- 2 days ago
Category
đ
NewsTranscript
00:00Générique
00:00Bienvenue dans le débat consacré à l'élection à la mairie de New York et notamment à Zoran Mandani, le favori de ce scrutin.
00:12Comment cet homme de 34 ans, socialiste, musulman d'origine indienne, sans expĂ©rience, a-t-il pu se hisser en tĂȘte des sondages devant ses rivaux,
00:21l'ancien gouverneur Andrew Cuomo et le républicain Curtis Lewa ?
00:25On va Ă©voquer aussi d'autres scrutins significatifs aujourd'hui dans le pays, l'Ă©lection du gouverneur en Virginie et dans le New Jersey,
00:33ainsi qu'un rĂ©fĂ©rendum en Californie qui, en cas de succĂšs, permettrait un bouleversement de la carte Ă©lectorale de l'Ătat au profit des dĂ©mocrates.
00:41Alors comment expliquer le phĂ©nomĂšne Mandani ? Est-il l'anti-Trump ? S'il Ă©tait Ă©lu, jusqu'oĂč irait l'affrontement avec le prĂ©sident amĂ©ricain ?
00:49Et puis finalement, quelles leçons le parti démocrate peut-il tirer de ce scrutin, ainsi que des trois autres votes à un an des élections de mi-mandat ?
00:57Zoran Mandani, l'anti-Trump, ça c'est le titre du débat et on en parle avec mes invités HélÚne Kuhn, c'est avec nous ce soir, bonsoir.
01:03Bonsoir.
01:04Professeur Ă l'INSEC Paris, merci d'ĂȘtre avec nous. En face de vous, nous avons Pierre VĂ©gervais ce soir, bonsoir.
01:09Vous ĂȘtes professeur de civilisation amĂ©ricaine Ă Sorbonne-Nouvelle-Paris 3, bienvenue.
01:15L'Ă©conomiste Christian Saint-Etienne est avec nous ce soir, bonsoir.
01:18Bonsoir.
01:18Ăconomiste universitaire et auteur de Trump et nous, comment sauver la France et l'Europe, aux Ă©ditions Odile Jacob.
01:25Nous avons un new-yorkais avec nous ce soir, Reed Brody, ancien substitut du procureur de l'Ătat de New York, Ă©galement avocat.
01:33Bienvenue Ă vous, un autre new-yorkais avec nous.
01:36Je suis Ă New York.
01:37Pardon ?
01:39Et je suis Ă New York.
01:40Et vous ĂȘtes Ă New York en plus, voilĂ .
01:41Et un autre plus jeune, Jean-Guillaume Debray, un trentenaire qui est donc Ă©galement en direct avec nous de New York, artiste, designer.
01:49Un soutien d'ailleurs de Mamdani, il va nous en parler.
01:53On vote donc Ă New York pour le vote pour le maire de la ville.
01:57Il est donc favori du scrutin, Zoran Mamdani, d'origine indienne.
02:01Il est né en Ougarda.
02:02Son pÚre est anthropologue, sa mÚre cinéaste.
02:05Son portrait signé à Rebecca Martin.
02:10Il n'hésite pas à faire quelques pas de danse dans un centre culturel du Lower East Side
02:15ou Ă faire campagne dans une autre langue que l'anglais.
02:20Zoran Mamdani, né en Ouganda de parents indiens, habite New York depuis l'ùge de 7 ans et incarne le multiculturalisme de la plus grande ville des Etats-Unis.
02:33Tous les New Yorkais, quelle que soit leur religion, leur origine ou leur identitĂ©, mĂ©ritent une ville abordable et oĂč ils se sentent en sĂ©curitĂ©.
02:44Musulman, naturalisé américain en 2018, il a d'abord tenté sans succÚs une carriÚre en tant que rappeur et joueur de criquet avant de s'engager en politique.
02:55Comment ça va New York ? Ătes-vous prĂȘt Ă vous lever et Ă vous battre ?
03:01Socialiste revendiqué, favorable à une transition écologique juste, Zoran Mamdani fait campagne pour une meilleure protection sociale des plus fragiles.
