sucesso estrondoso

19:45que a Guiana

19:46está realmente tendo

19:48ao explorar

19:49sem pedir desculpa

19:51para todos

19:52os problematizadores

19:54a mundo afora,

19:55só para vocês terem

19:55uma noção,

19:56a Guiana está dando

19:56um cheque de algo

19:57em torno de

19:58R$ 2.590

20:00para todos,

20:01todos os cidadãos

20:03do seu país

20:03para dividir

20:04a riqueza do petróleo,

20:06dado que é o país

20:07que mais cresce no mundo.

20:08Pergunta,

20:09sinceramente,

20:09para o povo ali

20:10em Macapá,

20:11no Amapá,

20:12rodeado ali

20:13do Comando Vermelho,

20:14bolsões de miséria

20:15para tudo

20:15que é lá,

20:15do esquecimento

20:16total ali

20:17na nossa fronteira norte

20:19se realmente

20:21eles não gostariam

20:21de ver

20:22essas divisas,

20:23essa riqueza

20:23escoando

20:24em algum grau

20:24para eles.

20:26Essa é a pergunta,

20:26é um dilema

20:27que está posto,

20:28mas de qualquer forma,

20:30enfim,

20:30a hipocrisia também

20:32está escancarada,

20:33Manu Feira,

20:34você falou um pouquinho

20:34de hipocrisia,

20:35acho que você foi generoso,

20:36mas de qualquer forma,

20:37a gente tem que seguir

20:38adiante aqui.

20:39então,

20:39a gente tem que seguir

20:40a gente tem que seguir

20:41a gente tem que seguir

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