03:10Dans l'une des villes les plus chĂšres du monde, il prĂŽne l'encadrement des loyers et un service de bus et de crĂšches gratuits.
03:18Il y a des gens qui sont new-yorkais mais qui n'ont plus les moyens de vivre ici, ce qui est honteux, inacceptable. Les choses peuvent ĂȘtre diffĂ©rentes.
03:26Son message fait mouche auprÚs des laissés pour compte de la société new-yorkaise, qu'il élise membre de l'Assemblée de l'Etat en 2020.
03:33Malgré l'engouement populaire et le soutien de poids lourd de la gauche, le vainqueur de la primaire démocrate pour la mairie de New York ne fait pas l'unanimité au sein de son parti et suscite l'inquiétude du monde des affaires.
03:48Zoran Mamdani veut augmenter le salaire minimum et l'impĂŽt sur le revenu des plus riches. Il pense mĂȘme qu'il ne devrait pas y avoir de milliardaires.
03:57Pro-palestinien, il réfute les accusations d'antisémitisme à son égard.
04:01J'ai hùte de devenir le maire de tous ceux qui considÚrent qu'ils sont chez eux dans cette ville, pas seulement de ceux qui ont voté pour moi lors des primaires démocrates ou ceux qui voteront pour moi lors de cette élection,
04:12mais des 8,5 millions de new-yorkais, y compris les new-yorkais juifs, qui pourraient ĂȘtre en dĂ©saccord avec ce que j'ai dit sur IsraĂ«l et la Palestine.
04:22Favori des sondages, Zoran Mamdani avait déjà créé la surprise en remportant la primaire démocrate au mois de juin.
04:28Ă 34 ans, rien ne semble pouvoir arrĂȘter son ascension fulgurante.
04:36Rick Brody, je commence par vous. Vous ĂȘtes en direct de New York, ancien procureur de la ville.
04:41Comment expliquez-vous le phénomÚne Mamdani ?
04:44Je pense qu'il faut d'abord placer cette Ă©lection, comme vous l'avez fait, dans le contexte national.
04:50Nous avons un président qui piétine la Constitution, qui anéantit les contre-pouvoirs, qui envoie la garde nationale dans les villes démocrates,
04:59qui dĂ©pĂȘche la police d'immigration pour arrĂȘter nos voisins, comme rĂ©cemment Ă New York,
05:04qui s'attaque à la presse libre, à l'état du droit, qui montre les Américains les uns contre les autres à des fins politiques.
05:13Et face Ă cela, il y a trop de contre-pouvoirs qui capitulent.
05:17Le CongrĂšs qui est silencieux, le corps suprĂȘme qui est dominĂ© par les conservateurs,
05:23les certains grands mĂ©dias qui prĂ©fĂšrent protĂ©ger leurs intĂ©rĂȘts Ă©conomiques
05:28plutĂŽt que de demander des comptes Ă Donald Trump,
05:32des grandes universités qui ont passé des accords avec lui pour préserver leur financement,
05:39des grands cabinets d'avocats, et j'en passe.
05:43Mais en parlant avec les New Yorkais, j'entends la mĂȘme chose partout.
05:47Pour beaucoup, c'est la premiĂšre vraie occasion de dire non Ă Donald Trump,
05:53de défendre nos démocraties.
05:55Et c'est clair que Johann Mandany, c'est le candidat qui encarne cette résistance,
06:02celui qui tiendra tĂȘte Ă notre aspirant dictateur,
06:06qui dĂ©fendra les immigrĂ©s, les valeurs mĂȘme de la dĂ©mocratie.
06:11Donc évidemment, la question de l'abordabilité,
06:15New York, c'est la ville la plus chĂšre du monde, aprĂšs le Singapour, etc.
06:21Mais je pense qu'il faut mettre ça dans la frustration que sont beaucoup de New Yorkais
06:27face à l'érosion de notre démocratie.
06:30Alors, est-ce que c'est parce que c'est un anti-Trump, Ellen Koons,
06:32vous ĂȘtes d'accord avec ce que vient de dire Reed Brody ?
06:35Oui, je suis globalement d'accord.
06:37Et pour moi, il y a des faux airs d'un certain Barack Obama dans ce monsieur Mandany.
06:41C'est-Ă -dire qu'il a un profil qui sort de l'ordinaire, avec lequel on n'est pas familier.
06:46Là , pour le coup, celui-là est vraiment né en Afrique, alors qu'il n'est pas africain.
06:51Alors qu'il n'est pas africain.
06:52Donc ça mÚne beaucoup de nouveautés.
06:55Je pense qu'il y a beaucoup de personnes avec des profils différents qui se voient en lui.
07:00Et il a su rester tout de mĂȘme, pas du tout dans la politique identitaire,
07:04mais dans une politique trĂšs terre-Ă -terre, encadrement de loyer, social, justice sociale, encadrement de loyer et coup de la vie.
07:13Il sort du woke, en fait.
07:14Oui, tout à fait. Alors, tout en étant socialiste, tout en étant socialiste, avoué.
07:20Il sort du woke dans les mesures qu'il propose. Vous avez l'air de ne pas du tout ĂȘtre d'accord.
07:23Je ne sais pas. Moi, je dirais qu'il est, par rapport au canon du wokeisme aux Ătats-Unis,
07:28il est anticapitaliste, il est totalement woke. Je constate simplement pour toutes les minorités qui grittent Trump.
07:39Donc il n'est pas du tout anti-woke. J'ai vraiment essayé de regarder pendant plusieurs heures toute sa plateforme.
07:50En fait, pour moi, il y a deux Mandani. Je ne sais pas si on va l'Ă©voquer.
07:52Il y a le Mandani anticapitaliste, anti-Trump. Ăa lui a certainement apportĂ© beaucoup de voix.
07:57Mais il y a un vrai professionnel de l'action locale. Et ça, ça serait intéressant d'en parler.
08:02Il va frapper. Il est allé frapper aux portes, en fait. C'est comme ça qu'il a commencé, Pierre Gervais,
08:07avant de devenir un as de la communication sur les rĂ©seaux. On va y revenir, quand mĂȘme.
08:11Je parle sous le contrĂŽle de notre New-Yorkais. Mais je pense quand mĂȘme de l'autre New-Yorkais
08:15qui ne s'est pas encore exprimĂ©. Mais de loin, j'ai quand mĂȘme l'impression qu'au-delĂ de l'opposition Ă Trump...
08:21Alors, woke... J'aimerais bien qu'on sépare woke d'anticapitaliste, parce que c'est deux traditions trÚs différentes.
08:26Et en ce qui concerne Mandani, il est anticapitaliste. C'est mĂȘme sa dĂ©finition principale.
08:32C'est quelqu'un qui sort des « Democrats Socialists of America ».
08:35Donc, c'est l'aile gauche du Parti démocrate.
08:37C'est l'aile d'extrĂȘme-gauche du Parti dĂ©mocrate, qui n'Ă©tait mĂȘme pas dans le Parti dĂ©mocrate pendant longtemps.
08:41Et voilĂ quelqu'un qui, effectivement, a un programme qui ressemble Ă ce que, sans doute,
08:47beaucoup de démocrates, à New-York comme ailleurs, aimeraient bien que le Parti démocrate aille et n'a pas.
08:52Et donc, je pense que la dimension programmatique est quand mĂȘme trĂšs importante.
08:58Au-delĂ de l'opposition Ă Trump, qui, effectivement, motive quand mĂȘme beaucoup de gens,
09:02vous avez aussi la recherche de ce qui manque au Parti démocrate depuis pratiquement les années 1990.
09:08C'est-à -dire un programme structuré de réformes et d'opposition à la situation actuelle.
09:12Et de réformes sociales en particulier, gratuité des bus, gratuité des crÚches,
09:15gel des loyers des immeubles dont les loyers sont encadrés.
09:18Ăa toucherait 2 millions de rĂ©sidents pendant 4 ans.
09:21Ils prĂŽnent aussi un 30 dollars de l'heure pour le salaire minimum.
09:24Jean-Guillaume Debray, vous, vous vivez Ă New-York depuis 10 ans.
09:27Vous avez 33 ans, donc un an de moins que Mme Dany.
09:31Comment vous l'expliquez ? Est-ce qu'il y a un phénomÚne générationnel aussi ?
09:35Oui, je pense que oui, parce que ce qu'on oublie, c'est que Mme Dany, pour nous,
09:44c'est le premier vrai démocrate avec du charisme, qu'il soit jeune,
09:51parce que je pense que Bernie Sanders avait beaucoup de charisme
09:55et a suscité beaucoup d'enthousiasme de la part de jeunes voteurs en 2016.
10:01Mais ça fait depuis Obama en 2008, 2007-2008,
10:05qu'on n'a pas eu quelqu'un de ce profil-lĂ .
10:07Et 2008, c'Ă©tait il y a 17 ans.
10:11Et qui sont les gens qui sont enthousiasmés par Mme Dany ?
10:14C'est les gens qui ont de 20 Ă 40 ans.
10:17Donc les gens qui n'ont pas vraiment vécu cette vague Obama
10:22qui Ă©tait vraiment trĂšs...
10:23Moi, j'Ă©tais Ă New-York pendant ce temps-lĂ .
10:25J'étais au lycée.
10:25Et c'Ă©tait quelque chose de vraiment incroyable.
10:29C'Ă©tait change, we can believe in hope, etc.
10:32AprĂšs, ce qui s'est passĂ©, c'est que ça a peut-ĂȘtre donnĂ© naissance Ă Trump.
10:37Mais pour moi, ce qui est important, c'est que cette génération n'a pas eu
10:41quelqu'un de gauche comme lui.
10:44Et donc, c'est pour ça qu'il a tellement d'attraction pour des gens comme nous.
10:51Pour des gens, justement, comme vous.
10:53Un mot, justement, sur sa capacité à communiquer.
10:56C'est un communicant incroyable.
10:58On peut dire que lĂ -dessus, il se rapproche de Trump, d'ailleurs, finalement,
11:01qui est aussi un chau-man.
11:03Lui aussi, c'est un chau-man, à sa façon.
11:04On va regarder un peu ce qu'il a pu faire comme vidéo sur les réseaux sociaux.
11:07D'abord, il se met en scĂšne en blaguant pratiquement tout le temps.
11:11LĂ , on le voit, il va courir Ă l'eau, dans la mer, dans l'eau glaciale,
11:18en disant, je vais geler votre loyer comme je gĂšle, en fait, dans cette mer.
11:23VoilĂ , c'est ce qu'il dit.
11:24Donc ça, c'est déjà , il est toujours, il pratique une sorte d'auto-dérision.
11:28Sur TikTok, on le voit aussi dans une discothĂšque.
11:31On va regarder un extrait, d'ailleurs, de cette séquence.
11:34On le voit interviewer aussi des basketteurs.
11:50On va voir les images.
11:50Il interview lui-mĂȘme les diffĂ©rents membres de l'Ă©quipe de basket.
11:54Enfin, c'est une communication qui est mĂȘme innovante pour un politique.
11:58Tout Ă fait.
11:58Alors, il casse les codes.
12:00Moi, je ne mettrais pas dans la lignée de Trump.
12:03Je dirais plus Gavin Newsom, si vous voulez,
12:06parce qu'il est capable de l'auto-dérision.
12:08Il n'est pas complĂštement en but de sa personne et de son Ă©go.
12:12Mais il y a un changement.
12:13Rip Brody, vous avez ressenti ça, tout de mĂȘme,
12:15toute cette campagne sur TikTok, sur les réseaux sociaux,
12:18inondée, finalement, de Zoran Mandami dans différentes situations ?
12:25Ah oui, mais c'est clair.
12:26Moi, la premiĂšre fois que j'ai entendu parler de Mourou Ndandani,
12:30c'Ă©tait mon fils et ma niĂšce qui ont dit,
12:33« Ah, il faut voir cet homme, etc. »
12:35Moi, je n'ai pas voté pour lui dans le premier tour des élections.
12:40Mais j'ai vu qu'il ramasse.
12:44Il y a un enthousiasme autour de lui
12:49que je n'ai pas vu pour un candidat à la mairie depuis des années.
12:53Et je pense que, comme on va probablement Ă©voquer,
12:58que s'il gagne, il y aura une réaction de Donald Trump,
13:02une réaction cruelle, vindictive de Donald Trump.
13:05Et je pense qu'il faudra qu'il y ait cette mobilisation autour du candidat
13:12pour résister aux représailles de Washington.
13:17Mais je constate qu'il y a un enthousiasme dans les rues,
13:23dans les immeubles, dans les Ă©coles,
13:25pour un moment donné que je n'ai jamais vu dans ma vie.
13:27Ah oui, donc c'est vraiment trĂšs particulier.
13:29Christian Saint-Etienne, sur les mesures sociales qu'il propose,
13:32donc gratuité des bus, gratuité des crÚches, gel des loyers,
13:35je le disais, des immeubles dont les loyers sont encadrés,
13:38un salaire minimum.
13:38Comment finalement, il ne dit pas trĂšs bien comment il va financer
13:41ses investissements, les investissements dans les bus,
13:45le gel des loyers risque d'augmenter peut-ĂȘtre aussi d'autres loyers.
13:50On ne connaĂźt pas trĂšs bien, voilĂ .
13:52Oui, il y a beaucoup d'incertitudes.
13:54Mais enfin, les bases de son programme sont claires.
13:58Mais il n'a pas les instruments dans tous les domaines.
14:02Par exemple, mĂȘme sur le gel des loyers,
14:04il y a une commission qui ajuste les loyers
14:07en fonction d'un certain nombre de critĂšres objectifs,
14:10une commission de neuf personnes.
14:12Progressivement, au cours du temps,
14:14il peut nommer des gens Ă lui dans cette commission
14:17jusqu'au moment oĂč il aura une influence dans cette commission.
14:21Mais la commission elle-mĂȘme,
14:22elle doit obéir à certains critÚres objectifs.
14:24Si le prix des assurances,
14:28si le prix du chauffage a augmenté,
14:30ils seront obligés d'augmenter les loyers en conséquence.
14:36Alors, il faut quand mĂȘme voir que la ville de New York,
14:38c'est juste insensé.
14:40116 milliards de dollars de budget,
14:42300 000 habitants.
14:43300 000 fonctionnaires.
14:45300 000 fonctionnaires en plus.
14:47Dans une ville de plus de 8 millions d'habitants,
14:515 millions d'Ă©lecteurs.
14:52Donc, c'est colossal.
14:53C'est colossal comme capacité d'action.
14:57Mais les principaux impĂŽts sont dĂ©cidĂ©s dans l'Ătat de New York
15:01et pas par la ville de New York.
15:03Donc, il peut faire des taxes additionnelles sur l'impĂŽt sur le revenu.
15:07Il peut faire des taxes additionnelles sur l'impÎt sur les sociétés.
15:11Mais il ne peut pas rĂ©Ă©crire le code fiscal des Ătats-Unis.
15:13Il n'est pas prĂ©sident des Ătats-Unis.
15:15Donc, il y a un engouement sur sa personne.
15:17Parce que je pense que beaucoup d'Américains suffoquent avec Trump,
15:22qui, comme la personne de New York a rappelé l'avocat tout à l'heure,
15:28il casse l'Ătat de droit amĂ©ricain.
15:30Mais donc, je pense que Mandani est un vecteur qui permet à des gens frustrés de s'exprimer.
15:39Mais la question, c'est est-ce qu'il pourra transformer ça en une plateforme nationale ?
15:45Parce que j'ai une petite différence par rapport à ce qui a été dit.
15:47Je pense qu'il n'est pas du niveau de Barack Obama.
15:51Barack Obama, c'Ă©tait quand mĂȘme du trĂšs haut niveau sur le plan intellectuel.
15:56Là , c'est un garçon qui est trÚs malin, trÚs rapide,
15:59complĂštement en phase avec le monde dans lequel on est.
16:02Mais il n'est pas au niveau de conceptualisation et au niveau de vision stratégique d'Obama.
16:08Ce n'est pas le mĂȘme personnage.
16:09Pierre-Gervais, est-ce que c'est un peu mainstream ?
16:11Je n'ai pas tout Ă fait la mĂȘme analyse,
16:12parce que je pense que politiquement, Mandani est nettement au-dessus d'Obama.
16:16Au contraire.
16:17C'est-Ă -dire que, justement, le succĂšs de Mandani,
16:19je pense qu'il faut le ramener, encore une fois, Ă son programme.
16:22C'est Ă©tonnant Ă quel point on a pris l'habitude de juger des politiciens
16:25sur ce qu'on croit ĂȘtre leur personnalitĂ©
16:27ou la façon dont les gens voient leur personnalité,
16:30sans du tout tenir compte de leur programme.
16:32Or, il me semble que le premier élément de jugement, c'est le programme.
16:35Et ce que Mandani fait, c'est qu'il développe un programme
16:38qui n'aurait pas fait lever un sourcil en Europe en 1950,
16:42des crĂšches gratuites ou des transports gratuits
16:45ou du contrĂŽle des loyers.
16:46Ce n'Ă©tait pas particuliĂšrement communiste ou anarchiste.
16:49Mais il le développe sérieusement.
16:51Il va essayer de l'appliquer.
16:53Comment va-t-il l'appliquer ?
16:54On peut l'appliquer Ă condition d'avoir le soutien politique,
16:57parce que c'est l'autre dimension.
16:59C'est-Ă -dire que ce qui se passe, c'est que vous pouvez faire
17:01ce que vous pouvez faire en fonction de la force politique que vous avez.
17:05Dans les annĂ©es 50, il paraissait normal aux Ătats-Unis
17:09d'avoir un taux marginal d'impĂŽt Ă 75%
17:11parce que le cadre politique le permettait.
17:14Aujourd'hui, effectivement, on est dans un cadre politique trÚs différent
17:17dans lequel le contexte politique pousse
17:20Ă l'opposition totale et frontale de toutes les Ă©lites
17:23Ă ce genre de pratiques.
17:25Mais ça peut changer aussi.
17:27Ăa n'est pas du tout figĂ© dans le barbre.
17:29Je pense que ce que Mamdani arrive Ă faire,
17:31et ce qu'il différencie d'Obama,
17:33c'est-Ă -dire qu'il faut monter une coalition
17:35pour arriver à avoir certains résultats.
17:37Ăa veut dire travailler avec l'Ătat de New York aussi,
17:39ce que disait Christian Saint-Etienne,
17:40pour justement mettre en place une réforme fiscale.
17:42Tout Ă fait.
17:43La ville de New York ne peut pas le faire tout seul.
17:45Il peut faire certaines choses dans la ville de New York.
17:47Par exemple, la Commission,
17:48en fait, il y a certains des membres qui vont se retirer.
17:51Il y a un certain nombre qui vont se retirer l'an prochain.
17:52Donc, il pourra agir Ă ce niveau-lĂ .
17:54Et effectivement, au niveau des impĂŽts,
17:55il peut rajouter des impÎts à l'intérieur de la ville.
17:57Alors, c'est toujours compliqué.
17:58Voir quand on rajoute des impĂŽts,
18:00est-ce qu'il va y avoir un effet négatif économiquement ?
18:02C'est compliqué.
18:03Mais là encore, ça dépend beaucoup du contexte politique.
18:05Et je pense que l'accent que met Mamdani
18:08sur le fait d'avoir un programme politique clair
18:10et de dire voilĂ , c'est ce que je vais appliquer
18:12et ça n'est pas un programme de réforme minimaliste.
18:16C'est ça qui fait la différence
18:17et qui permet d'avoir des gens enthousiastes derriĂšre soi.
18:20Oui, tout Ă fait.
18:22Il y a quand mĂȘme autre chose qui va brider M. Mamdani.
18:25C'est l'absence de soutien de certaines figures
18:28dans le Parti démocrate.
18:29Et voilĂ .
18:30Il a eu un coup de fil de Barack Obama,
18:32mais Barack Obama ne l'a pas soutenu ouvertement
18:34comme il peut soutenir, par exemple,
18:35la candidate au gouverneurat de New Jersey.
18:38Il n'y a pas ce soutien-lĂ .
18:40Et puis un certain nombre d'autres personnalités,
18:42d'ailleurs, ne le soutiennent mĂȘme pas du tout.
18:43Alors, pour Barack Obama, je le pardonne
18:45parce qu'il y a quand mĂȘme des enjeux de taille
18:47et dans le Virginie et dans le New Jersey
18:50pour ce qui concerne le gouverneur.
18:51Il n'a pas pu ĂȘtre partout.
18:53Il y a deux Ă©lections en ce moment,
18:54dans le New Jersey et en Virginie,
18:57qui sont trĂšs importantes.
18:58Oui, parce que ça sera quand mĂȘme incroyable
19:00que le New Jersey ait un gouverneur républicain
19:02par les temps qui courent.
19:03Voilà , les deux démocrates, d'ailleurs, sont favoris
19:05dans les deux scrutins.
19:06Oui, mais...
19:07Plus serré dans le New Jersey.
19:08Oui, oui, c'est serrĂ© quand mĂȘme.
19:09En Virginie, elle est largement favoris.
19:11Alors, tout de mĂȘme, il y a l'absence de soutien
19:13de Hakim Jeffries,
19:15qui est quand mĂȘme chef de la minoritĂ© Ă la Chambre.
19:17Il y a l'absence de...
19:18Qui a décidé de ne pas soutenir, donc.
19:19Qui a réussi à ne rien dire jusqu'à maintenant.
19:23Et aussi pour Chuck Schumer,
19:25qui est le sénateur senior à New York.
19:28Il n'a pas jugé bon de le soutenir.
19:30Donc, l'absence de ces soutiens-lĂ en dit long
19:32sur le fait que Mamdani casse tous les codes
19:35pour le Parti démocrate aussi.
19:37Sur les divisions du Parti démocrate.
19:38On va Ă©couter Andrew Cuomo, justement,
19:40son rival qui Ă©tait gouverneur de l'Ătat de New York.
19:43Il était anciennement démocrate.
19:44Et quand il a perdu la primaire face Ă Mamdani,
19:47il candidate, lui, comme indépendance.
19:49Et donc, son rival, on va l'Ă©couter.
19:50Je ne suis plus tout jeune,
19:53mais c'est l'Ă©lection la plus importante de ma vie.
19:55Elle va déterminer l'avenir de la ville de New York.
20:00Elle pourrait mĂȘme dĂ©terminer l'avenir du Parti dĂ©mocrate.
20:03Il existe une extrĂȘme gauche radicale
20:06dirigée par les socialistes
20:08qui remettent en cause ce que nous appelons
20:10les démocrates modérés.
20:13Je suis moi-mĂȘme un dĂ©mocrate modĂ©rĂ©.
20:17Cette opposition, c'est ce que vous voyez ici.
20:20C'est aussi ce que vous voyez partout dans le pays.
20:23Oui, Brody, ça va ĂȘtre la guerre au sein du Parti dĂ©mocrate.
20:26C'est peut-ĂȘtre dĂ©jĂ la guerre.
20:27Lui, il parle de guerre civile, Andrew Cuomo.
20:31Non, je ne crois pas.
20:33Moi, je crois qu'un Parti démocrate qui gagne,
20:36c'est un Parti démocrate qui abrite
20:39un socialiste musulman Ă New York,
20:45un fermier dans les Grands Plaines,
20:47un ouvrier de Wisconsin.
20:51Je pense qu'il ne faut pas exclure les gens.
20:55Mais malheureusement, beaucoup de démocrates,
20:58disons-le, se nourrissent au mĂȘme ratelier
21:01que les RĂ©publicains.
21:02Ils dépendent, eux aussi, de l'argent.
21:05Parce que c'est l'argent en campagne,
21:07en New York ou en New Jersey,
21:09oĂč ça coĂ»te des dizaines, des centaines de millions de dollars.
21:14Et les seules personnes qui ont cet argent,
21:16c'est les riches,
21:19et qui financent autant les candidats comme Chuck Schumer
21:24que les RĂ©publicains.
21:26Et je pense que c'est malheureux,
21:30parce que les démocrates s'éloignent du peuple américain.
21:35Les démocrates sont en grand discrédit depuis des années.
21:38Donc, il faut un renouvellement du Parti
21:40avec des personnes comme Mamdani,
21:43mais ça peut ĂȘtre aussi un conservateur dans un autre,
21:46mais qui parle aux gens.
21:48Les gens, ils ont un peu marre des gens comme Cuomo.
21:50Moi, je connais Cuomo, je connaissais son pĂšre.
21:54Il a toutes les mauvaises qualités de son pÚre
21:57et pas les bonnes qualités.
22:00Un mot pour vous dire que CĂ©cile CollĂšre et Jacques Paris,
22:02si on l'apprend Ă l'instant,
22:03les deux Français détenus en Iran depuis mai 2022
22:05sont sortis de prison.
22:07On vient de l'apprendre Ă l'instant.
22:09C'est Emmanuel Macron qui l'a annoncé.
22:12Nous irons à Téhéran dÚs que ce sera possible
22:16pour vous donner un peu des précisions sur cette information.
22:19Un dernier mot, tout de mĂȘme,
22:21toujours sur cette mairie de New York.
22:23Trump, évidemment, a trÚs mal réagi.
22:25Vous en parliez, Reed Brody.
22:28Sur Truth Social, il a dit qu'il allait intervenir.
22:32Il menace.
22:35Si le candidat communiste remporte l'Ă©lection
22:38pour devenir maire de New York,
22:39il est trĂšs peu probable que je contribue
22:41avec des fonds fédéraux
22:42Ă l'exception du strict minimum requis.
22:45Mais ça, ça risque d'ĂȘtre un vrai problĂšme
22:47tout de mĂȘme pour la ville de New York.
22:50Si on lui retire les fonds, les fonds fédéraux.
22:53Alors, j'entends, mais ça va vite aller devant les cours.
22:56Et les cours sont un nouveau foyer de résistance.
22:59Des tribunaux Ă New York.
23:00Des tribunaux un peu partout.
23:02Des tribunaux Ă toutes les Ă©chelles.
23:04Donc, il y avait encore...
23:05Le discours suprĂȘme est beaucoup muselĂ© Trump.
23:09Ăa, c'est...
23:09Ils sont parfois un peu accusés à sa cause.
23:12TantĂŽt, il y a le musel.
23:13TantĂŽt, ils sont soutenus trĂšs largement, quand mĂȘme.
23:15Oui, tout Ă fait.
23:16Alors, avant d'en arriver lĂ ,
23:18ce qui était aussi un peu plus menaçant
23:19dans ce qu'il disait Trump,
23:21c'est qu'il va essayer de trouver le moyen
23:22de déporter Mamdani.
23:24Vous voyez, il y a toujours dans cette idée que...
23:27C'est ce qu'il voulait faire avec Obama, déjà .
23:29Oui, mais sauf qu'Obama est américain.
23:31Elle a donné naissance et puis...
23:32Mamdani a été naturalisé en 2018.
23:36Oui, tout Ă fait.
23:36Donc, il est tout Ă fait en droit d'ĂȘtre lĂ .
23:38LĂ , en Ouganda.
23:39Mais sur l'idée...
23:41Alors, je pense qu'on peut regarder
23:43ce qui se passe Ă Chicago
23:44pour avoir une idée de comment ça se passe à New York.
23:47C'est pas bon pour les agents de Trump,
23:49pour les agents d'Ice,
23:51qu'on suit partout dans la rue,
23:53qu'on klaxonne de partout,
23:54que les habitants font du bruit.
23:56Vous voyez ?
23:57Donc, je pense qu'il faut qu'il fasse attention
24:00Ă ce Donald Trump.
24:01Et d'ailleurs, vous savez,
24:02toute la ville de Donald Trump
24:03avait déjà fait une énorme brimade à Donald Trump.
24:05On a dit, on ne veut pas de vous, M. Trump.
24:07On l'a dit, de partout et dans tous les moyens,
24:10dans ses transactions de real estate et tout.
24:12C'est pour ça qu'il s'est réfugié dans le Mar-a-Lagoa.
24:15Sous-titrage Société Radio-Canada
Recommended
7:59
|
Up next
1:15
1:02
11:52
2:47
Be the first to comment